ሜዲጂጎጅ በጆን ፖል ዳግማዊ ርዕሰ ሊቃነ ጳጳሳት በነበረበት ጊዜ ታየ

በ 50 ዎቹ ከስሎቫኪያ አምልጦ ማምለጥ ከጀመረበት ጊዜ አንስቶ በሮማውያን ከሚኖረው ከሊቀ ጳጳሱ ፓ friendል ሄኒልካ ከፓስተር ፓvelል ሄኒሚካ ጋር የተደረገ ቃለ ምልልስ ፡፡ ኤ theስ ቆ theሱ በሜድጂጎር ላይ አስተያየት እንደሰጠ እና እንዴት እንደጠየቀ ተጠይቀዋል ፡፡ ቃለመጠይቁ የተከናወነው እ.ኤ.አ. በጥቅምት 2004 በማሪ ክዙሪን ነው ፡፡

ኤ Bishopስ ቆ Bishopስ ሄልሚካ ፣ ለሊቀ ጳጳሳት ጆን ፖል II ቅርብ ጊዜ ያሳለፍክ ሲሆን በጣም የግል ጊዜያትም ከእርሱ ጋር ማካፈል ችለሃል ፡፡ ስለ ሜዲጊጎጄ ክስተቶች ከጳጳሱ ጋር ለመነጋገር እድል አልዎት?

እ.ኤ.አ. በ 1984 በካቴል ጋንዶፎ ውስጥ የሚገኘውን ቅዱስ አባቴን ጎብኝቼ ከእራት ጋር ምሳ ከበላሁ በኋላ በዚያው ዓመት መጋቢት 24 ላይ ሙሉ በሙሉ ባልተጠበቀ መንገድ ለማከናወን የቻልኩትን ሩሲያን ለማይሰራው የማሪያም ልብ ቅዱስ ቁርባን ነገርኩት ፡፡ እመቤታችን ፋቲማን እንደጠየቀች በሞስኮ ክሬመርሊን ውስጥ ፡፡ በጣም የተደነቀ ሲሆን ‹እመቤታችን እ handን በእ her እየመራችህ ነው› አልኩት እናም እኔ “ቅዱስ ቅዱስ አባት ሆይ በእጆቹ ይዞናል!” አልኩት ፡፡ ከዛ ስለ ሜድጂጎጄ ምን እንዳሰብ እና ቀድሞውንም ቢሆን ብሆን ጠየቀኝ ፡፡ እኔ አልኩ ፡፡ ቫቲካን እኔን አልከለከለችም ፣ ነገር ግን በዚህ ላይ ተመክራለች ፡፡ በዚህ ጊዜ ርዕሰ ሊቃነ ጳጳሳቱ በጥልቀት ሲመለከቱኝ እንዲህ አሉ-“ወደ ሞስኮ እንደሄድሽ ወደ ሚድጊጎርጎ ይሂዱ ፡፡ ማን ሊከለክለውህ ይችላል? በዚህ መንገድ ርዕሰ ሊቃነ ጳጳሳቱ በይፋ ወደዚያ እንድሄድ አይፈቅዱልኝም ፣ ግን መፍትሄ አግኝተዋል ፡፡ ከዚያ ርዕሰ ሊቃነ ጳጳሳቱ ወደ ጥናቱ በመሄድ በሬኔ ሎረንቲን ሜዲጅጎጅ ውስጥ አንድ መጽሐፍ ወሰዱ ፡፡ ጥቂት ገጾችን ማንበብ ጀመረ እና የመድጊጎር መልእክቶች ከ ‹ፋቲማ› ጋር የተዛመዱ መሆናቸውን ጠቆመኝ ፡፡ ‹ሜድጂጊጅ የ‹ ፋቲማ ›ቀጣይ መከታ ነው ፡፡ እኔ ወደ ሚድጂጎርሶ ሦስት ወይም አራት ጊዜ ስውር ሄድኩ ፡፡ ከዚያ ግን የ ‹አብዛኞቹ Duvno› ጳጳስ ፓቫዬ ዛኒክ ከእንግዲህ ወደ ሜጂጊጎርጎ እንዳይወጡ እኔን የሚያዝዝ ደብዳቤ ጻፈኝ ፣ ይህ ካልሆነ ግን ለጳጳሱ ይጽፍልኝ ነበር ፡፡ ስለቆየሁበት ጊዜ ማሳወቅ ፣ ነገር ግን በእውነቱ የቅዱስ አባትን መፍራት የለብኝም ፡፡

ታዲያ ከ ‹ርዕሰ ሊቃነ ጳጳሳቱ› ስለ ሜዲጊጎርጌ ለማነጋገር ሌላ ዕድል አገኙ?

አዎ ፣ ለሁለተኛ ጊዜ የተነጋገርነው ለድጂጊጅዬ ነው - በደንብ አስታውሳለሁ - ነሐሴ 1 ቀን 1988 ነበር ፡፡ ባለ ራእዮችን የሚመረምር ሚላን ከሚገኘው የህክምና ኮሚሽን ወደ ካቴድራል ጋንዶፎ መጣ ፡፡ ከሐኪሞቹ መካከል አንዱ የሊር የሀገረ ስብከት ሊቀጳጳስ ችግሮች መፍጠሩን ጠቁመዋል ፡፡ ከዚያ ርዕሰ ሊቃነ ጳጳሳቱ “የክልሉ ሊቀ ጳጳስ ስለሆኑ እሱን ማዳመጥ አለብዎት” እና ወዲያው በከባድ ጉዳዩን አክሎም “ነገር ግን በትክክለኛው መንገድ ነገሮችን ስላስተዳደረው በእግዚአብሔር ህግ ፊት ተጠያቂ መሆን አለበት” ብለዋል ፡፡ ርዕሰ ሊቃነ ጳጳሳቱ አሳቢ ጊዜ ካሳለፉ በኋላ “ዛሬ ዓለም ከሰው በላይ የሆነን መለኮታዊነት ማለትም የእግዚአብሔር የአመለካከት ስሜት እያጣች ነው።” ግን ብዙዎች ይህንን ትርጉም በ medjugorje በኩል በጸሎት ፣ በጾምና በቁርባን ሥነ ሥርዓቶች ያገኛሉ ፡፡ ለሜድጊጎጄ እጅግ በጣም ቆንጆ እና ግልጽ ምስክርነት ነበር ፡፡ ባለ ራእዮችን ያጣራ ኮሚሽን በዚያን ጊዜ ስለ መናገሩ ተደንቄያለሁ ምክንያቱም መንግስታዊ ያልሆነ የበላይነት የለውም ፡፡ በተቃራኒው ፣ ርዕሰ ሊቃነ ጳጳሳቱ በመዲጂጎርጄ ውስጥ አንድ ነገር ከተፈጥሮ በላይ የሆነ ነገር እየተከሰተ መሆኑን ከረጅም ጊዜ ጀምሮ ተረድተው ነበር ፡፡ ብዙ ሰዎች ከተለያዩ እጅግ በጣም ከተለያዩ ዘገባዎች መካከል ሜዲጄግሬይ ስለተከናወኑ ክስተቶች ርዕሰ ሊቃነ ጳጳሳቱ እግዚአብሔር በዚህ ስፍራ መገናኘቱን እራሱን ለማሳመን ችሏል ፡፡

በመዲጂጎርዬ ውስጥ ያለው አብዛኛው ነገር ከጤናማ ተክል የተፈለሰፈ ሆኖ ፈጥኖም ይሁን ዘግይቶ ዓለም ወደ ትልቅ ማጭበርበሪያ የመጣው ምናልባት ሊሆን አይችልም?

ከጥቂት አመታት በፊት በማሪንኤፍሪ ውስጥ የወጣቶች ታላቅ ስብሰባ የተካሄደ ሲሆን እኔም ተጋባዥ ነበር ፡፡ ከዛ አንድ ዘጋቢ ጠየቀኝ-“ሚስተር ኤ Bishopስ ቆ ,ስ ፣ በመዲጊጎጅ ውስጥ የሚከናወነው ነገር ሁሉ ከዲያቢሎስ የመጣ ነው ብለው አያስቡም?” ፡፡ እኔም “እኔ የአይሁድ ነኝ ፡፡ ቅዱስ ኢግናቲየስ መናፍስት መለያየት እንዳለባቸው እና እያንዳንዱ ክስተት ሦስት ምክንያቶች ወይም ምክንያቶች ሊኖሩት እንደሚችል አስተምረውናል-ሰብዓዊ ፣ መለኮታዊ ወይም ዲያቢሎስ ፡፡ በመጨረሻም በመዲጂጎርጋ ውስጥ የሚከናወነው ነገር ሁሉ ከሰው እይታ አንጻር ሊብራራ እንደማይችል ፣ ማለትም ሙሉ በሙሉ መደበኛ ወጣት ሰዎች በየዓመቱ በሺዎች የሚቆጠሩ ሰዎችን ከእግዚአብሔር ጋር ለማስታረቅ ወደዚህ ወደዚህ ሥፍራ እየሳቡ መሆናቸው እስማማለሁ ፡፡ የዓለም ምስጢራዊ: - በሉርዴስ እና በፋሚም ቢሆን የብዙ ሰዎች መናዘዝ ክስተት አይከሰትም። በባለሙያ ውስጥ ምን ይሆናል? ካህኑ ኃጢአተኞችን ከዲያቢሎስ ነፃ ያወጣል። እኔም ለሪፖርተር ባለሙያው መለስኩለት-“በእርግጥ ዲያቢሎስ ብዙ ነገሮችን ለማድረግ ችሏል ፣ ግን አንድ ነገር በእርግጠኝነት ማድረግ አይቻልም ፡፡ ዲያቢሎስን ከእራሳቸው ነፃ ለማውጣት ሰዎችን ወደ መጋቢዎቹ መላክ ይችላልን? ከዚያ ዘጋቢው ፈገግ አለና ምን ማለት እንደገባኝ ገባኝ ፡፡ ስለሆነም ብቸኛው ምክንያት እግዚአብሔር ይቀራል! በኋላም ይህን ውይይት ለቅዱስ አባት አሳወቅሁ ፡፡

የመድጂጎር መልእክት በሁለት ዐረፍተ-ነገሮች እንዴት ሊጠቃለል ይችላል? እነዚህን መልእክቶች ከሉድስ ወይም ከፋሚ የሚለየው ምንድን ነው?

በእነዚህ ሁሉ የሐጅ ቦታዎች ውስጥ እመቤታችን ለንስሓ ፣ ለንስሓ እና ለጸሎት ትጋብዛለች ፡፡ በዚህ ውስጥ የሦስቱ የመታየት ቦታዎች መልእክቶች እርስ በእርስ ይመሳሰላሉ ፡፡ ልዩነቱ የሜድጂጎጅ መልእክቶች ለ 24 ዓመታት ያህል የቆዩ መሆኑ ነው ፡፡ ከቅርብ ዓመታት ወዲህ ይህ እጅግ ከፍተኛ የመጠን አፈፃፀም ቀጣይነት አልቀነሰም ፣ ስለሆነም ብዙ እና ብዙ ምሁራን ወደዚህ ቦታ እየለወጡ ናቸው ፡፡

ለአንዳንድ ሰዎች የመድጂጎር መልእክቶች እምነት የለባቸውም ምክንያቱም ጦርነቱ ስለተነሳ ፡፡ ስለዚህ ጠብ ማለት እንጂ ጠብ ያለበት ስፍራ አይደለምን?

እ.ኤ.አ. በ 1991 በቦስኒያ እና በ Herርዞጎቪያ የተካሄደው ጦርነት ሲጀመር (“የመጀመሪያው ፣ ሰላም ፣ ሰላም እና ብቸኛው ሰላም!” ከሚለው የመጀመሪያው መልእክት 10 ዓመት በኋላ) ፣ እኔ ከጳጳሱ ጋር ምሳ ገብቼ ነበር እናም “የሜድጊጎር theን ቅ appቶች እንዴት ማስረዳት ይቻላል? ፣ አሁን ቦስኒያ ውስጥ ጦርነት ካለ? ” ጦርነት በጣም መጥፎ ነገር ነበር ፡፡ ስለዚህ ለፓፓሱ እንዲህ አልኩት-“አሁን በፋሚ ውስጥ ተመሳሳይ ነገር እየሆነ ነው ፡፡ በዚያን ጊዜ ሩሲያን ወደ ማርያም ፅንሰ-ሀሳብ ልብ ብትቀድስ ፣ ሁለተኛው የዓለም ጦርነት እና ኮሚኒዝም እና ኤቲዝም መስፋፋት ሊወገድ ይችል ነበር ፡፡ ቅዱስ አባታችን አንተ ከዚህ በኋላ እ.ኤ.አ. በ 1984 ይህን ቀደሰ ካደረጉ በኋላ በሩሲያ ውስጥ የኮሚኒዝም ውድቀት የጀመረበት ትልቅ ለውጦች ነበሩ ፡፡ በመዲጂጎርጅ ውስጥ እንኳን ፣ በመጀመሪያ ፣ እመቤታችን ካልተለወጠ ጦርነቶች እንደሚነሱ እመቤታችን አስጠነቀቀች ፣ ነገር ግን እነዚህን መልእክቶች ማንም በቁም ነገር አይወስዳቸውም ፡፡ ይህ ማለት የቀድሞው የዩጎዝላቪያ ኤ theስ ቆ theሳት መልዕክቶቹን በቁም ነገር ቢይዙት - በእርግጥ የቤተክርስቲያኑ ትክክለኛ ዕውቅና መስጠት ገና ላይችሉ ስለቻሉ ይህ ቅሬታዎች አሁንም እየተከናወኑ ሊሆን ይችላል - ምናልባት እዚህ ደረጃ ላይ መድረስ አልቻለም ነበር ፡፡ ከዛም ርዕሰ ሊቃነ ጳጳሳቱ አሉኝ: - “ኤ Bishopስ ቆ Bishopስ ሄኒሊካ ለእኔ ላልተማረችው ለማርያም ልብ መቀደስ ትክክል መሆኑን አምነናል?” እኔም መለስኩ: - “በትክክል ተረጋግ ,ል ፣ ነጥቡ ከጳጳሱ ጋር ህብረት (አንድነት) ውስጥ ይህን የቅዱስ ቁርኝት ሥራ ያከናወኑት ስንት ናቸው” ብቻ ነው ፡፡

ወደ ርዕሰ ሊቃነ ጳጳሳት ዮሐንስ እና ወደ ተለየ ተልእኮው እንመለስ ፡፡

አዎን ከጥቂት ዓመታት በፊት ርዕሰ ሊቃነ ጳጳሳቱ ቀድሞውኑ በጤንነት ላይ በነበሩበት እና ከእርሳቸው ጋር መሄድ ሲጀምሩ በምሳ ወቅት ስለ ሩሲያ እንደገና ነገርኩት ፡፡ ከዚያ ወደ ከፍታው ከፍታ ጋር ለመሄድ በእጄ ላይ ተደገፈ ፡፡ እርሱ እጅግ በጣም እየተንቀጠቀጠ እና እጅግ በጣም የሚጮህ እና የእህቴ እመቤት እመቤታችን ቃላቶች “በመጨረሻ ልቤ ያሸንፋል” በማለት ድምፁን ከፍ አድርጎ አምስት ጊዜ ይደግማል ፡፡ ርዕሰ ሊቃነ ጳጳሳቱ በእውነቱ ለሩሲያ ይህ ታላቅ ሥራ እንዳላቸው ተሰማው ፡፡ በዚያን ጊዜም ቢሆን ሚድጂግዬ ከፋሚ ቀጣይነት በስተቀር ሌላ ነገር እንደሌለ አጥብቀው አፅንኦት ሰጡ ፡፡ እመቤታችን ወደ ጸልት ፣ ይቅርታ እና ታላቅ እምነት ሊያስተምረን ይፈልጋል ፡፡ እናት ለአደጋ የተጋለጡ ልጆ herን እንደምትንከባከባት የታወቀ ነው ፡፡ በመዲናጎር ውስጥ መዲናም እንዲሁ ፡፡ በተጨማሪም ዛሬ ለታላቁ ትልቅ የማሪያን እንቅስቃሴ የሚጀምረው ከሜጄጅግሬ እንደሆነ ለጳጳሱ ገለጽኩላቸው ፡፡ በሜድጊጎጅ መንፈስ የሚሰበሰቡ የጸሎት ቡድኖች ሁሉ አሉ ፡፡ እርሱም አረጋገጠለት። ምክንያቱም ያነሱ ጥቂት ቤተሰቦች አሉ። ጋብቻም ትልቅ ጥሪ ነው ፡፡

አንዳንዶች የሚድጂጎሪ ራዕይ ያላቸው ሰዎች ካደጉ በኋላ ወደ ገዳሙ ውስጥ አልገቡም ወይም ቄስ አልነበሩም ፡፡ ይህ እውነታ የዘመናችን ምልክት ሆኖ ሊተረጎም ይችላልን?

አዎን ፣ እጅግ በጣም አዎንታዊ በሆነ መንገድ አይቻለሁ ፣ ምክንያቱም እመቤታችን የመረ menቸው እነዚህ ሰዎች ቀላል የእግዚአብሔር መሳሪያዎች ናቸው ፣ ሁሉንም ነገር ያቀዱት ደራሲዎች አይደሉም ፣ ነገር ግን የሰፊው መለኮታዊ እቅድ ተባባሪዎች ናቸው ፡፡ እነሱ ብቻ ጥንካሬ አይኖራቸውም ፡፡ ዛሬ በተለይ የምእመናን ሕይወት መታደስ አስፈላጊ ነው ፡፡ ለምሳሌ ፣ መነኮሳትና ቀሳውስት ብቻ ሳይሆኑ ለመዲናና ለዚህ ቅዱስ ስደት የሚኖሩ ቤተሰቦችም አሉ ፡፡ እግዚአብሔር ነፃ ያወጣናል ፡፡ ዛሬ በዓለም ላይ ምስክርነት መስጠት አለብን ፤ ምናልባት ከዚህ በፊት እንደዚህ ዓይነቶቹ ግልፅ ምስክሮች በብዛት በገዳም ውስጥ ተገኝተዋል ፣ ግን ዛሬ እነዚህን ምልክቶች በዓለም ውስጥ እንፈልጋለን ፡፡ በአሁኑ ጊዜ ቤተሰቡ ከባድ ችግር ውስጥ ስለገባ አሁን መታደስ ከሚያስፈልገው ቤተሰብ ሁሉ በላይ ነው። ሁሉንም የእግዚአብሔርን እቅዶች ማወቅ አንችልም ፣ ግን በእርግጥ ዛሬ ቤተሰቡን መቀደስ አለብን ፡፡ ቁጥራቸው አነስተኛ የሆኑት ለምንድን ነው?