ماريا من ميديوغوريه: أخبرتنا السيدة بالتحديد هذا في الرسائل ...
م.ب .: السيدة بافلوفيتش ، لنبدأ بالأحداث المأساوية في الأشهر الأخيرة. أين كنتم عندما تم تدمير برجي نيويورك؟
ماريا: كنت عائدًا للتو من أمريكا ، حيث ذهبت لحضور مؤتمر. كان معي صحفي من نيويورك ، كاثوليكي ، قال لي: هذه الكوارث تصادف أن توقظنا وتقربنا من الله. قلت له: أنت كارثي للغاية ، لا ترى مثل هذا اللون الأسود.
MB: ألا تقلق؟
ماريا: أعلم أن السيدة العذراء تمنحنا الأمل دائمًا. في 26 يونيو 1981 ، في ظهورها الثالث ، بكت وطلبت الصلاة من أجل السلام. أخبرني (ظهر في ذلك اليوم لماريجا فقط) أنه بالصلاة والصوم يمكن تجنب الحرب.
MB: في تلك اللحظة لم يكن أحد منكم في يوغوسلافيا يفكر في الحرب؟
ماريا: لكن لا! أي حرب؟ لقد مر عام على وفاة تيتو. كانت الشيوعية قوية ، وكان الوضع تحت السيطرة. لا يمكن لأحد أن يتخيل أنه ستكون هناك حرب في البلقان.
MB: إذن كانت رسالة غير مفهومة بالنسبة لك؟
الماريجا: غير مفهوم. لقد فهمت هذا بعد عشر سنوات فقط. في 25 يونيو 1991 ، في الذكرى العاشرة لظهور ميديوغوريه الأول (الأول على الإطلاق في 24 يونيو 1981 ، ولكن اليوم الخامس والعشرين هو يوم الظهور الأول لجميع الرؤى الستة ، محرر) ، أعلنت كرواتيا وسلوفينيا عن ظهورهما. الانفصال عن الاتحاد اليوغوسلافي. وفي اليوم التالي ، 25 يونيو ، بالضبط بعد عشر سنوات من الظهور الذي بكت فيه السيدة العذراء وقالت لي أن أصلي من أجل السلام ، غزا الجيش الفيدرالي الصربي سلوفينيا.
MB: قبل عشر سنوات ، عندما تحدثت عن حرب محتملة ، هل اعتقدوا أنك مجنون؟
ماريجا: أعتقد أنه لم يسبق أن زار الكثير من الأطباء والأطباء النفسيين وعلماء الدين أي شخص مثلنا ستة حالمين. لقد أجرينا جميع الاختبارات الممكنة والتي يمكن تخيلها. حتى أنهم استجوبونا تحت التنويم المغناطيسي.
محمد بن راشد: هل كان من بين الأطباء النفسيين غير الكاثوليك الذين قاموا بزيارتك؟
ماريا: بالتأكيد. كان جميع الأطباء الأوائل من غير الكاثوليك. كان أحدهم الدكتور دزودا ، وهو شيوعي ومسلم معروف في جميع أنحاء يوغوسلافيا. بعد زيارته لنا ، قال: "هؤلاء الرجال هادئون وأذكياء وطبيعيون. المجانين هم من أتوا بهم إلى هنا ”.
م.ب .: هل أجريت هذه الاختبارات عام 1981 فقط أم أنها استمرت؟
ماريا: لقد استمروا دائمًا حتى العام الماضي.
MB: كم عدد الأطباء النفسيين الذين سيزورونك؟
ماريا: لا أعرف ... (يضحك ، محرر). أحيانًا ما نمزح نحن الرائدون عندما يصل الصحفيون إلى ميديوغوريه ويسألوننا: ألستم مريضًا عقليًا؟ نجيب: عندما يكون لديك مستندات تعلن أنك عاقل كما نفعل ، عد إلى هنا ودعنا نناقش.
MB: هل افترض أحد أن الظهورات هي هلوسة؟
ماريا: لا ، هذا مستحيل. الهلوسة ظاهرة فردية وليست جماعية. ونحن ستة. الحمد لله ، لقد دعتنا سيدتنا
في ستة.
MB: ماذا شعرت عندما رأيت أن الصحف الكاثوليكية مثل يسوع هاجمتك؟
مريجا: لقد كانت صدمة بالنسبة لي أن أرى أن الصحفي يمكنه كتابة أشياء معينة دون محاولة التعرف علينا ، أو التعمق ، أو مقابلة أي منا. ومع ذلك فأنا في مونزا ، ما كان يجب عليه قطع ألف كيلومتر.
MB: لكن لا بد أنك توقعت أنه لا يمكن للجميع تصديقك ، أليس كذلك؟
ماريجا: بالطبع ، من الطبيعي أن يتمتع الجميع بحرية تصديق أو عدم تصديق. لكن من صحفي كاثوليكي ، بالنظر إلى حكمة الكنيسة ، لم أكن أتوقع مثل هذا السلوك.
م.ب .: الكنيسة لم تعترف بعد بالظهورات. هل هذه مشكلة بالنسبة لك؟
مريجا: كلا ، لأن الكنيسة كانت دائما تتصرف هكذا. طالما استمرت الظهورات ، لا يمكنه التعليق.
MB: إلى متى تستمر إحدى مظاهرك اليومية؟
ماريا: خمس ، ست دقائق. استمر أطول ظهور لمدة ساعتين.
MB: هل دائماً ترى "هو" نفس الشيء؟
ماريا: دائما نفس الشيء. مثل شخص عادي يتحدث معي ، ويمكننا حتى لمسه.
م.ب .: العديد من الأشياء: يتبع المؤمنون في مديوغوريه الرسائل التي تتحدث عنها أكثر من الكتب المقدسة.
ماريا: لكن السيدة العذراء أخبرتنا في رسائلها بهذا: "اعرض الكتب المقدسة بالكامل في منازلك ، واقرأها كل يوم". يخبروننا أيضًا أننا نعبد سيدتنا وليس الله ، وهذا أيضًا سخيف: السيدة العذراء لا تفعل شيئًا سوى إخبارنا بأن نضع الله أولاً في حياتنا. ويخبرنا أن نبقى في الكنيسة ، في الرعايا. أولئك الذين يعودون من مديوغوريه لا يصبحون رسولًا لمديوغوريه: بل يصبحون أحد أعمدة الرعايا.
جواب: هناك اعتراض أيضًا على أن رسائل السيدة العذراء التي تشير إليها متكررة إلى حد ما: صلوا ، صوموا.
ماريجا: من الواضح أنه وجدنا متشائمين. من الواضح أنه يريد أن يوقظنا ، لأننا اليوم نصلي قليلاً ، وفي الحياة لا نضع الله أولاً ، بل أشياء أخرى: الوظيفة ، والمال ...
م.ب .: لم يصبح أحدًا منكم كاهنًا أو راهبة. تزوج خمسة منكم. هل هذا يعني أنه من المهم اليوم تكوين عائلات مسيحية؟
ماريجا: لسنوات عديدة كنت أعتقد أنني سأصبح راهبة. كنت قد بدأت في الذهاب إلى الدير ، وكانت الرغبة قوية جدًا في الدخول. لكن الأم الرئيسة قالت لي: ماريا ، إذا كنت تريد أن تأتي ، فأنت مرحب بك ؛ ولكن إذا قرر الأسقف أنه لا يجب عليك التحدث عن مديوغوريه ، فيجب أن تطيع. في ذلك الوقت بدأت أفكر في أنه ربما كانت دعوتي هي أن أشهد على ما رأيته وسمعته ، وأنه كان بإمكاني البحث عن طريق القداسة حتى خارج الدير.
MB: ما هي القداسة بالنسبة لك؟
ماريجا: أعيش حياتي اليومية بشكل جيد. لتصبح أم أفضل وزوجة أفضل.
MB: السيدة بافلوفيتش ، يمكن القول أنك لست بحاجة إلى تصديق: كما تعلم. هل مازلت خائف من شيء ما؟
مريجا: هناك دائما خوف. لكن يمكنني التفكير. أقول: الحمد لله إني عندى إيمان. وأنا أعلم أن السيدة العذراء تساعدنا دائمًا في الأوقات الصعبة.
MB: هل هذه لحظة صعبة؟
ماريا: لا أعتقد ذلك. أرى أن العالم يعاني من أشياء كثيرة: الحرب والمرض والجوع. لكني أرى أيضًا أن الله يعطينا العديد من المساعدات غير العادية ، مثل الظهورات اليومية لي ، لفيكا وإيفان. وأنا أعلم أن الصلاة يمكنها أن تفعل كل شيء. عندما قلنا ، بعد الظهورات الأولى ، أن السيدة العذراء دعتنا إلى صلاة المسبحة كل يوم والصوم ، بدا لنا أننا كنا ، فهل نقول ؟، قديم الطراز (يضحك ، محرر): حتى هنا المسبحة كان تقليدًا حل محله جيلان من الأجيال. ومع ذلك ، عندما اندلعت الحرب ، فهمنا لماذا طلبت منا السيدة العذراء أن نصلي من أجل السلام. وقد رأينا ، على سبيل المثال ، أنه في سبليت ، حيث قبل رئيس الأساقفة على الفور رسالة ميديوغوريه وجعل الناس يصلون من أجل السلام ، لم تصل الحرب.
قال رئيس الأساقفة إنها معجزة بالنسبة لي. يقول أحدهم: وماذا تصنع المسبحة؟ لا شئ. لكن كل مساء ، مع الأطفال ، نقول مسبحة لأولئك الفقراء الذين يموتون في أفغانستان ، وللموتى في نيويورك وواشنطن. وأنا أؤمن بقوة الصلاة.
م.ب .: هل هذا هو جوهر رسالة مديوغوريه؟ إعادة اكتشاف أهمية الصلاة؟
ماريجا: نعم ، ولكن ليس هذا فقط. تخبرنا السيدة العذراء أيضًا أن الحرب في قلبي إذا لم يكن لديّ الله ، لأن السلام لا يمكن العثور عليه إلا في الله. ويخبرنا أيضًا أن الحرب لا تقتصر على إلقاء القنابل فحسب ، بل أيضًا ، على سبيل المثال ، في العائلات التي تتفكك. يقول لنا أن نحضر القداس ، ونذهب إلى الاعتراف ، ونختار المرشد الروحي ، ونغير حياتنا ، ونحب قريبنا. وهي تبين لنا بوضوح ما هي الخطيئة ، لأن عالم اليوم فقد الوعي بالخير والشر. أفكر ، على سبيل المثال ، في عدد النساء اللاتي يجهضن دون أن يدركن ما يفعلنه ، لأن ثقافة اليوم تجعلهن يعتقدن أنه ليس بالأمر السيئ.
جواب: يعتقد الكثيرون اليوم أنهم على شفا حرب عالمية.
ماريا: أقول إن السيدة العذراء تمنحنا إمكانية وجود عالم أفضل. على سبيل المثال ، أخبر ميريانا أنه لا يخشى إنجاب الكثير من الأطفال. لم يقل: ليس لدي أطفال لأن الحرب ستأتي. أخبرنا أنه إذا بدأنا في التحسن في الأشياء الصغيرة اليومية ، فسيكون العالم كله أفضل.
م.ب .: كثيرون يخافون من الإسلام. هل هو حقا دين عدواني؟
مريجا: عشت في أرض كانت تحت السيطرة العثمانية لقرون. وحتى في السنوات العشر الماضية ، لم نعاني نحن الكروات من الدمار الأكبر من الصرب ، بل من المسلمين. أستطيع أيضًا أن أعتقد أن أحداث اليوم يمكن أن تفتح أعيننا على مخاطر معينة للإسلام. لكنني لا أريد أن أضيف الوقود إلى النار. أنا لست مع الحروب الدينية. تخبرنا السيدة العذراء أنها أم الجميع دون تمييز. وكرائي أقول: يجب ألا نخاف من أي شيء ، لأن الله يوجه التاريخ دائمًا. اليوم ايضا.