Дзесяць сакрэтаў Меджугорье: аглядальнік Мірыяна іх апісвае
БАЦЬКАЕ ЖЫЦЦЯ: Вось Мір'яна, давайце пяройдзем да раздзела пра дзесяць сакрэтаў. Я шчыра кажу вам, што я не цікаўны чалавек, але хацеў бы ведаць усё, што законна ведаць, і пра тое, што Маці Божа хоча, каб мы ведалі. Будучы дырэктарам Радыё Марыя, я адчуваю дакладную адказнасць у гэтым пытанні.
МІРЖАНА: Ойча Лівіё, скажыце мне праўду, так як мы пачалі наша інтэрв'ю, вы чакаеце гэтага моманту. Вы ўжо сказалі з самага пачатку, што гэта тое, што вас больш за ўсё цікавіць.
БАЦЬКАЕ ЖЫЦЦЁ: Ёсць асабістая прычына, якая падштурхоўвае мяне да вельмі дакладнай інфармацыі пра гэта. З таго, што я прачытаў, мне падаецца, што гэтыя сакрэты будуць вядомыя свету святаром, якога вы абралі за тры дні да іх рэалізацыі. Такім чынам, я задаў сабе пытанне: калі падчас адкрыцця таямніцы я ўсё ж буду дырэктарам радыё Марыя, ці давядзецца мне кожны раз інфармаваць людзей пра тое, колькі абраць абраны вам святар? Так што тут вы вельмі выразна паклалі карты на стол.
МІРЖАНА: Я таксама люблю ставіць паштоўкі на стол і адразу кажу вам, што вы можаце паведаміць усім слухачам Радыё Марыя. Праблем для гэтага няма.
БАЦЬКАЕ ЖЫЦЦЁ: Цудоўна. Такім чынам, Мір'яна, ці былі ў вас дзесяць сакрэтаў з Каляд 1982 г., калі яўкі былі скончаны?
МІРЖАНА: Магчыма, я лепш вам адразу ўсё раскажу.
БАЦЬКОЕ ЖЫЦЦЁ: Скажыце ўсё, што вы можаце сказаць, і тады я папрашу ў вас некаторых тлумачэнняў.
МІРЖАНА: Тут мне давялося выбраць святара, які б расказаў дзесяць сакрэтаў, і я выбраў айца францішканца Пятра Любічэ. Я павінен сказаць, што будзе і дзе за дзесяць дзён да таго. Мы павінны правесці сем дзён у посце і малітве і тры дні, перш чым ён павінен будзе сказаць усім, і ён не зможа выбраць, сказаць ці не сказаць. Ён пагадзіўся з тым, што скажа ўсё за тры дні да гэтага, таму будзе бачна, што гэта справа Госпада. Маці Божая заўсёды кажа: "Не кажыце пра таямніцы, але маліцеся, і той, хто адчувае мяне Маці і Бога як Айца, нічога не бойся".
Усе мы заўсёды гаворым пра тое, што будзе ў будучыні, але хто з нас зможа сказаць, ці будзе ён заўтра жывы? Ніхто! Тое, што Маці Божая нас вучыць, гэта не хвалявацца пра будучыню, але быць гатовай у гэты момант ісці насустрач Госпаду, а не марнаваць час на размовы пра таямніцы і падобныя рэчы.
Айцец Пётр, які зараз знаходзіцца ў Германіі, калі прыязджае ў Меджугорье, жартуе са мной і кажа: "Прыходзьце на споведзь і скажыце мне хаця б адзін сакрэт"
Таму што ўсе цікаўныя, але трэба разумець, што сапраўды важна. Важна тое, што мы гатовы ісці да Госпада ў любы час, і ўсё, што адбываецца, калі гэта адбудзецца, будзе воляй Госпада, якую мы не можам змяніць. Мы можам толькі змяніць сябе!
БАЦЬКАЯ ЖЫЦЦЯ: Маці Божая таксама настойвае, што тыя, хто моліцца, не баяцца будучыні. Рэальная праблема заключаецца ў тым, калі мы аддаляемся ад яго сэрца і ад Ісуса.
МІРЖАНА: Вядома, таму што твой бацька і маці не могуць зрабіць табе нічога дрэннага. Блізка да іх мы ў бяспецы.
БАЦЬКАЯ ЖЫЦЬЦЯ: Я прачытаў нядаўні артыкул у італьянскім каталіцкім часопісе, які здзекаваўся над сакрэтамі, сказаўшы, што, дадаўшы ўсіх тых шасці фантастаў, ім будзе пяцьдзесят сем, і ён кіне гэта на кпіны. Што вы можаце адказаць?
МІРЖАНА: Мы таксама ведаем матэматыку, але пра сакрэты мы не гаворым, бо гэта сакрэты.
БАЦЬКАЕ ЖЫЦЦЁ: Ніхто не ведае сакрэтаў іншых празорцаў?
МІРЖАНА: Давайце не будзем аб гэтым гаварыць.
БАЦЬКАЕ ЖЫЦЬЦЕ: Хіба вы пра гэта не гаварылі?
МІРЖАНА: Мы ніколі пра гэта не гаворым. Мы распаўсюджваем паведамленні Маці Божай і тое, што Гасподзь хоча ад нас сказаць людзям. Але сакрэты - гэта сакрэты, і мы, празорлівыя сярод нас, не гаворым пра сакрэты.
БАЦЬКАЕ ЖЫВАННЕ: Значыць, ты не ведаеш, што такое дзевяць сакрэтаў Вікі, і Віка не ведае, якія твае дзесяць сакрэтаў?
МІРЖАНА: Ну, не пагаворым пра гэта. Гэта нешта такое, як калі б яно было ўнутры мяне, і я ведаю, што пра гэта не кажуць.
БАЦЬКАЕ ЖЫЦЦЁ: Віка тут. Ці можаце вы Віка пацвердзіць, што вы не ведаеце дзесяці сакрэтаў Мір'яны?
VICKA: Мне ніколі не трэба было ведаць, што Маці Божая сказала Мірыяне. Я думаю, што ён сказаў мне тое самае і што сакрэты аднолькавыя.
БАЦЬКАЕ ЖЫЦЦЯ: Зараз паглядзім, што можна сказаць пра змест хаця б нейкіх сакрэтаў. Мне здаецца, што можна сказаць пра трэцюю і сёмую таямніцы. Што вы можаце сказаць нам пра трэці сакрэт?
МІРЖАНА: На пагорку прад'яўленняў будзе знак, як падарунак для ўсіх нас, таму што мы бачым, што Маці Божая прысутнічае тут як наша маці.
БАЦЬКАЕ ЖЫЦЦЯ: Якім будзе гэты знак?
МІРЖАНА: Прыгожа!
БАЦЬКАЕ ЖЫЦЬЦЕ: Слухай Міражану, я не хачу здавацца табе цікаўным, тым больш падштурхоўваць цябе сказаць тое, чаго не хацеў бы. Аднак, здаецца, правільна, што слухачы Радыё Марыя могуць ведаць, чаго хоча Маці Божа альбо дазваляе нам ведаць. Што тычыцца знака, я задаю вам пэўнае пытанне, аднак, калі вы хочаце, таксама пазбягайце адказу. Ці будзе гэта знакам, які мае духоўнае значэнне?
МІРЖАНА: Гэта будзе выразна бачны знак, якога нельга было зрабіць чалавечымі рукамі; рэч Госпада застаецца.
БАЦЬКАЕ ЖЫЦЦЁ: Гэта справа Госпада. Мне здаецца заява, поўная сэнсу. Але гэта тое, што адбываецца ад Госпада, таму што толькі Гасподзь усёмагутны і можа гэта зрабіць, альбо таму, што знак мае духоўнае і трансцэндэнтнае значэнне? Калі знак - ружа, мне гэта нічога не кажа. Калі, з іншага боку, гэта крыж, то гэта мне шмат што кажа.
МІРЖАНА: Больш нічога не магу сказаць. Я сказаў усё, што можна было сказаць.
БАЦЬКАЕ ЖЫЦЦЁ: У любым выпадку, вы сказалі шмат прыгожага.
МІРЖАНА: Гэта будзе падарунак для ўсіх нас, якога нельга зрабіць чалавечымі рукамі, і гэта справа Госпада.
БАЦЬКАЕ ЖЫЦЦЁ: Я спытаў Віка, ці ўбачу я гэты знак. Яна адказала, што я не такая старая. Дык вы ведаеце дату знака?
МІРЖАНА: Так, я ведаю дату.
БАЦЬКАЕ ЖЫЦЦЁ: Такім чынам, вы ведаеце, у якую дату і з чаго складаецца. Ты, Віка, ведаеш дату?
VICKA: Так, я таксама ведаю дату
БАЦЬКАЕ ЖЫЦЦЁ: Зараз пераходзім да сёмага сакрэту. Што законна ведаць пра сёмую таямніцу?
МІРЖАНА: Я маліўся да Маці Божай, калі б можна было змяніць хаця б частку гэтай таямніцы. Яна адказала, што трэба маліцца. Мы шмат маліліся, і яна сказала, што частка была зменена, але яна не можа быць зменена зараз, таму што гэта жаданне Госпада.
БАЦЬКАЕ ЖЫЦЦЯ: Такім чынам, калі сёмая таямніца была змякчана, гэта азначае, што гэта пакаранне.
МІРЖАНА: Я нічога не магу сказаць.
БАЦЬКАЕ ЖЫЦЦЁ: Ці нельга яго далей змякчыць ці нават адмяніць?
МІРЖАНА: Не.
БАЦЬКАЕ ЖЫЦЦЁ: Ты, Віка, згодны?
ВІКА: Маці Божая сказала, што сёмая таямніца, як ужо сказала Мірыяна, была часткова скасавана нашымі малітвамі. Але паколькі Мір'яна ведае пра гэтыя рэчы больш, чым я, яна адказвае непасрэдна.
БАЦЬКАЯ ЖЫЦЦЯ: Я настойваю на гэтым, таму што хтосьці кажа, што, калі вы маліцеся, вы можаце ...
МІРЖАНА: Немагчыма, што яна поўнасцю будзе адменена. Частка толькі што была выдаленая.
ЖАЛЬНАЯ ЖЫЦЬЦЯ: Карацей кажучы, гэта змякчалася і зараз яно абавязкова спраўдзіцца.
МІРЖАНА: Вось што сказала мне Маці Божая. Я больш не пытаюся ў гэтых рэчах, таму што гэта немагчыма. Гэта воля Пана, і гэта трэба выконваць.
БАЦЬКАЕ ЖЫЦЦЁ: З якіх дзесяці сакрэтаў ёсць хто, хто асабіста тычыцца цябе альбо тычыцца ўсяго свету?
МІРЖАНА: У мяне няма сакрэтаў, якія мяне асабіста хвалююць.
БАЦЬКАЕ ЖЫЦЦЁ: Дык яны датычацца ...
МІРЖАНА: Увесь свет.
БАЦЬКАЕ ЖЫЦЦЁ: Свет ці Царква?
МІРЖАНА: Я не хачу быць такім дакладным, бо сакрэты - гэта сакрэты. Я проста кажу, што сакрэты пра свет.
БАЦЬКАЕ ЖЫЦЦЁ: Я задаю вам гэтае пытанне па аналогіі з трэцяй Фацімскай таямніцай. Гэта, безумоўна, тычылася катастроф вайны, якая наступіла, але таксама пераследу Касцёла і, нарэшце, нападу на Святога Айца.
МІРЖАНА: Я не хачу быць дакладным. Калі Маці Божая захоча, я ўсё скажу. Цяпер маўчы.
БАЦЬКАЕ ЖЫЦЦЁ: Аднак трэба сказаць, што, нягледзячы на дваццаць гадоў, якія мы маем за плячыма, у Меджугор’і ўсё яшчэ наперадзе. Здаецца, Мадонна падрыхтавала нас да асабліва патрабавальных момантаў. На самай справе сакрэты тычацца свету ў цэлым.
МІРЖАНА: Так.
БАЦЬКАЕ ЖЫЦЦЁ: Аднак мы ўпэўненыя, што прынамсі трэцяя пазітыўная.
МІРЖАНА: Так.
БАЦЬКАЕ ЖЫЦЦЁ: Ці ўсе астатнія негатыўныя?
МІРЖАНА: Я нічога не магу сказаць. Вы гэта сказалі. Я замоўк.
БАЦЬКАЕ ЖЫЦЦЁ: Добра, я гэта сказаў, а не ты.
МІРЖАНА: Як кажа Езус: "Ты гэта сказаў". Я таксама кажу: "Вы гэта сказалі". Тое, што я мог сказаць пра сакрэты, я і сказаў.
БАЦЬКАЕ ЖЫЦЦЁ: Так, але мы павінны мець выразныя і ўпарадкаваныя ўяўленні аб тых рэчах, якія можна законна ведаць. Пацярпі крыху, калі я ўсё ж папрашу ў цябе нейкіх тлумачэнняў. Вы ведаеце, калі гэта адбудзецца?
МІРЖАНА: Так, але я сапраўды не хачу гаварыць пра сакрэты, таму што пра волю Маці Божай не гаварыць.
БАЦЬКАЕ ЖЫЦЦЁ: Вы не кажаце таго, чаго не можаце, але, па меншай меры, скажыце што-небудзь, што можаце. Вы ведаеце пра ўсіх, калі гэта адбываецца. Вы таксама ведаеце, дзе?
МІРІАНА: Нават дзе.
БАЦЬКАЕ ЖЫЦЦЁ: Я разумею: вы ведаеце, дзе і калі.
МІРЖАНА: Так.
ЖАЛЬНАЯ ЖЫЦЬЦЯ: Гэтыя два словы, дзе і калі, вельмі важныя. Зараз паглядзім, як адбываецца працэс, па якім паведамляюцца сакрэты. Ці раскажа Маці Божая своечасова? Ці будзе дзесяць сакрэтаў раскрывацца паступова, гэта значыць першая, другая, трэцяя і гэтак далей?
МІРЖАНА: Больш нічога не магу сказаць.
БАЦЬКАЕ ЖЫЦЦЁ: Я не настойваю. Што вы можаце сказаць пра распаўсюджванне чуткі пра тое, што вы напісалі дзесяць сакрэтаў?
МІРЖАНА: Паслухай, ойча, калі мы хочам працягнуць інтэрв'ю пра важныя рэчы, гэта значыць пра Мадону і яе паведамленні, я з радасцю адкажу, але пра сакрэты я не кажу, бо гэта сакрэты. Усе спрабавалі, ад святароў да камуністаў, асабліва з Якавым, якому было ўсяго дзевяць з паловай гадоў, але яны ніколі нічога не здолелі зразумець і не ведаць. Таму мы пакінем гэтую тэму. Калі гэта адбудзецца, гэта будзе воля Пана, і мы гэта ўдакладнілі. Важна тое, што наша душа гатовая і гатовая знайсці Госпада, тады нам не прыйдзецца турбавацца пра будучыню ці што-небудзь яшчэ.
БАЦЬКАЕ ЖЫЦЦЁ: Такім чынам, мы павінны застацца на той інфармацыі, якую вы нам далі ў пачатку?
МІРЖАНА: Вось, усё
БАЦЬКАЕ ЖЫЦЦЁ: Шчыра кажучы, дастаткова доўга разважаць.
МІРЖАНА: Гэта тое, што Маці Божая хоча ад нас ведаць.
БАЦЬКАЕ ЖЫЦЦЁ: Што тычыцца мяне, я падпарадкоўваюся больш ахвотна. Апошняе, чаго я яшчэ не ўдакладніў і на які нават Віка не змог адказаць мне, і таму я павінен спытаць вас, гэта: адкрыццё дзесяці таямніцаў праз вусны айца Пятра будзе адбывацца, робячы вядомыя па адной таямніцы за адзін раз, альбо усе разам? Гэта не малаважна, бо калі гэта адбудзецца дзесяць разоў запар, мы рызыкуем інфарктам. Ці не можаце вы сказаць нам гэта?
МІРЖАНА: Я не магу.
БАЦЬКОЕ ЖЫВАННЕ: Але вы гэта ведаеце?
МІРЖАНА: Так.
БАЦЬКОЕ ЖЫЦЦЁ: Вельмі добра. Вось, пакінем гэтую тэму і закрыем дужкі. Я лічу, што мы ведаем усё, што трэба ведаць.
МІРЖАНА: Што мы можам ведаць!
БАЦЬКАЕ ЖЫЦЦЁ: Што тычыцца мяне, я не хачу ведаць больш, нават калі б мне гэта далі. Я аддаю перавагу з упэўненасцю чакаць Божых сюрпрызаў, нават не хачу ведаць, ці буду жывы. Мне дастаткова ведаць, што Бог гэта ведае, але цяпер я хацеў бы паспрабаваць зразумець багаслоўскі і духоўны сэнс усяго гэтага. Калі я змесціў дзесяць сакрэтаў у кантэкст пасланняў Маці Божай, я, здаецца, магу сказаць, што нават калі з першага погляду яны могуць быць прычынай для турботы, яны на самай справе з'яўляюцца праявай божай міласэрнасці. На самай справе, у многіх паведамленнях Маці Божая кажа, што прыйшла будаваць з намі новы свет міру. Такім чынам, канчатковая пасадка, якая з'яўляецца кропкай прыбыцця ўсяго плана Каралевы свету, - гэта прорва святла, гэта значыць лепшы свет, больш братэрскі і бліжэйшы да Бога.
МІРЖАНА: Так, так. Я ўпэўнены, што ў рэшце рэшт мы ўбачым гэтае святло. Мы ўбачым перамогу ў сэрцы Мадонны і Ісуса.
Крыніца: ЧАМУ ДЗЕЯННЕ З'яўляецца ў Меджугор’і Айцец Джуліё Марыя Скоцара - Каталіцкая асацыяцыя Ісуса і Марыі; Інтэрв'ю айца Янкі з Вікай; Меджугор'е 90-х гадоў сястры Эмануіла; Марыя Альба трэцяга тысячагоддзя, Арэс пад рэд. … і іншыя ….
Наведайце вэб-сайт http://medjugorje.altervista.org