Medjugorje: els visionaris han vist el cel. El viatge de Vicka i Jacov
El viatge de Vicka
Pare Livio: Digues-me on estaves i a quina hora era.
Vicka: Érem a la petita casa de Jakov quan va venir la Madonna. Era una tarda, cap a les 15,20 hores. Sí, eren les 15,20.
Pare Livio: No esperàveu l'aparició de la Madonna?
Vicka: No. Jakov i jo vam tornar a la casa de Citluk, on es trobava la seva mare (Nota: la mare de Jakov està morta). A la casa de Jakov hi ha un dormitori i una cuina. La seva mare havia anat a buscar alguna cosa per preparar menjar, perquè una mica més tard hauríem d’haver anat a l’església. Mentre esperàvem, Jakov i jo vam començar a mirar un àlbum de fotos. De sobte, Jakov es va sortir del sofà davant meu i em vaig adonar que la Madonna ja havia arribat. De seguida ens va dir: "Tu, Vicka, i tu, Jakov, vine amb mi per veure el Cel, el Purgatori i l'Infern". Em vaig dir: "D'acord, si això vol la Mare de Déu". En canvi, Jakov va dir a la Mare de Déu: "Vosaltres porteu Vicka, perquè són molts germans. No em porteu que sóc fill únic ". Ho va dir perquè no volia anar.
Pare Livio: Evidentment, pensava que mai no tornareu! (Nota: la reticència de Jakov va ser providencial, perquè fa que la història sigui encara més creïble i real.)
Vicka: Sí, va pensar que mai no tornaríem i que aniríem per sempre. Mentrestant, vaig pensar quantes hores o quants dies passaria i em vaig preguntar si pujaria o baixaria. Però en un moment la Madonna em va agafar per la mà dreta i Jakov per la mà esquerra i el sostre es va obrir per deixar-nos passar.
Pare Livio: Va obrir tot?
Vicka: No, no es va obrir tot, només es necessitava aquella part necessària per aconseguir-ho. En pocs moments vam arribar al Paradís. Al pujar vam veure baixar les cases petites, més petites que les que es veien des de l’avió.
Pare Livio: Però miraves a la terra, mentre esteu transportats?
Vicka: Quan érem criats, vam mirar cap avall.
Pare Livio: I què has vist?
Vicka: Tot molt petit, més petit que quan vas en avió. Mentrestant, pensava: "Qui sap quantes hores o quants dies triga!" . En lloc d'això vam arribar en un moment. Vaig veure un gran espai ...
Pare Livio: Escolta, he llegit en algun lloc, no sé si és cert, que hi ha una porta amb una persona més vella al costat.
Vicka: Sí, sí. Hi ha una porta de fusta.
Pare Livio: gran o petit?
Vicka: Genial. Sí, genial.
Pare Livio: És important. Vol dir que hi entra molta gent. La porta estava oberta o tancada?
Vicka: Estava tancada, però la Mare de Déu la va obrir i la vam entrar.
Pare Livio: Ah, com ho vas obrir? Es va obrir pel seu compte?
Vicka: Sol. Vam anar a la porta que es va obrir per ell mateix.
Pare Livio: Sembla que entengui que la Mare de Déu és la porta del cel!
Vicka: a la dreta de la porta hi havia sant Pere.
Pare Livio: Com sabies que era S. Pietro?
Vicka: Vaig saber de seguida que era ell. Amb una clau, més aviat petita, amb barba, una mica estufada, amb els cabells. Ha seguit igual.
Pare Livio: Estava dempeus o assegut?
Vicka: Dempeus, de peu, al costat de la porta. Tan bon punt vam entrar, vam continuar, caminant potser tres, quatre metres. No hem visitat tot el cel, però la Mare de Déu ens ho ha explicat. Vam veure un gran espai embolicat en una llum que no existeix aquí a la terra. Hem vist persones ni grosses ni primes, però iguals i vestides amb tres colors: gris, groc i vermell. La gent camina, canta, resa. També hi ha alguns angelets que volen. La Mare de Déu ens va dir: "Mireu que feliços i satisfetes són les persones que estan aquí al cel". És una alegria que no es pot descriure i que no existeix aquí a la terra.
Pare Livio: La Mare de Déu us ha fet entendre l’essència del cel, que és la felicitat que no s’acaba mai. "Al cel hi ha alegria", va dir en un dels seus missatges. Aleshores us va mostrar persones perfectes i sense cap defecte físic, per fer-nos entendre que, quan hi hagi la resurrecció dels difunts, tindrem un cos de glòria com el de Jesús ressuscitat. Però m’agradaria saber quin tipus de vestit portaven. Túniques?
Vicka: Sí, algunes túniques.
Pare Livio: Van anar fins al fons o eren curts?
Vicka: Van ser llargs i van anar fins a tot el camí.
Pare Livio: Quin color eren les túniques?
Vicka: gris, groc i vermell.
Pare Livio: Els vostres colors tenen un sentit?
Vicka: La nostra Senyora no ens ho va explicar. Quan vol, la Mare de Déu ens explica, però en aquell moment no ens va explicar per què tenen les túniques de tres colors diferents.
Pare Livio: com són els Àngels?
Vicka: Els àngels són com nens petits.
Pare Livio: Tenen el cos complet o només el cap com en l’art barroc?
Vicka: Tenen tot el cos.
Pare Livio: També porten túniques?
Vicka: Sí, però sóc curt.
Pare Livio: Pots veure les cames?
Vicka: Sí, perquè no tenen una túnica llarga.
Pare Livio: Tenen ales petites?
Vicka: Sí, tenen ales i volen per sobre de les persones que estan al cel.
Pare Livio: Una vegada que la Mare de Déu parlava de l'avortament. Va dir que era un pecat greu i aquells que ho procuren hauran de respondre per això. Els nens, en canvi, no tenen la culpa d’això i són com petits àngels al cel. Segons la vostra opinió, són els petits àngels del paradís aquells nens avortats?
Vicka: La nostra Senyora no va dir que els petits Àngels del Cel són fills de l'avortament. Va dir que l'avortament és un gran pecat i les persones que ho van fer, i no els nens, hi responen.
El viatge de Jacov
PADRE VIVI: El que hem sentit a parlar de Vicka, ens agradaria escoltar-lo ara també des de la teva pròpia veu. Crec que els dos testimonis junts seran no només més creïbles, sinó també més complets.
Però primer voldria observar que mai no havia passat, en dos mil·lennis de cristianisme, que dues persones haguessin estat portades a la vida del més enllà amb els seus cossos i després portades de tornada entre nosaltres, perquè ens expliquessin el que havien vist. Sens dubte, la Mare de Déu volia donar un fort atractiu a l’home modern, que sovint pensa que tot acaba amb la vida. Aquest testimoni sobre el més enllà és sens dubte un dels més forts que Déu ens ha donat mai i, al meu entendre, s’ha de considerar un acte de gran misericòrdia envers la nostra generació.
Vull subratllar el fet que aquí ens trobem davant d’una gràcia extraordinària que ha rebut i que no és lícit que els menystenguem. De fet, el mateix apòstol Pau, quan vol recordar als seus denigradors els carismes que va rebre de Déu, esmenta precisament el fet d’haver estat transportat al cel; no pot dir, però, que sigui amb el cos o sense el cos. Sens dubte és un regal molt rar i extraordinari, que Déu li ha donat, però sobretot a nosaltres. Ara demanem a Jakov que ens expliqui aquesta experiència increïble al màxim possible. Quan va passar? Quants anys teníeu?
JAKOV: Jo tenia onze anys.
PADRE VIVI: Recordes quin any va ser?
JAKOV: Era el 1982.
PARE VIVI: No recordes en quin mes?
JAKOV: No me'n recordo.
PARE VIVI: Ni tan sols Vicka recorda el mes. Potser era novembre?
JAKOV: No puc dir-ho.
PADRE VIVI: En algun cas érem al 1982?
JAKOV: Sí.
PADRE VIVI: per tant, el segon any de les aparicions.
JAKOV: Jo i Vicka érem a la meva antiga casa.
PARE LIVIO: Sí, recordo haver-la vist. Però encara hi és?
JAKOV: No, ja ha desaparegut. La meva mare era dins. La mare va sortir un moment mentre Vicka i jo parlàvem i bromejavem.
PARE LIVIO: On havíeu estat abans? Vaig sentir que vas anar a Citluk.
JAKOV: Sí, crec que els altres s’havien quedat allà mentre vam tornar a casa. No recordo bé ara.
PADRE VIVI: Així que dos estaves a la casa antiga mentre la teva mare estava per un moment.
JAKOV: Vicka i jo vam parlar i vam fer broma.
PADRE VIVI: Quina època era més o menys?
JAKOV: Era la tarda. Ens donem la volta i veiem la Mare de Déu al mig de la casa i de seguida ens agenollem. Ens saluda com sempre i ens diu ...
PADRE VIVI: Com saludar la Madonna?
JAKOV: Saluda dient: "Lloat sigui Jesucrist. Després ens va dir immediatament:" Ara et porto amb mi ". Però de seguida vaig dir que no.
PARE LIVIO: “Et portaré amb mi” ... On?
JAKOV: Per mostrar-nos el cel, l'infern i el purgatori.
PARE LIVIO: Et va dir: "Ara et porto amb mi per mostrar-te el cel, l'infern i el purgatori", i vas tenir por?
JAKOV: Li vaig dir: "No, no hi vaig". De fet, vaig pensar que ja havia acceptat la Mare de Déu, les seves aparicions i els seus missatges. Però ara que diu: "Et portaré a veure el cel, el purgatori i l'infern", per a mi ja és una altra cosa ...
PARE LIVIO: Una experiència massa gran?
JAKOV: Sí i li vaig dir: “No, Madonna, no. Portes Vicka. N’hi ha vuit, mentre jo sóc fill únic. Encara que en quedi un menys ...
PARE LIVIO: Pensaves que ...
JAKOV: Que no baixaria mai més. Però la Mare de Déu va dir: “No cal tenir por de res. Estic amb vostè"
PADRE VIVI: Per descomptat, la presència de la Madonna dóna una gran seguretat i serenitat.
"Et portaré a veure el cel ..."
JAKOV: Ens va agafar de la mà ... només va durar ...
PADRE VIVI: Escolta a Jakov; Voldria un aclariment. T’ha agafat per la mà dreta o la mà esquerra?
JAKOV: No me'n recordo.
PADRE VIVI: Sabeu per què us ho pregunto? Vicka sempre diu que la Madonna la va agafar per la mà dreta.
JAKOV: I després em va agafar per la mà esquerra.
PARE VIVI: I què va passar?
JAKOV: No va durar molt de temps després ... De seguida vam veure el cel ...
PADRE VIVI: Escolta, com vas aconseguir sortir de casa?
JAKOV: La Mare de Déu ens va portar i tot es va obrir.
PARE LIVIO: Es va obrir el sostre?
JAKOV: Sí, tot. Després vam arribar de seguida al Cel.
PARE LIVIO: En un instant?
JAKOV: En un instant.
PADRE VIVI: Quan pujaves al cel, heu mirat cap avall?
JAKOV: No.
PARE LIVIO: No heu mirat cap avall?
JAKOV: No.
PARE LIVIO: No heu vist res mentre pugeu?
JAKOV: No, no, no. Entrem en aquest immens espai ...
PARE LIVIO: Un moment. Vaig sentir que primer passaves per una porta. Hi havia alguna porta o no?
JAKOV: Sí, n’hi havia. Vicka diu que també va veure ..., com es diu ...
PARE VIVI: San Pietro.
JAKOV: Sí, Sant Pietro.
PARE LIVIO: Tu, ho has vist?
JAKOV: No, no ho vaig mirar. Vaig tenir tanta por en aquell moment que al cap no sé què ...
PADRE VIVI: En canvi, Vicka ho va mirar tot. De veritat, sempre ho veu tot, fins i tot en aquesta terra.
JAKOV: Va ser més valenta.
PARE LIVIO: Dius que miraves cap avall i que veies la terra petita, i també dius que, abans d’entrar al cel, hi havia una porta tancada. Estava tancat?
JAKOV: Sí, i es va anar obrint a poc a poc i vam entrar.
PARE LIVIO: Però qui l’ha obert?
JAKOV: No ho sé. Sol ...
PADRE VIVI: Es va obrir per si sol?
JAKOV: Sí, sí.
PADRE VIVI: És obert davant de la Madonna?
JAKOV: Sí, sí, és cert. Entrem en aquest espai ...
PADRE VIVI: Escolta, has caminat per alguna cosa sòlida?
JAKOV: Què? No, no sentia res.
PADRE VIVI: realment et van agafar molta por.
JAKOV: Eh, realment no sentia els peus ni les mans, en aquell moment.
PARE VIVI: La Mare de Déu us va agafar de la mà?
JAKOV: No, després d’això ja no em va donar la mà.
PADRE VIVI: Et va precedir i tu la vas seguir.
JAKOV: Sí.
PADRE VIVI: Era evident que va ser ella qui li va precedir en aquell misteriós regne.
JAKOV: Entrem en aquest espai ...
PARE LIVIO: Fins i tot si hi fos la Mare de Déu, teníeu la mateixa por?
JAKOV: Oh!
PADRE VIVI: Increïble, tenies por!
JAKOV: Perquè, com he dit abans, creus que ...
PARE LIVIO: Va ser una experiència completament nova.
JAKOV: Tot nou, perquè no vaig pensar mai ... Ho sabia, perquè ens van ensenyar des que érem nens que hi ha el cel, a més de l'infern. Però ja se sap, quan parlen amb un nen d’aquestes coses, s’espanta.
PADRE VIVI: No hem d’oblidar que Vicka tenia setze anys i Jakov només onze. Una important diversitat d’edat.
JAKOV: Eh, efectivament.
PARE VIVI: Per descomptat, és perfectament comprensible.
JAKOV: I quan li dius a un nen: "Ara et portaré a veure aquestes coses allà", crec que té por.
PARE LIVIO: (als presents): “Hi ha aquí un noi de deu anys? Aquí està. Mireu que petit és. Porta’l al més enllà i veuràs si no té por ”.
JAKOV: (al noi): No us desitjo això.
PARE LIVIO: Llavors, vas sentir una emoció molt gran?
JAKOV: Definitivament.
L’alegria del Cel
PADRE VIVI: Què has vist al cel?
JAKOV: Entrem en aquest immens espai.
PADRE VIVI: Un espai immens?
JAKOV: Sí, una llum preciosa en què es pot veure a l'interior ... Gent, molta gent.
PADRE VIVI: El paradís està ple?
JAKOV: Sí, hi ha molta gent.
PARE VIVI: Afortunadament sí.
JAKOV: Persones que anaven vestides amb túnica llarga.
PADRE VIVI: Vesteix, en el sentit de llargues túniques?
JAKOV: Sí, la gent cantava.
PADRE VIVI: Què cantava?
JAKOV: Va cantar algunes cançons, però no vam entendre què.
PADRE VIVI: Suposo que han cantat bé.
JAKOV: Sí, sí. Les veus eren precioses.
PADRE VIVI: Veus boniques?
JAKOV: Sí, belles veus. Però el que més em va cridar l’atenció va ser només l’alegria que veies a la cara d’aquella gent.
PADRE VIVI: S'ha vist l'alegria a les cares de la gent?
JAKOV: Sí, a la cara de la gent. I és l’alegria que se sent dins, perquè fins ara hem parlat de por, però quan vam entrar al cel, en aquell moment només vam sentir l’alegria i la pau que es poden sentir al Paradís.
PADRE VIVI: També ho has sentit al cor?
JAKOV: Jo també al cor.
PARE LIVIO: I així heu tastat una mica del Cel en cert sentit.
JAKOV: Vaig tastar aquella alegria i aquella pau que sentiu al cel. Per això, cada vegada que em pregunten com és el cel, no m’agrada molt parlar-ne.
PARE VIVI: No és expressable.
JAKOV: Perquè crec que el Paradís no és el que realment veiem amb els nostres ulls.
PADRE VIVI: interessant el que estàs dient ...
JAKOV: El cel és el que veiem i escoltem al nostre cor.
PARE VIVI: Aquest testimoni em sembla excepcional i molt profund. De fet, Déu s’ha d’adaptar a la debilitat dels nostres ulls carnosos, mentre que és al cor que ens pot comunicar les realitats més sublimes del món sobrenatural.
JAKOV: És el que se sent més important al seu interior. Per aquesta raó, fins i tot si volgués descriure el que sentia al cel, mai no podria, perquè el que el meu cor sentia no es pot expressar.
PADRE VIVI: El cel no era tant el que veies com el que dius per gràcia que senties dins teu.
JAKOV: El que he sentit, segur.
PADRE VIVI: I què has sentit?
JAKOV: Una immensa alegria, una pau, un desig de romandre, d'estar sempre allà. És un estat en què no penses en res ni en ningú. Et sents relaxat de totes formes, una experiència increïble.
PARE VIVI: Però éreu un nen.
JAKOV: Jo era petit, sí.
PADRE VIVI: Has sentit tot això?
JAKOV: Sí, sí.
PADRE VIVI: I què va dir la Mare de Déu?
JAKOV: La Mare de Déu va dir que les persones que s’han mantingut fidels a Déu van al Cel, per això, quan parlem del Cel, ara podem recordar aquest missatge de la Mare de Déu que diu: “He vingut aquí per salvar-vos a tots i portar-vos a tots un dia del meu Fill ”. Així, tots podrem conèixer aquella alegria i aquella pau que sentim dins. Aquesta pau i tot el que Déu ens pot donar s’experimenta al cel.
PADRE VIVI: Escolta
JAKOV: Has vist Déu al Paradís?
JAKOV: No, no, no.
PARE VIVI: Només has tastat la seva alegria i la seva pau?
JAKOV: Definitivament.
PADRE VIVI: L’alegria i la pau que Déu dóna al cel?
JAKOV: Definitivament. I després d'això ...
PARE LIVIO: També hi havia àngels?
JAKOV: No els he vist.
PARE LIVIO: No els heu vist, però Vicka diu que hi havia uns àngels volant a sobre. Observació absolutament correcta, ja que també hi ha àngels al cel. Només no mireu massa els detalls i aneu sempre a l’essencial. Esteu més atent a les experiències interiors que a les realitats exteriors. Quan vau descriure la Mare de Déu, no us referíeu tant a trets externs, però de seguida vau copsar la seva actitud de mare. De la mateixa manera que pel que fa al cel, el vostre testimoni tracta principalment d’una gran pau, d’una immensa alegria i del desig de romandre allà.
JAKOV: Definitivament.
PADRE VIVI: Bé, què més pots dir del cel, Jakov?
JAKOV: Res més del cel.
PARE LIVIO: Escolta, Jakov; quan veieu la Mare de Déu, ja no sentiu un petit Cel al vostre cor?
JAKOV: Sí, però és diferent.
PARE LIVIO: Ah sí? I què és la diversitat?
JAKOV: Com hem dit abans, la Mare de Déu és Mare. Al cel no sents aquest tipus d’alegria, sinó una altra.
PADRE VIVI: vols dir una alegria diferent?
JAKOV: Sentiu una altra alegria, diferent de la que sentiu quan veieu la Mare de Déu.
PARE LIVIO: Quan veieu la Mare de Déu, quina alegria sentiu?
JAKOV: Un goig de la mare.
PARE LIVIO: D’altra banda, com és l’alegria al cel: és més gran, menor o igual?
JAKOV: Per mi és un goig més gran.
PADRE VIVI: És més gran el del cel?
JAKOV: Més gran. Perquè crec que el Cel és el millor que podeu tenir. Però fins i tot la Mare de Déu us brinda molta alegria. Són dues alegries diferents.
PADRE VIVI: Es tracta de dos goigs diferents, però el del Cel és realment un goig diví, que sorgeix de la contemplació de Déu cara a cara. Se li va donar un avanç, en la mesura que puguis donar-li suport. Personalment puc dir que, en els nombrosos textos místics que he llegit durant la meva vida, mai no he sentit a parlar del paradís descrit en termes tan sublims i implicats, encara que es basin en la senzillesa més gran i realment comprensible per tothom.
PARE LIVIO: Bravo, Jakov! Ara anem a veure el Purgatori. Així que vas sortir del paradís ... Com va passar? La Mare de Déu t’ha portat a fora?
JAKOV: Sí, sí. I ens vam trobar ...
PADRE VIVI: Perdona, però tinc una pregunta: el cel és un lloc per a tu?
JAKOV: Sí, és un lloc.
PADRE VIVI: Un lloc, però no com hi ha a la terra.
JAKOV: No, no, un lloc sense fi, però no és com el nostre lloc aquí. És una altra cosa. Tota una altra cosa.