Marija fra Medjugorje: Our Lady fortalte os netop dette i meddelelserne ...

MB: Fru Pavlovic, lad os starte med de tragiske begivenheder i disse måneder. Hvor var du, da de to tårne ​​i New York blev ødelagt?

Marija.: Jeg var lige på vej hjem fra Amerika, hvor jeg var taget til konference. Med mig var der en journalist fra New York, en katolik, som fortalte mig: disse katastrofer vækker os tilfældigvis, for at bringe os tættere på Gud.Jeg gjorde lidt grin med ham. Jeg sagde til ham: du er for katastrofal, se ikke så sort.

MB: Er du ikke bekymret?

Marija.: Jeg ved, at Vor Frue altid giver os håb. Den 26. juni 1981, ved sin tredje åbenbaring, græd han og bad om at bede om fred. Han fortalte mig (den dag viste han sig kun for Marija, red.), at med bøn og faste kan krigen forvises.

MB: I det øjeblik tænkte ingen af ​​jer i Jugoslavien på krigen?

Marija: Men nej! Hvilken krig? Et år var gået siden Titos død. Kommunismen var stærk, situationen var under kontrol. Ingen kunne forestille sig, at der ville blive krig på Balkan.

MB: Så det var en uforståelig besked for dig?

Marija: Uforståeligt. Jeg forstod det først ti år senere. Den 25. juni 1991, på tiårsdagen for den første åbenbaring af Medjugorje (den første nogensinde var den 24. juni 1981, men den 25. er dagen for den første åbenbaring for alle seks visionære, red.), proklamerede Kroatien og Slovenien deres adskillelse fra den jugoslaviske føderation. Og dagen efter, den 26. juni, præcis ti år efter den åbenbaring, hvor Frue havde grædt og bedt mig om at bede for fred, invaderede den serbiske føderale hær Slovenien.

MB: Ti år tidligere, da du talte om en mulig krig, troede de, du var skør?

Marija: Jeg tror, ​​at ingen som os seks visionære nogensinde har fået besøg af så mange læger, psykiatere, teologer. Vi lavede alle de tests, der var mulige og tænkelige. De forhørte os endda under hypnose.

MB: Var der også ikke-katolikker blandt de psykiatere, der undersøgte dig?

Marija: Selvfølgelig. Alle tidlige læger var ikke-katolske. Den ene var Dr. Dzuda, en kommunist og muslim, kendt i hele Jugoslavien. Efter at have besøgt os sagde han: "disse børn er rolige, intelligente, normale. De skøre er dem, der bragte dem hertil«.

MB: Blev disse test først udført i 1981, eller fortsatte de?

Marija: De fortsatte altid, indtil sidste år.

MB: Hvor mange psykiatere vil have undersøgt dig?

Marija: Det ved jeg ikke... (griner, red.). Vi visionære spøger nogle gange, når journalister ankommer til Medjugorje og spørger os: er du ikke psykisk syg? Vi svarer: når du har dokumenter, der erklærer, at du er lige så sund, som vi har dem, så kom tilbage hertil og lad os diskutere.

MB: Har nogen antaget, at genfærdene er hallucinationer?

Marija: Nej, det er umuligt. Hallucination er et individuelt fænomen, ikke et kollektivt. Og vi er seks. Gudskelov kaldte Vor Frue os
i seks.

MB: Hvad følte du, da du så, at katolske aviser som Jesus angreb dig?

Marija: For mig var det et chok at se, at en journalist kunne skrive visse ting uden at prøve at lære at kende, at dykke dybere, at møde nogle af os. Alligevel er jeg i Monza, han skulle ikke have rejst tusinde kilometer.

MB: Men du må have forudset, at ikke alle kan tro dig, vel?

Marija: Selvfølgelig er det normalt, at alle er frie til at tro eller ej. Men fra en katolsk journalist ville jeg i betragtning af Kirkens forsigtighed ikke have forventet en sådan adfærd.

MB: Kirken har endnu ikke anerkendt åbenbaringerne. Er dette et problem for dig?

Marija: Nej, for kirken har altid opført sig sådan. Så længe åbenbaringerne fortsætter, kan han ikke udtale sig.

MB: Hvor længe varer en af ​​dine daglige optrædener?

Marija: Fem, seks minutter. Den længste tilsynekomst varede to timer.

MB: Ser du altid "La" det samme?
Marija: Altid den samme. Som en normal person, der taler til mig, og som vi også kan røre ved.

MB: Mange protesterer: De troende i Medjugorje følger de budskaber, du henviser til, mere end de hellige skrifter.

Marija: Men Vor Frue fortalte os netop dette i meddelelserne: "sæt de hellige skrifter tydeligt synlige i jeres hjem, og læs dem hver dag". De fortæller os også, at vi tilbeder Madonnaen og ikke Gud.Dette er også absurd: Madonnaen gør ikke andet end at fortælle os, at vi skal sætte Gud først i vores liv. Og han beder os om at blive i Kirken, i sognene. Den, der vender tilbage fra Medjugorje, bliver ikke en apostel i Medjugorje: han bliver en søjle i sognene.

MB: Det indvendes også, at de beskeder fra Vor Frue, som du rapporterer, er ret gentagne: bed, fast.

Marija: Han fandt os åbenbart hårdføre. Han vil åbenbart vække os, for i dag beder vi lidt, og i livet sætter vi ikke Gud først, men andre ting: karriere, penge...

MB: Ingen af ​​jer blev præst eller nonne. Fem af jer blev gift. Betyder det måske, at det i dag er vigtigt at have kristne familier?

Marija: I mange år troede jeg, at jeg ville blive nonne. Jeg var begyndt at gå i et kloster, lysten til at komme ind var meget stærk. Men overlegen sagde til mig: Marija, hvis du vil komme, er du velkommen; men hvis biskoppen beslutter, at du ikke længere må tale om Medjugorje, skal du adlyde. På det tidspunkt begyndte jeg at tænke på, at mit kald måske var at vidne om, hvad jeg så og hørte, og at jeg kunne søge vejen til hellighed selv uden for klostret.

MB: Hvad er hellighed for dig?

Marija: At leve min hverdag godt. At blive en bedre mor og en bedre ægtefælle.

MB: Fru Pavlovic, vi kan sige, at du ikke behøver at tro: du ved det. Er du stadig bange for noget?

Marija: Frygt er der altid. Men jeg kan ræsonnere. Jeg siger: gudskelov, jeg har tro. Og jeg ved, at Vor Frue altid hjælper os i svære tider.

MB: Er det en svær tid?

Marija: Det tror jeg ikke. Jeg ser, at verden lider af mange ting: krig, sygdom, sult. Men jeg kan også se, at Gud giver os mange ekstraordinære hjælp, såsom de daglige åbenbaringer for mig, Vicka og Ivan. Og jeg ved, at bøn kan alt. Da vi efter de første åbenbaringer sagde, at Vor Frue inviterede os til at recitere rosenkransen hver dag og til at faste, så vi sådan set ud til at være gammeldags (griner, red.): også her var rosenkransen en tradition der var blevet afløst af et par generationer. Men da krigen brød ud, forstod vi, hvorfor Vor Frue bad os om at bede om fred. Og vi har for eksempel set, at i Split, hvor ærkebiskoppen straks havde taget godt imod budskabet fra Medjugorje og fået folk til at bede om fred, nåede krigen ikke frem.
For mig er det et mirakel, sagde ærkebiskoppen. Man siger: hvad kan en rosenkrans gøre? Ikke noget. Men hver aften siger vi med børnene en rosenkrans for de stakkels mennesker, der dør i Afghanistan, og for de døde i New York og Washington. Og jeg tror på bønnens kraft.

MB: Er dette hjertet i Medjugorje-budskabet? Genopdag vigtigheden af ​​bøn?

Marija: Ja, men ikke kun det. Vor Frue fortæller os også, at krig er i mit hjerte, hvis jeg ikke har Gud, for kun i Gud kan der findes fred. Det fortæller os også, at krig ikke kun er der, hvor bomber kastes, men også for eksempel i familier, der falder fra hinanden. Han beder os om at deltage i messen, at skrifte, at vælge en åndelig leder, at ændre vores liv, at elske vores næste. Og det viser os tydeligt, hvad der er synd, for nutidens verden har mistet bevidstheden om, hvad der er godt og hvad der er dårligt. Jeg tænker for eksempel på, hvor mange kvinder, der aborterer uden at være klar over, hvad de laver, for nutidens kultur får dem til at tro, at det ikke er en dårlig ting.

MB: I dag tror mange, at vi er på randen af ​​en verdenskrig.

Marija: Jeg siger, at Vor Frue giver os muligheden for en bedre verden. For eksempel fortalte han Mirjana, at han ikke var bange for at få mange børn. Han sagde ikke: hav ikke børn, for der kommer krig. Han fortalte os, at hvis vi begynder at forbedre os i de små hverdagsting, vil hele verden blive bedre.

MB: Mange er bange for islam. Er det virkelig en aggressiv religion?

Marija: Jeg boede i et land, der har lidt osmannisk dominans i århundreder. Og selv i de sidste ti år har vi kroatere ikke lidt den største ødelæggelse fra serberne, men fra muslimerne. Jeg kan også tro, at dagens begivenheder kan tjene til at åbne vores øjne for visse risici ved islam. Men jeg vil ikke fylde benzin på bålet. Jeg er ikke for religionskrige. Vor Frue fortæller os, at hun er alles moder, uden forskel. Og som seer siger jeg: vi skal ikke være bange for noget, for Gud leder altid historien. Også i dag.