Medjugorje set af John Paul II, da han var pave

Interview med biskop Pavel Hnilica, en gammel ven af ​​paven, som har boet i Rom siden hans flugt fra Slovakiet i 50'erne. Biskopen blev spurgt, om og hvordan paven udtrykte en mening om Medjugorje. Interviewet blev foretaget af Marie Czernin i oktober 2004.

Biskop Hnilica, du tilbragte meget tid tæt på pave Johannes Paul II og kunne dele meget personlige øjeblikke med ham. Har du mulighed for at tale med paven om begivenhederne i Medjugorje?

Da jeg i 1984 besøgte den hellige far i Castel Gandolfo og spiste frokost med ham, fortalte jeg ham om indvielsen af ​​Rusland til det pletfri hjerte af Mary, som jeg havde været i stand til at udføre den 24. marts samme år på en helt uventet måde, i antagelsens katedral. i Kreml i Moskva, ligesom vores frue bad Fatima. Han var meget imponeret og sagde: "Vor Frue har guidet dig der med hendes hånd" og jeg svarede: "Nej, hellige far, han bar mig i sine arme!". Så spurgte han mig, hvad jeg tænkte på Medjugorje, og om jeg allerede havde været der. Jeg svarede: "Nej. Vatikanet forbød mig ikke, men frarådede det. " Hvorpå paven så målrettet på mig og sagde: ”Gå inkognito til Medjugorje, ligesom du tog til Moskva. Hvem kan forbyde dig? " På denne måde havde paven ikke officielt tilladt mig at gå dertil, men havde fundet en løsning. Derefter gik paven til sit studie og tog en bog om Renjugation Laurentins Medjugorje. Han begyndte at læse et par sider og påpegede for mig, at Medjugorjes beskeder er relateret til Fatimas beskeder: "Se, Medjugorje er fortsættelsen af ​​Fatimas budskab". Jeg gik tre eller fire gange inkognito til Medjugorje, men så skrev den daværende biskop af Mostar-Duvno, Pavao Zanic, et brev, hvor han beordrede mig til ikke at gå til Medjugorje mere, ellers ville han have skrevet til paven. informeret om mine ophold, men jeg skulle bestemt ikke være bange for den Hellige Fader.

Har du så en ny chance for at tale med paven om Medjugorje?

Ja, anden gang vi talte om Medjugorje - jeg kan godt huske det - var den 1. august 1988. En medicinsk kommission fra Milano, som derefter havde undersøgt visionærerne, kom til paven i Castel Gandolfo. En af lægerne påpegede, at biskopen af ​​stiftet Mostar skabte vanskeligheder. Så sagde paven: "Da han er biskop i regionen, skal du lytte til ham" og straks ved at blive alvorlig tilføjede han: "Men han bliver nødt til at redegøre for Guds lov for at have styret tinget på den rigtige måde". Paven forblev et tankevækkende øjeblik og sagde så: "I dag mister verden sansen for det overnaturlige, det er Guds sans. Men mange finder denne betydning i Medjugorje gennem bøn, faste og sakramenterne." Det var det smukkeste og mest eksplicit vidnesbyrd for Medjugorje. Jeg var imponeret, fordi den kommission, der havde undersøgt visionærerne, derefter erklærede: Non constat de supernaturalitate. Tværtimod havde paven længe forstået, at der skete noget overnaturligt i Medjugorje. Fra de mest forskellige beretninger fra andre mennesker om begivenhederne i Medjugorje havde paven været i stand til at overbevise sig selv om, at Gud er stødt på dette sted.

Er det ikke muligt, at meget af det, der sker i Medjugorje, i stedet blev opfundet fra en sund plante, og at det før eller senere viser sig, at verden er faldet til en stor fidus?

For et par år siden fandt der et stort møde med unge sted i Marienfried, som jeg også blev inviteret til. Så spurgte en reporter mig: "Hr. Biskop, tror du ikke, at alt, hvad der sker i Medjugorje, stammer fra djævelen?". Jeg svarede: ”Jeg er jesuitter. Saint Ignatius lærte os, at ånder skal skelnes, og at hver begivenhed kan have tre årsager eller årsager: menneske, guddommelig eller diabolisk. Til sidst måtte han være enig i, at alt, hvad der sker i Medjugorje, ikke kan forklares ud fra et menneskeligt synspunkt, det vil sige, at helt normale unge mennesker tiltrækker tusinder af mennesker til dette sted, der kommer hvert år for at forene sig med Gud. I mellemtiden kaldes Medjugorje den verden tilståelse: Hverken i Lourdes eller i Fatima forekommer fænomenet så mange mennesker, der tilstår. Hvad sker der i en konfessionel? Præsten frigør syndere fra djævelen. Jeg svarede derefter til journalisten: ”Det er bestemt, at djævelen har formået at gøre mange ting, men en ting kan han bestemt ikke gøre. Kan djævelen sende folk til den konfessionelle for at befri dem fra sig selv? " Så lo reporteren og forstod, hvad jeg mente. Den eneste grund er derfor Gud! Senere rapporterede jeg også denne samtale til den Hellige Fader.

Hvordan kan Medjugorjes budskab sammenfattes i et par sætninger? Hvad adskiller disse meddelelser fra budskabet fra Lourdes eller Fatima?

På alle disse tre pilegrimssteder inviterer vores frue til brydning, omvendelse og bøn. I dette ligner meddelelserne fra de tre udseendet steder hinanden. Forskellen er, at Medjugorje-meddelelserne har varet i 24 år. Denne intense kontinuitet af overnaturlige tilsynekomster er ikke mindsket i de senere år, så meget, at flere og flere intellektuelle konverterer til dette sted.

For nogle mennesker er Medjugorjes beskeder ikke troværdige, for da brød krig ud. Så ikke et sted med fred, men en krangel?

Da krigen i Bosnien-Hercegovina brød ud i 1991 (nøjagtigt 10 år efter den første besked: "Fred, fred og kun fred!"), Var jeg igen til frokost med paven, og han spurgte mig: "Hvordan kan man se forklaringerne fra Medjugorje , hvis der nu er en krig i Bosnien? " Krig var en virkelig dårlig ting. Så jeg sagde til paven: ”Alligevel sker den samme ting nu, der skete i Fatima. Hvis vi så havde indviet Rusland til det pletfri hjerte af Mary, kunne den anden verdenskrig have været undgået, såvel som spredningen af ​​kommunisme og ateisme. Lige efter at du, Hellige Fader, foretog denne indvielse i 1984, var der store ændringer i Rusland, gennem hvilke kommunismens fald begyndte. Selv i Medjugorje, i starten, advarede vores frue om, at krige ville bryde ud, hvis vi ikke havde konverteret, men ingen tog disse meddelelser alvorligt. Dette betyder, at hvis biskopperne fra ex-Jugoslavien havde taget meddelelserne alvorligt - selvfølgelig kan de endnu ikke give en endelig anerkendelse af kirken, i betragtning af at tilsyneladende stadig er i gang - måske ville det ikke have nået dette punkt ”. Så sagde paven til mig: "Så biskop Hnilica er overbevist om, at min indvielse til det pletfri hjerte af Mary har været gyldig?" og jeg svarede: "Bestemt, det var gyldigt. Pointen er kun, hvor mange biskopper der har gennemført denne indvielse i nattverd (i forening) med paven."

Lad os gå tilbage til pave John og hans specielle mission ...

Ja. For nogle år siden, da paven allerede var ved dårligt helbred og begyndte at gå med sin sukkerrør, fortalte jeg ham igen om Rusland under en frokost. Så læste han sig på min arm for at ledsage ham til elevatoren. Han var allerede meget dirrende og gentog fem gange i en højtidelig stemme ordene fra Our Lady of Fatima: "I sidste ende vil mit pletfri hjerte sejre". Paven følte virkelig, at han havde denne store opgave for Rusland. Selv da understregede han, at Medjugorje ikke er andet end fortsættelsen af ​​Fatima, og at vi må genopdage betydningen af ​​Fatima. Vor Frue ønsker at uddanne os til bøn, bøde og større tro. Det er forståeligt, at en mor plejer sine børn, der er i fare, og det samme gør Madonna i Medjugorje. Jeg forklarede også for paven, at i dag starter den største Marian-bevægelse fra Medjugorje. Overalt er der bønegrupper, der samles i Medjugorjes ånd. Og han bekræftede det. Fordi der er færre hellige familier. Ægteskab er også en fantastisk kald.

Nogle undrer sig over, at ingen af ​​visionærerne fra Medjugorje, når de vokste op, gik ind i klosteret eller blev præst. Kan denne kendsgerning fortolkes som et tegn på vores tid?

Ja, jeg ser det på en meget positiv måde, fordi vi kan se, at disse mænd, som vores frue har valgt, er enkle instrumenter af Gud.De er ikke forfatterne, der har udtænkt alt, men de er samarbejdspartnere til en bredere guddommelig plan. De alene ville ikke have styrken. I dag er det især nødvendigt, at lighedens liv fornyes. For eksempel er der også familier, der lever denne indvielse til Madonna, ikke kun nonner eller præster. Gud forlader os frihed. I dag må vi give et vidnesbyrd i verden: måske i fortiden blev sådanne klare vidnesbyrd oftest fundet i kloster, men i dag har vi brug for disse tegn også i verden. Nu er det først og fremmest familien, der skal forny sig, da familien i dag er i en dyb krise. Vi kan ikke kende alle Guds planer, men i dag må vi hellige familien. Hvorfor er der færre erhverv?