Ο Medjugorje τον είδε ο John Paul II όταν ήταν Πάπας

Συνέντευξη με τον επίσκοπο Pavel Hnilica, παλιό φίλο του Πάπα, ο οποίος έζησε στη Ρώμη από την απόδρασή του από τη Σλοβακία τη δεκαετία του 50. Ο Επίσκοπος ρωτήθηκε εάν και πώς ο Πάπας εξέφρασε γνώμη για το Medjugorje. Η συνέντευξη πραγματοποιήθηκε από τη Marie Czernin τον Οκτώβριο του 2004.

Επίσκοπε Hnilica, περάσατε πολύ χρόνο κοντά στον Πάπα Ιωάννη Παύλο Β' και μπορέσατε επίσης να μοιραστείτε μαζί του πολύ προσωπικές στιγμές. Είχατε την ευκαιρία να μιλήσετε με τον Πάπα για τα γεγονότα στο Medjugorje;

Όταν το 1984 επισκέφτηκα τον Άγιο Πατέρα στο Castel Gandolfo και γευμάτισα μαζί Του, του είπα για την αφιέρωση της Ρωσίας στην αμόλυντη καρδιά της Μαρίας, την οποία κατάφερα να πραγματοποιήσω στις 24 Μαρτίου του ίδιου έτους σε ένα εντελώς απροσδόκητο τρόπο, στον Καθεδρικό Ναό της Κοιμήσεως της Θεοτόκου στο Κρεμλίνο της Μόσχας, όπως ακριβώς είχε ζητήσει η Παναγία στη Φατίμα. Εντυπωσιάστηκε πολύ και είπε: «Η Παναγία με το χέρι της σε οδήγησε εκεί» και του απάντησα: «Όχι, άγιε Πάτερ, με κουβάλησε εκεί στην αγκαλιά της!». Μετά με ρώτησε τι γνώμη είχα για το Medjugorje και αν είχα ήδη πάει εκεί. Απάντησα: «Όχι. Το Βατικανό δεν το απαγόρευσε, αλλά με συμβούλεψε να μην το κάνω». Τότε ο Πάπας με κοίταξε με αποφασιστικό βλέμμα και είπε: «Πήγαινε ινκόγκνιτο στο Medjugorje, όπως πήγες στη Μόσχα. Ποιος μπορεί να σου το απαγορεύσει;». Με αυτόν τον τρόπο ο Πάπας δεν μου είχε επιτρέψει να πάω, αλλά είχε βρει μια λύση. Στη συνέχεια, ο Πάπας πήγε στο γραφείο του και έβγαλε ένα βιβλίο για το Medjugorje του René Laurentin. Άρχισε να με διαβάζει μερικές σελίδες και μου επισήμανε ότι τα μηνύματα του Μετζουγκόργε σχετίζονται με αυτά της Φατίμα: «Βλέπεις, η Μετζουγκόρτζε είναι η συνέχεια του μηνύματος της Φατίμα». Πήγα στο Medjugorje τρεις ή τέσσερις φορές ινκόγκνιτο, αλλά τότε ο τότε επίσκοπος του Mostar-Duvno, Pavao Zanic, μου έγραψε ένα γράμμα στο οποίο με διέταξε να μην πάω άλλο στο Medjugorje, διαφορετικά θα έγραφε στον Πάπα. το έγραψα ενημέρωσε για την παραμονή μου, αλλά σίγουρα δεν έπρεπε να φοβάμαι τον Άγιο Πατέρα.

Είχατε αργότερα άλλη ευκαιρία να μιλήσετε για το Medjugorje με τον Πάπα;

Ναι, η δεύτερη φορά που μιλήσαμε για το Medjugorje –το θυμάμαι καλά– ήταν η 1η Αυγούστου 1988. Μια ιατρική επιτροπή από το Μιλάνο, που είχε εξετάσει τους οραματιστές εκείνη την εποχή, ήρθε στον Πάπα στο Castel Gandolfo. Ένας από τους γιατρούς επεσήμανε ότι ο Επίσκοπος της επισκοπής Μόσταρ δημιουργούσε δυσκολίες. Τότε ο Πάπας είπε: «Αφού είναι ο Επίσκοπος της περιοχής, πρέπει να τον ακούσετε» και, σοβαρεύοντας αμέσως, πρόσθεσε: «Αλλά θα πρέπει να λογοδοτήσει ενώπιον του νόμου του Θεού γιατί χειρίστηκε το θέμα με τον σωστό τρόπο». . Ο Πάπας έμεινε σκεπτικός για λίγο και μετά είπε: "Σήμερα ο κόσμος χάνει την αίσθηση του υπερφυσικού, δηλαδή την αίσθηση του Θεού. Πολλοί όμως βρίσκουν αυτό το νόημα στο Medjugorje μέσω της προσευχής, της νηστείας και των μυστηρίων". Ήταν η πιο όμορφη και ρητή μαρτυρία για τον Medjugorje. Μου έκανε εντύπωση γιατί η επιτροπή που είχε εξετάσει τους οραματιστές τότε δήλωσε: Non constat de supernaturalitate. Αντίθετα, ο Πάπας είχε καταλάβει από καιρό ότι κάτι υπερφυσικό συνέβαινε στο Μετζουγκόργε. Από τις διάφορες ιστορίες άλλων ανθρώπων για τα γεγονότα στο Medjugorje, ο Πάπας κατάφερε να πείσει τον εαυτό του ότι σε αυτό το μέρος συναντά κανείς τον Θεό.

Δεν είναι δυνατόν πολλά από αυτά που συμβαίνουν στο Medjugorje να έχουν εφευρεθεί εντελώς και αργά ή γρήγορα να αποδειχθεί ότι ο κόσμος έχει πέσει σε μια μεγάλη απάτη;

Πριν από μερικά χρόνια, πραγματοποιήθηκε μια μεγάλη συνάντηση νέων στο Marienfried στην οποία ήμουν και εγώ καλεσμένος. Τότε ένας δημοσιογράφος με ρώτησε: «Κύριε Επίσκοπε, δεν νομίζετε ότι όλα όσα συμβαίνουν στο Μετζουγκόριε προέρχονται από τον διάβολο;». Απάντησα: «Είμαι Ιησουίτης. Ο Άγιος Ιγνάτιος μας δίδαξε ότι πρέπει να ξεχωρίζουμε τα πνεύματα και ότι κάθε γεγονός μπορεί να έχει τρεις αιτίες ή λόγους: ανθρώπινες, θεϊκές ή διαβολικές». Στο τέλος έπρεπε να συμφωνήσει ότι όλα όσα συμβαίνουν στο Medjugorje δεν μπορούν να εξηγηθούν από ανθρώπινη σκοπιά, δηλαδή ότι εντελώς φυσιολογικοί νέοι προσελκύουν χιλιάδες ανθρώπους σε αυτό το μέρος που συρρέουν εδώ κάθε χρόνο για να συμφιλιωθούν με τον Θεό. , το Medjugorje λέγεται ο εξομολογητής στον κόσμο: ούτε στη Λούρδη ούτε στη Φατίμα συμβαίνει το φαινόμενο τόσων ανθρώπων να εξομολογηθούν. Τι συμβαίνει σε ένα εξομολογητικό; Ο ιερέας ελευθερώνει τους αμαρτωλούς από τον διάβολο. Τότε απάντησα στον δημοσιογράφο: «Σίγουρα ο διάβολος έχει καταφέρει να κάνει πολλά πράγματα, αλλά υπάρχει ένα πράγμα που σίγουρα δεν μπορεί να κάνει. Μπορεί ο διάβολος να στείλει ανθρώπους στο εξομολογητήριο για να τους ελευθερώσει από τον εαυτό του;». Τότε ο δημοσιογράφος άρχισε να γελάει και κατάλαβε τι εννοούσα. Ο μόνος λόγος λοιπόν παραμένει ο Θεός! Αργότερα ανέφερα αυτή τη συνομιλία στον Άγιο Πατέρα.

Πώς μπορεί το μήνυμα του Medjugorje να συνοψιστεί σε μερικές προτάσεις; Τι διακρίνει αυτά τα μηνύματα από αυτά της Λούρδης ή της Φατίμα;

Και στους τρεις αυτούς τόπους προσκυνήματος η Παναγία μας καλεί σε μετάνοια, μετάνοια και προσευχή. Σε αυτό τα μηνύματα των τριών τόπων εμφανίσεως είναι παρόμοια. Η διαφορά είναι ότι τα μηνύματα Medjugorje έχουν διάρκεια 24 χρόνια. Αυτή η έντονη συνέχεια των υπερφυσικών εμφανίσεων δεν έχει μειωθεί τα τελευταία χρόνια, τόσο πολύ που όλο και περισσότεροι διανοούμενοι προσηλυτίζονται σε αυτόν τον τόπο.

Για μερικούς ανθρώπους τα μηνύματα Medjugorje δεν είναι άξια πίστης γιατί τότε ξέσπασε ο πόλεμος. Άρα όχι τόπος ειρήνης, αλλά έριδος;

Όταν το 1991 (ακριβώς 10 χρόνια μετά το πρώτο μήνυμα: «Ειρήνη, ειρήνη και μόνο ειρήνη!») ξέσπασε ο πόλεμος στη Βοσνία-Ερζεγοβίνη, ήμουν πάλι στο γεύμα με τον Πάπα και με ρώτησε: «Πώς εξηγείς το εμφανίσεις του Medjugorje, αν γίνει πόλεμος στη Βοσνία τώρα;» Ο πόλεμος ήταν πολύ κακό πράγμα. Είπα λοιπόν στον Πάπα: «Τώρα όμως συμβαίνει το ίδιο που συνέβη στη Φατίμα. Αν τότε είχαμε αφιερώσει τη Ρωσία στην Άμωμη Καρδιά της Μαρίας, θα μπορούσε να είχε αποφευχθεί ο Δεύτερος Παγκόσμιος Πόλεμος, καθώς και η εξάπλωση του κομμουνισμού και του αθεϊσμού. Ακριβώς μετά από εσάς, Αγιε Πάτερ, που πραγματοποιήσατε αυτόν τον αγιασμό το 1984, έγιναν μεγάλες αλλαγές στη Ρωσία, μέσω των οποίων άρχισε η πτώση του κομμουνισμού. Ακόμη και στο Medjugorje, στην αρχή, η Παναγία προειδοποίησε ότι θα ξεσπούσαν πόλεμοι αν δεν αλλαξοπιστούσαμε, αλλά κανείς δεν πήρε αυτά τα μηνύματα στα σοβαρά. Αυτό σημαίνει ότι αν οι Επίσκοποι της πρώην Γιουγκοσλαβίας είχαν λάβει τα μηνύματα στα σοβαρά - φυσικά δεν μπορούν ακόμη να αναγνωρίσουν την οριστική αναγνώριση της Εκκλησίας, δεδομένου ότι οι εμφανίσεις συνεχίζονται - ίσως δεν θα είχαμε φτάσει σε αυτό το σημείο». Τότε ο Πάπας μου είπε: «Ώστε ο επίσκοπος Hnilica είναι πεπεισμένος ότι η αφιέρωσή μου στην Άμωμη Καρδιά της Μαρίας ήταν έγκυρη;» και απάντησα: «Σίγουρα ίσχυε, το θέμα είναι μόνο πόσοι Επίσκοποι έχουν πραγματοποιήσει αυτόν τον αγιασμό σε κοινωνία (σε ένωση) με τον Πάπα».

Ας επιστρέψουμε ξανά στον Πάπα Ιωάννη και την ειδική αποστολή του…

Ναι, πριν από μερικά χρόνια, όταν ο Πάπας ήταν ήδη σε κακή υγεία και άρχισε να περπατά με μπαστούνι, του είπα ξανά για τη Ρωσία κατά τη διάρκεια του γεύματος. Μετά ακούμπησε στο μπράτσο μου για να μπορέσω να τον συνοδεύσω μέχρι το ασανσέρ. Έτρεμε ήδη πολύ και επανέλαβε πέντε φορές με σοβαρή φωνή τα λόγια της Παναγίας της Φατίμα: «Στο τέλος η αμόλυντη καρδιά μου θα θριαμβεύσει». Ο Πάπας ένιωθε πραγματικά ότι είχε αυτό το μεγάλο έργο για τη Ρωσία. Ακόμη και τότε τόνισε ότι το Medjugorje δεν είναι τίποτα άλλο από τη συνέχεια της Fatima και ότι πρέπει να ξαναβρούμε την έννοια της Fatima. Η Παναγία μας θέλει να μας διαπαιδαγωγήσει στην προσευχή, στη μετάνοια και στη μεγαλύτερη πίστη. Είναι κατανοητό ότι μια μητέρα ανησυχεί για τα παιδιά της που κινδυνεύουν, όπως και η Παναγία στο Medjugorje. Εξήγησα επίσης στον Πάπα ότι σήμερα το μεγαλύτερο κίνημα των Μαριανών ξεκινά από το Medjugorje. Παντού υπάρχουν ομάδες προσευχής που συγκεντρώνονται στο πνεύμα του Medjugorje. Και το επιβεβαίωσε. Γιατί υπάρχουν λιγότερες ιερές οικογένειες. Ο γάμος είναι επίσης μια μεγάλη αποστολή.

Μερικοί εκπλήσσονται που κανένας από τους οραματιστές του Medjugorje, μόλις μεγάλωσε, δεν μπήκε σε μοναστήρι ή δεν έγινε ιερέας. Μπορεί αυτό το γεγονός να ερμηνευθεί ως σημάδι της εποχής μας;

Ναι, το βλέπω με πολύ θετικό τρόπο, γιατί βλέπουμε ότι αυτοί οι άντρες που επέλεξε η Παναγία είναι απλά όργανα του Θεού, δεν είναι οι συγγραφείς που σκέφτηκαν τα πάντα, αλλά είναι συνεργάτες ενός ευρύτερου θεϊκού σχεδίου. Δεν θα είχαν τη δύναμη μόνοι τους. Σήμερα είναι ιδιαίτερα απαραίτητο να ανανεωθεί η ζωή των λαϊκών. Για παράδειγμα, υπάρχουν και οικογένειες που βιώνουν αυτή την αφιέρωση στη Μαντόνα, όχι μόνο μοναχές ή ιερείς. Ο Θεός μας δίνει ελευθερία. Σήμερα πρέπει να δώσουμε μαρτυρία στον κόσμο: ίσως στο παρελθόν τέτοιες σαφείς μαρτυρίες βρίσκονταν κυρίως σε μοναστήρια, αλλά σήμερα χρειαζόμαστε αυτά τα σημάδια και στον κόσμο. Τώρα είναι πάνω απ' όλα η οικογένεια που πρέπει να ανανεωθεί, αφού η οικογένεια σήμερα βρίσκεται σε βαθιά κρίση. Δεν μπορούμε να γνωρίζουμε όλα τα σχέδια του Θεού, αλλά σίγουρα πρέπει να αγιοποιήσουμε την οικογένεια σήμερα. Γιατί υπάρχουν λιγότερα επαγγέλματα;