La viziisto de Medjugorje Vicka rakontas sian vojaĝon al la postvivo kun la Madono

Patro Livio: Diru al mi, kie vi estis kaj kioma horo estis.

Vicka: Ni estis en la eta domo de Jakov kiam la Madono venis. Estis posttagmezo, ĉirkaŭ 15,20 pm. Jes, estis la 15,20.

Patro Livio: Ĉu vi ne atendis la aperon de la Madono?

Vicka: Ne. Jakov kaj mi revenis al la domo de Citluk, kie estis lia patrino (Noto: la panjo de Jakov nun mortis). En la domo de Jakov estas dormoĉambro kaj kuirejo. Ŝia panjo estis irinta por akiri ion por prepari manĝon, ĉar iom poste ni devintus iri al preĝejo. Dum ni atendis, Jakov kaj mi komencis rigardi fotalbumon. Subite Jakov foriris de la sofo antaŭ mi kaj mi komprenis, ke la Madono jam alvenis. Li tuj diris al ni: "Vi, Vicka, kaj vi, Jakov, venu kun mi por vidi la Ĉielon, la Purgatorion kaj la Inferon". Mi diris al mi mem: "Bone, se tio volas nian Sinjorinon". Jakov anstataŭe diris al Nia Sinjorino: "Vi venigas Vickaĉon, ĉar ili estas en multaj fratoj. Ne venigu min, kiu estas sola infano. " Li diris tiel, ĉar li ne volis iri.

Patro Livio: Li evidente pensis, ke vi neniam revenos! (Noto: la bedaŭro de Jakov estis providenca, ĉar ĝi igas la rakonton eĉ pli kredinda kaj reala.)

Vicka: Jes, li pensis, ke ni neniam revenos kaj ke ni iros eterne. Dume mi pensis, kiom da horoj aŭ kiom da tagoj daŭros kaj mi scivolis, ĉu ni supreniros aŭ malsupreniros. Sed momente la Madono prenis min per la dekstra mano kaj Jakov per la maldekstra mano kaj la tegmento malfermiĝis por lasi nin pasi.

Patro Livio: Ĉu ĉio malfermiĝis?

Vicka: Ne, ĝi ne ĉiuj malfermis, nur tiun parton necesis por trairi. En kelkaj momentoj ni alvenis al Paradizo. Dum ni supreniris, ni vidis la malgrandajn domojn, pli malgrandajn ol kiam oni vidis el la aviadilo.

Patro Livio: Sed vi rigardis malsupren sur la teron, dum vi estis portita?

Vicka: Kiam ni estis edukitaj, ni rigardis malsupren.

Patro Livio: Kaj kion vi vidis?

Vicka: Ĉio tre malgranda, malpli granda ol kiam vi iras per aviadilo. Dume mi pensis: "Kiu scias kiom da horoj aŭ kiom da tagoj ĝi daŭras!". Anstataŭ momento ni alvenis. Mi vidis grandan spacon ...

Patro Livio: Rigardu, mi legis ie, mi ne scias, ĉu vere, ke estas pordo kun iu pli maljuna homo apud ĝi.

Vicka: Jes, jes. Estas ligna pordo.

Patro Livio: Ĉu granda aŭ malgranda?

Vicka: Bonega. Jes, bonega.

Patro Livio: Gravas. Ĝi signifas, ke multaj homoj eniras ĝin. Ĉu la pordo estis malfermita aŭ fermita?

Vicka: Ĝi estis fermita, sed Nia Sinjorino malfermis ĝin kaj ni eniris ĝin.

Patro Livio: Ha, kiel vi malfermis ĝin? Ĉu ĝi malfermiĝis memstare?

Vicka: Sola. Ni iris al la pordo, kiu malfermiĝis mem.

Patro Livio: Mi ŝajnas kompreni, ke Nia Sinjorino vere estas la pordo al la ĉielo!

Vicka: Dekstre de la pordo estis Sankta Petro.

Patro Livio: Kiel vi sciis, ke estas S. Pietro?

Vicka: Mi tuj sciis, ke ĝi estas li. Kun ŝlosilo, iom malgranda, kun barbo, iom sternita, kun haroj. Ĝi restis tia.

Patro Livio: Ĉu li staris aŭ sidis?

Vicka: Stariĝu, stariĝu apud la pordo. Tuj kiam ni eniris, ni pluiris, eble tri, kvar metrojn. Ni ne vizitis la tutan Paradizon, sed Nia Sinjorino klarigis ĝin al ni. Ni vidis grandan spacon ĉirkaŭitan de lumo, kiu ne ekzistas ĉi tie sur la tero. Ni vidis homojn nek grasajn nek maldikajn, sed tute similajn, kun tri koloraj roboj: griza, flava kaj ruĝa. Homoj marŝas, kantas, preĝas. Ankaŭ malmulte da anĝeloj flugas. Nia Sinjorino diris al ni: "Rigardu kiom feliĉaj kaj kontentaj estas la homoj, kiuj estas ĉi tie en la Ĉielo." Ĝi estas ĝojo ne priskribebla kaj ne ekzistas ĉi tie sur la tero.

Patro Livio: Nia Sinjorino igis vin kompreni la esencon de Paradizo, kiu estas feliĉo, kiu neniam finiĝas. "Estas ĝojo en la ĉielo," li diris en mesaĝo. Li do montris al vi la perfektajn homojn kaj sen ia fizika difekto, por komprenigi nin, ke, kiam estos la releviĝo de la mortintoj, ni havos korpan gloron kiel tiun de la Resurektinta Jesuo. Mi tamen ŝatus scii, kian robon ili portis. Tunikoj?

Vicka: Jes, iuj tunikoj.

Patro Livio: Ĉu ili iris ĝis la fundo aŭ ĉu ili estis mallongaj?

Vicka: Ili estis longaj kaj iris la tutan vojon.

Patro Livio: Kia koloro estis la tunikoj?

Vicka: Griza, flava kaj ruĝa.

Patro Livio: Laŭ via opinio, ĉu ĉi tiuj koloroj havas signifon?

Vicka: Nia Sinjorino ne klarigis ĝin al ni. Kiam ŝi volas, Nia Sinjorino klarigas, sed en tiu momento ŝi ne klarigis al ni kial ili havas la tunikojn de tri malsamaj koloroj.

Patro Livio: Kiel estas la anĝeloj?

Vicka: Anĝeloj similas infanojn.

Patro Livio: Ĉu ili havas la plenan korpon aŭ nur la kapon kiel en baroka arto?

Vicka: Ili havas la tutan korpon.

Patro Livio: Ĉu ili ankaŭ portas tunikojn?

Vicka: Jes, sed mi estas mallonga.

Patro Livio: Ĉu vi povas vidi la krurojn?

Vicka: Jes, ĉar ili ne havas longajn tunikojn.

Patro Livio: Ĉu ili havas malgrandajn flugilojn?

Vicka: Jes, ili havas flugilojn kaj flugas super homoj, kiuj estas en la Ĉielo.

Patro Livio: Iam la Madono parolis pri aborto. Li diris, ke ĝi estas grava peko kaj tiuj, kiuj celas ĝin, devos respondi por ĝi. Infanoj tamen ne kulpas pri tio kaj similas al anĝeloj en la ĉielo. En via opinio, ĉu la malgrandaj anĝeloj de la paradizo estas tiuj abortintaj infanoj?

Vicka: Nia Sinjorino ne diris, ke la malgrandaj Anĝeloj en la Ĉielo estas infanoj de aborto. Li diris, ke aborto estas granda peko kaj tiuj homoj, kiuj faris, kaj ne la infanoj, respondas al ĝi.

Patro Livio: Ĉu vi do iris al Purgatorio?

Vicka: Jes, post kiam ni iris al Purgatorio.

Patro Livio: Ĉu vi venis multan vojon?

Vicka: Ne, Purgatorio estas proksima.

Patro Livio: Ĉu Nia Sinjorino alportis vin?

Vicka: Jes, tenante la manojn.

Patro Livio: Ĉu li igis vin marŝi aŭ flugi?

Vicka: Ne, ne, ĝi igis nin flugi.

Patro Livio: Mi komprenas. Nia Sinjorino transportis vin de Paradizo al Purgatorio, tenante vin per la mano.

Vicka: Purgatorio ankaŭ estas bonega spaco. Tamen, en Purgatorio vi ne vidas homojn, vi nur vidas grandan nebulon kaj vi aŭdas ...

Patro Livio: Kion vi sentas?

Vicka: Vi sentas, ke homoj suferas. Vi scias, estas bruoj ...

Patro Livio: Mi ĵus eldonis mian libron: "Ĉar mi kredas je Medjugorje", kie mi skribas, ke en Purgatorio ili sentus sin plori, krii, bati, ... Ĉu tio ĝustas? Ankaŭ mi strebis trovi la ĝustajn vortojn en la itala por kompreni tion, kion vi diras en la kroata al pilgrimantoj.

Vicka: Vi ne povas diri, ke vi povas aŭdi batojn aŭ eĉ plori. Tie vi ne vidas homojn. Ĝi ne similas al Ĉielo.

Patro Livio: Kion vi sentas tiam?

Vicka: Vi sentas, ke ili suferas. Ĝi estas sufero de diversaj specoj. Vi povas aŭdi voĉojn kaj eĉ bruojn, kiel iu batanta sin ...

Patro Livio: Ĉu ili batas unu la alian?

Vicka: Mi sentas min tiel, sed mi ne povis vidi. Estas malfacile, Patro Livio, klarigi ion, kion vi ne vidas. Unu afero estas senti kaj alia estas vidi. En Paradizo vi vidas, ke ili marŝas, kantas, preĝas, kaj tial vi povas raporti ĝin ĝuste. En Purgatorio vi nur povas vidi grandan nebulon. La homoj, kiuj estas tie, atendas niajn preĝojn por povi iri al Ĉielo kiel eble plej rapide.

Patro Livio: Kiu diris, ke niaj preĝoj atendas?

Vicka: Nia Sinjorino diris, ke la homoj, kiuj estas en Purgatorio, atendas niajn preĝojn por povi iri al Ĉielo kiel eble plej rapide.

Patro Livio: Aŭskultu, Vicka: ni povus interpreti la lumon de Paradizo kiel la dian ĉeeston, en kiu enmiksiĝas la homoj, kiuj estas en tiu loko de feliĉo. Kion signifas la nebulo de Purgatorio, laŭ vi?

Vicka: Por mi, nebulo sendube estas signo de espero. Ili suferas, sed havas la certan esperon, ke ili iros al Ĉielo.

Patro Livio: Por mi, ke Nia Sinjorino insistas pri niaj preĝoj por la animoj de Purgatorio.

Vicka: Jes, Nia Sinjorino diras, ke unue ili bezonas niajn preĝojn por iri al Ĉielo.

Patro Livio: Tiam niaj preĝoj povas mallongigi Purgatorion.

Vicka: Se ni preĝas pli, ili unue iras al la Ĉielo.

Patro Livio: Nun rakontu nin pri la Infero.

Vicka: Jes. Unue ni vidis grandan fajron.

Patro Livio: Forprenu scivolon: ĉu vi sentis vin varma?

Vicka: Jes. Ni estis sufiĉe proksimaj, kaj estis fajro antaŭ ni.

Patro Livio: Mi komprenas. Aliflanke, Jesuo parolas pri "eterna fajro".

Vicka: Vi scias, ni estis tie kun Nia Sinjorino. Ĝi estis malsama maniero por ni. Mi ricevis ĝin?

Patro Livio: Jes, kompreneble! Certe! Vi estis nur spektantoj kaj ne aktoroj de tiu terura dramo.

Vicka: Ni vidis la homojn, kiuj antaŭ eniri la fajron ...

Patro Livio: Pardonu min: ĉu la fajro estis granda aŭ malgranda?

Vicka: Bonega. Estis granda fajro. Ni vidis homojn normalajn antaŭ ol eniri la fajron; tiam, kiam ili falas en la fajron, ili transformiĝas en terurajn bestojn. Estas multaj blasfemoj kaj homoj, kiuj kriegas kaj krias.

Patro Livio: Ĉi tiu transformiĝo de homoj en terurajn bestojn por mi signifas la staton de perverseco de la kondamnitoj, kiuj brulas en la flamoj de malamo kontraŭ Dio. Forprenu ankoraŭ unu scivolemon: ĉu ĉi tiuj homoj transformitaj al monstraj bestoj havas kornojn?

Vicka: Kio? La kornoj?

Patro Livio: Tiuj, kiuj havas diablojn.

Vicka: Jes, jes. Estas kiel kiam vi vidas homon, ekzemple blondulinon, kiu estas normala antaŭ ol eniri la fajron. Sed kiam ĝi malsupreniras en la fajron kaj poste revenas, ĝi ŝanĝiĝas en beston, kvazaŭ ĝi neniam estus homo.

Patro Livio: Marija diris al ni, en la intervjuo farita en Radio Maria, ke kiam Nia Sinjorino montris al vi Inferon dum la apero, sed sen konduki vin al la postvivo, ĉi tiu blonda knabino, kiam ŝi eliris el la fajro, ankaŭ havis kornoj kaj vosto. Ĉu ĉi tiel?

Vicka: Jes, kompreneble.

Patro Livio: La fakto, ke homoj transformitaj en bestojn havas kornojn kaj vostojn por mi, signifas ke ili fariĝis kiel demonoj.

Vicka: Jes, ĝi estas maniero de esti simila al demonoj. Ĝi estas transformo, kiu okazas rapide. Antaŭ ol ili falas en la fajron, ili estas normalaj kaj kiam ili revenas, ili transformiĝas.

Nia Sinjorino diris al ni: "Ĉi tiuj homoj, kiuj estas ĉi tie en Infero, iris tien kun sia propra volo, ĉar ili volis iri tien. Tiuj homoj, kiuj iras kontraŭ Dio ĉi tie sur la tero, jam komencas vivi en Infero kaj tiam nur daŭras ”.

Patro Livio: Ĉu Nia Sinjorino diris tion?

Vicka: Jes, jes, ŝi diris tiel.

Patro Livio: Nia Sinjorino do diris, se vere ne kun ĉi tiuj vortoj, sed esprimante ĉi tiun koncepton, ke tiu, kiu volas iri al Infero, iras, insistante iri kontraŭ Dio ĝis la fino?

Vicka: Ĉu iu volas, kompreneble. Iru, kiu estas kontraŭ la volo de Dio. Kiu volas, tiu iru. Dio ne sendas iun ajn. Ni ĉiuj havas eblecon savi nin.

Patro Livio: Dio ne sendas iun ajn en la Inferon: ĉu nia Sinjorino diris ĝin, aŭ ĉu vi diras ĝin?

Vicka: Dio ne sendas. Nia Sinjorino diris, ke Dio ne sendas iun ajn. Ni estas tiuj, kiuj volas iri, laŭ nia elekto.

Patro Livio: Tial, ke Dio ne sendas iun ajn, Nia Sinjorino diris tiel.

Vicka: Jes, li diris, ke Dio neniun sendas.

Patro Livio: Mi aŭdis aŭ legis ie, ke Nia Sinjorino diris, ke oni ne preĝu por la animoj de la Infero.

Vicka: Por tiuj de la infero, ne. Nia Sinjorino diris, ke ni ne preĝas por tiuj de la Infero, sed nur por tiuj de Purgatorio.

Patro Livio: Aliflanke, la kondamnitoj de la Infero ne volas niajn preĝojn.

Vicka: Ili ne volas, kaj ili ne utilas.
Fonto: Rakonto prenita el la intervjuo de Patro Livio, direktoro de Radio Maria