Mirjana el Medjugorje "Nia Sinjorino igis min vidi la ĉielon"

DP: Ŝi transdonas la dek sekretojn kiel Ivanka kaj tamen la Madono diris al ŝi: vi malkaŝos la sekretojn per pastro. Kiel ni devas trakti ĉi tiujn sekretojn?
M: Eĉ parolante pri ĉi tiuj sekretoj mi povas diri, ke Nia Sinjorino tre zorgas pri ne kredantoj, ĉar ŝi diras, ke ili ne scias, kio atendas ilin post morto. Ŝi diras al ni, ke ni kredas, ŝi diras al la tuta mondo, senti Dion kiel nian Paĉjon kaj Ŝi kiel nia Panjo; kaj por timi nenion malbonan. Kaj pro tio vi ĉiam rekomendas preĝi por ne-kredantoj: jen ĉio, kion mi povas diri pri sekretoj. Krom ke mi devas rakonti pastron dek tagojn antaŭ la unua sekreto; post la du ni fastos sep tagojn panon kaj akvon kaj tri tagojn antaŭ ol la sekreto komenciĝos, li diros al la tuta mondo, kio okazos kaj kie. Kaj kun ĉiuj sekretoj.

DP: Ĉu vi diras unu fojon, ne ĉiuj samtempe?
M: Jes, unu post alia.

DP: Ŝajnas al mi, ke P. Tomislav diris, ke la sekretoj estas ligitaj kiel en ĉeno ...
M: Ne, ne, pastroj kaj aliaj parolas pri tio, sed mi ne povas diri ion. Jes aŭ ne, aŭ kiel ... Mi nur povas diri, ke ni devas preĝi, nenion alian. Nur preĝi kun la koro gravas. Preĝante kun la familio.

DP: Kion vi intencas preĝi? Vi diras ĝin kun eksterordinara dolĉeco ...

M: Nia Sinjorino ne multe petas. Vi nur diras, ke ĉio, kion vi preĝas, vi preĝas kun via koro kaj nur ĉi tio gravas. Ĉi-foje vi petas preĝojn en la familio, ĉar multaj junuloj ne iras al preĝejo, ili ne volas aŭdi ion pri Dio, sed vi pensas, ke ĝi estas peko de la gepatroj, ĉar infanoj devas kreski en la fido. Ĉar infanoj faras tion, kion ili vidas, ke iliaj gepatroj faras kaj pro tio gepatroj bezonas preĝi kun siaj infanoj; ke ili komenciĝas kiam ili estas junaj, ne kiam ili havas 20 aŭ 30 jarojn. Estas tro malfrue. Poste, kiam ili havas 30 jarojn, vi nur devas preĝi por ili.

DP: Ĉi tie ni havas junulojn, estas ankaŭ seminarianoj, kiuj fariĝas pastroj, misiistoj ...
M: Nia Sinjorino petas ke la Rozario estu preĝata ĉiutage. Vi diras, ke ne tre malfacilas kredi, ke Dio ne multe petas: ke ni preĝu la Rozario, ke ni iru al preĝejo, ke ni donu nin unu tagon por Dio kaj ke ni fastu. Por la Madono la fastado estas nur pano kaj akvo, nenio pli. Jen kion Dio demandas.

DP: Kaj per ĉi tiu preĝo kaj fastado ni ankaŭ povas ĉesigi naturajn katastrofojn kaj militojn ... Por la viziistoj ili ne egalas. Mirjana ne povas esti ŝanĝita.
M: Por ni ses (vidantoj) la sekretoj ne samas, ĉar ni ne parolas unu kun la alia pri la sekretoj, sed ni komprenas, ke niaj sekretoj ne samas. Por tio, ekzemple, Vicka diras, ke oni povas ŝanĝi sekretojn per preĝoj kaj fastoj, sed la mia ne povas esti ŝanĝita.

DP: Ĉu la sekretoj konfiditaj al vi ne povas esti ŝanĝitaj?
M: Ne, nur kiam Nia Sinjorino donis al mi la sepan sekreton, ĉu ŝi impresis al mi parton de ĉi tiu sepa sekreto. Jen kial vi diris, ke vi provis ŝanĝi ĝin, sed vi devis preĝi al Jesuo, Dio, kiu ankaŭ preĝis, sed ni ankaŭ devis preĝi. Ni multe preĝis kaj poste, unufoje, kiam ŝi venis, ŝi diris al mi, ke ĉi tiu parto ŝanĝiĝis, sed ke ne plu eblas ŝanĝi la sekretojn, almenaŭ tiujn, kiujn mi havas.

DP: En la praktiko, sekretoj aŭ iuj el ili, kiel tiuj de Fatima, ne estas belaj aferoj. Ĉi tie, sed vi edziniĝis, Ivanka ankaŭ edziĝis. Por ni estas motivo de espero: se vi edziĝis, ekzistas espero en vi. Se iuj sekretoj estas malbelaj, vi volas diri, ke suferos meze de la mondo. Tamen ...
M: Rigardu, Ivanka kaj mi kredas tiom multe al Dio kaj ni certas, ke Dio faras nenion malbonan. Vi komprenas, ni metis ĉion en la manojn de Dio. Estas ĉio, mi ne povas diri ion alian.

DP: Ni ne timas morton, se ni iros al Ĉielo ...
M: Jes, rigardu, ke ne estas tiel malfacile por kredanto morti, ĉar vi iras al Dio, kie vi sentas vin pli bone.

DP: Ĉu vi vidis la Ĉielon?
M: Mi vidis nur du-tri sekundojn nur Ĉielo kaj Purgatorio.

DP: (....) Kian impreson vi havis el la Ĉielo?
M: Ekzistas vizaĝoj de homoj, vi vidas, ke ili havas ĉion, lumon, kontenton. Ĉi tio multe tuŝis min. Kiam mi fermas la okulojn, mi ĉiam vidas kiel feliĉaj ili estas. Li ne vidas ĉi tion sur la tero ... ili havas alian vizaĝon. En Purgatorio mi vidis ĉion blankan, kiel en Arabujo.

DP: Kiel en la dezerto?
M: Jes, mi vidis, ke homoj suferas ion, fizike. Mi vidis, ke ili suferas, sed mi ne vidis, por kio ili suferas.

DP: Ĉu homoj en la Ĉielo estas junaj, aŭ maljunaj, infanoj?
M: Mi diris, ke mi nur vidis du aŭ tri sekundojn, sed mi vidis, ke homoj havas ĉirkaŭ 30-35 jarojn. Mi ne vidis multajn, malmultajn. Sed mi pensas, ke ili havas 30-35 jarojn.

DP: (...) Rakontu al ni pri la renkontiĝo de la 2-a de aprilo kun la Madono
M: Ni preĝis dum pluraj horoj kune por ne kredantoj.

DP: Je kioma horo venis?
M: Antaŭ ĉio, ĉiun duan monaton ŝi ĉiam venis je la 11a vespere, ĝis la 3-4a matene. Anstataŭe, la 2an de aprilo ŝi venis je la 14a vespere. Ĝi daŭris ĝis ĉirkaŭ 45. Estas la unua fojo, ke ĝi venas posttagmeze. Mi estis sola en la domo kaj mi sentis la samajn simptomojn kiel vespere, kiam ŝi estos venonta. Mi sentis, ke mi komencas ŝviti, esti nervoza, preĝi. Kaj kiam mi komencis preĝi, mi sentis, ke ŝi ankaŭ tuj preĝis kun mi. Ni nenion parolis, ni nur preĝis por nekredantoj.

DP: Ĉu vi vidis ŝin?
Ĉi-foje mi nur aŭdis ĝin.

DP: Iam, vi diris al mi: Nia Sinjorino diris al mi, ke mi diru ion al vi.
M: Jes, pri nekredantoj. Kiam ni parolas kun ne kredantoj, ne taŭgas diri: kial vi ne iras al preĝejo? Vi devas iri al preĝejo, vi devas preĝi ... Necesas anstataŭe, ke ili vidu per nia vivo, ke ekzistas Dio, ke ekzistas Nia Sinjorino, ke ni devas preĝi. Ni devas doni ekzemplon, ne ke ni ĉiam parolu.

DP: Do diskutoj ne bezonas, ĉu vi bezonas ekzemplon?
M: Nur la ekzemplo.

DP: Ĉu preĝo kaj ofero, preĝo kaj fastado estas la du plej fortaj iloj por helpi aŭ ĉu preĝo sufiĉas?
M: Ambaŭ kune iras por mi, ĉar preĝo estas bela afero, sed fasti estas malgranda afero, kiun ni povas doni al Dio, ĝi estas malgranda kruco, kiun nia korpo faras por Dio. (Post kiam Mirjana havas rekomendis la preĝon por la animoj de Purgatorio ...)

DP: Vi nun formis familion, vi edziĝis. Nia Sinjorino diras: jen la jaro de la familio. Kiel vi kaj via edzo transformiĝas?

M: Nun ni preĝu kune. En la kariero ni preĝis iom pli, dum normalaj tagoj ni preĝas Rozario kaj sep Hejlo, Gloro, ĉar Nia Sinjorino diris, ke ŝi tre ŝatas ĉi tiun preĝon. Ĉiutage ni preĝas ĉi tion; Merkredon kaj vendredon ni fastas, dresas ĉiuj kristanoj, kiuj kredas je Dio.