Bruno Cornacchiola: Andreak eman didan mezua esaten dizut

Ez dut ezkutatzen emozioa eta baita Bruno Cornacchiolarekin izandako bileran sentitutako lotsa ere. Elkarrizketarako hitzordua jarri nion. Garaiz agertzen naiz nire lagun argazkilaria Ullo Drogorekin, bera bizi den txalet duinean, Erromako gune lasai eta aldiri batean. Adeitasun handiz hartzen gaitu; bere soiltasunak berehala jartzen gaitu lasai; ematen digu eta nahi zaitu. Hirurogeita hamar urteko gizona da, bizar eta ile zuria, keinu espontaneoak, begi goxoak, ahots apur bat erdalduna. Era berean, gizon kementsu eta erabakigarria da, modu bizia duena. Bere erantzunak berehalakoak dira. Harrituta gaude berba egiten duen konbentzimendu karguak eta baita Ama Birjinarekiko duen maitasun samurra, Elizarekiko atxikimendua, Aita Santuarekiko eta apaizekiko duen debozioa.

Elkarrizketa ostean kaperara eramaten gaitu otoitz bat egitera. Ondoren, berak sortu eta berarekin bizi diren komunitateko kide batzuk aurkezten dizkigu. Elizak ez du oraindik Madonnaren agerraldiei buruz hitz egin, baina interes handiz jarraitzen du istorioa eta bere garapenak. Hori gorabehera, Bruno Cornacchiola lekuko sinesgarria dela uste dugu.

Cornacchiola maitea, eszeptikoengan jakin-min ironikoa eta fededunengan interes handia pizten duten gertaeren lekuko zara. Nola sentitzen zara gainditzen zaituen misterio honen aurrean?

Nik beti besterik gabe hitz egiten dut. Nik bizi izan nuen misterioa, Andra Mariren agerpena, apaizak duen misterioarekin konparatzen dut. Jainkozko boterea dauka bere hurkoaren salbaziorako. Ez du nabaritzen duen botere handiaz, baina bizi du eta besteei banatzen die. Beraz, gertakari handi honen aurrean niretzat da. Grazia daukat ez hainbeste gertatu denaren handitasuna ikusteko bizitza guztiz kristaua bizitzeko.
Has gaitezen atzeko planoarekin. Sinesgabea zinen, Elizaren etsai mingotsa eta Pio XII.a Aita Santua hiltzeko asmoa zenuen. Nola iritsi zara horrenbeste gorrotoa?

Ezjakintasunagatik iritsi nintzen gorrotoa, hau da, Jainkoaren gauzak ez ezagutzearekin.Gazte gisa Ekintza Alderdikoa eta sekta protestante batekoa nintzen, adventistak. Horietatik jaso nuen Elizaren eta bere dogmarenganako gorroto modu bat. Ez nintzen sinesgabea, Elizaren gorrotoz betea baizik. Egiara heldu nintzela uste nuen, baina Elizaren aurka borrokatuz egia gorrotatu nuen. Aita Santua hil nahi nuen herria askatzeko esklabotasun eta ezjakintasun batetik, zeinetan, irakatsi zidaten bezala, Elizak gordetzen zituen. Egin nahi nuena gizateriaren onurarako zela ziur nengoen.
Orduan, 12ko apirilaren 1947an, egun batean, bizitza aldatu zenuen gertaera baten protagonista izan zinen. Erromako eremu famatu eta periferiko batean, Madonna "ikusi zenuen". Gauzak nola joan diren esan daiteke laburki?

Hemen premisa bat egin behar dugu. Adventisten artean misiolari gazteen zuzendaria nintzen. Gaitasun horretan saiatu nintzen gazteria Eukaristia baztertzen, hau da, ez da Kristoren benetako presentzia; Ama Birjina, Sortzez Garbia ez dena, ezinezkoa ez den aita santua arbuiatzea. Gai hauei buruz hitz egin behar izan nuen Erroman, Piazza della Croce Croce-n, 13ko apirilaren 1947an, igandea zen. Aurreko egunean, larunbata, familia landa eremura eraman nahi nuen. Nire emaztea gaixorik zegoen. Seme-alabak nirekin bakarrik hartu nituen: Isola, 10 urte; Carlo, 7 urte; Gianfranco, 4 urte. Hurrengo egunean esan behar nuenari buruzko oharrak idazteko Biblia, koadernoa eta arkatza ere hartu nituen.

Ni nire etxean geratu gabe, haurrek jolasten duten bitartean, baloia galdu eta aurkitzen dute. Beraiekin jokatzen dut, baina baloia berriro galtzen da. Carlo aurkituko dut baloiarekin. Isola lore batzuk bilatzera doa. Haur txikiena bakarrik geratzen da, eukaliptu zuhaitz baten azpian eserita, kobazulo natural baten aurrean. Momenturen batean mutilari deitzen diot, baina ez dit erantzuten. Kezkatuta, berarengana hurbildu eta kobazuloaren aurrean belauniko ikusten dut. Murmurioa entzuten diot: "dama ederra!" Joko bat pentsatzen dut. Isola deitzen diot eta honek lore sorta bat dauka eskuan eta gainera belauniko jarri da, esanez: "dama ederra!"

Orduan, Karlosek ere belauniko jarri eta oihu egiten duela ikusten dut: «Ederra dama! ». Gora egiten saiatzen naiz, baina astunak dirudite. Beldurtzen naiz eta nire buruari galdetzen diot: zer gertatzen da? Ez nago agerraldi batean pentsatzen, sorginkeriaz baizik. Bat-batean bi esku oso zuriak ikusten ditut kobazulotik irteten, begiak ukitzen dizkidate eta ez ditut elkar ikusten. Orduan, argi bikain eta distiratsua ikusten dut, eguzkia kobazuloan sartuko balitz bezala eta nire seme-alabek "Andre Maria Eder" deitzen dutena ikusten dut. Oinutsik gabekoa da, beroki berdea buruan, soineko oso zuria eta belauneraino bi arrasto dituen banda arrosa. Eskuan errauts koloreko liburua du. Niri hitz egiten dit eta esaten dit: "Ni jainkozko Trinitatean nago: Revelationen Ama Birjina naiz" eta gehitzen du: "Ni jazarri egiten nauzu. Nahikoa da. Sartu tolestura eta bete. » Ondoren, beste gauza asko gehitu zituen Aita Santuak, Elizarentzat, saderdotentzat, erlijiosoentzat.
Nola azaltzen diozu hamar urte lehenago Andre Mariak berak Luigina Sinapiri eta haren bitartez etorkizuneko Pio XII.a Aita Santuari egindako agerraldi honen iragarpena?

Hemen ezin dut neure burua ahoskatu. Dagoeneko eman didate gertaera hau. Pozik egongo nintzateke egon izan balitz, baina egitate bakoitzak lekukotasun sendo bat izan behar du. Bada, testigantza hau hor badago, atera dezatela, hor ez badago, ez ezazu horretaz hitz egin.
Itzul gaitezen Hiru Iturrien itxurara. Hurrengo eta ondorengo agerraldietan, nola ikusi zenuen Andre Maria: triste edo zoriontsu, kezkatuta edo lasai?

Ikusi, batzuetan Ama Birjinak tristuraz hitz egiten du aurpegian. Tristea da batez ere, Elizaz eta apaizez hitz egiten duenean. Tristura hori, ordea, amatasuna da. Honela esan zuen: "Klero puruaren, klero santuaren, klero leialen eta klero batuaren ama naiz. Kleroa benetan nahi dut nire Semea nahi duen moduan ».
Barka nazazu ahultasunagatik, baina uste dut gure irakurleek badutela galdera hau egiteko gogoa: deskriba iezaguzu, ahal baduzu, nola dago gure Andre Maria fisikoki?

Emakume orientala, lerdena, iluna, begi beltza, ederra baina ez beltza, ilun beltza, ile beltza. Emakume ederra. Zer gertatuko da adina eman behar badit? 18 eta 22 urte bitarteko emakumea. Gaztea espirituan eta fisikan. Ama Birjina horrela ikusi dut.
Iazko apirilaren 12an Eguzkiaren mirari bitxiak ere ikusi nituen Hiru Iturrietan, bere burua bere kolorea aldatzen eta begietan molestatu gabe konpondu zitekeena. 10 pertsona ingurutan murgilduta nengoen. Zer esanahi izan du fenomeno honek?

Lehenik eta behin Ama Birjina mirari edo fenomeno horiek egiten dituenean, gizakia bihurtzera deitzea da. Agintariaren arreta erakartzeko ere egiten du, lurrera jaitsi dela sinesteko.
Zergatik uste duzu gure Andre Maria hainbeste aldiz eta gure mendean hain leku desberdinetan agertu zela?

Ama Birjina leku desberdinetan agertu zen, baita etxe partikularretan ere, jende ona animatu, orientatu, beren eginkizunean argitzeko. Baina badaude mundu oso garrantzitsuak diren leku jakin batzuk. Kasu horietan Birjina beti deitzen da. Laguntza, laguntza, Elizari ematen dion laguntza bezalakoa da, bere Semearen Gorputz mistikoa. Ez du gauza berririk esaten, baina bere seme-alabak maitasunaren, bakearen, barkamenaren, bihurketaren bidera itzultzen saiatzen da.
Azter ditzagun agerraldiaren edukiak. Zein izan zen zure Madrilekin zure elkarrizketaren gaia?

Gaia zabala da. Lehenengo aldia ordubete eta hogei minutuz hitz egin zidan. Beste batzuetan mezuak bidali zizkidan orduan egia bihurtu zen.
Zenbat aldiz agertu zaizu Andre Maria?

Dagoeneko 27 aldiz da Ama Birjinak izaki pobrea deitu izana. Ikusi, 27 aldiz hauetan Birjina ez da beti hitz egin; batzuetan kontsolatzeko bakarrik agertu zen. Batzuetan soineko berdinean aurkezten zen, beste batzuetan soineko zurian bakarrik. Niri hitz egin zidanean, lehenengo egin zuen niretzat, gero munduarentzat. Eta mezuren bat jaso dudan bakoitzean Elizari eman diot. Eliza konfesoreari, zuzendari espiritualari, betetzen ez diotenek ezin dute kristau deitu; Sakramentuetara joaten ez direnak, Eukaristian maitatu, sinetsi eta bizi ez dutenak, Ama Birjina eta Aita Santua hitz egiten duenean, Ama Birjina zer den, zer egin behar dugun edo pertsona bakar batek esaten du; baina are gehiago guztiok otoitza eta penitentzia nahi ditu. Gogoan ditut gomendio hauek: "Fedearekin eta maitasunez esaten duzuen Ave Marìa urrezko geziak dira, nire Semearen Jesusen Bihotzera iristen direnak" eta "Hilabeteetako lehen bederatzi ostiralean joaten dira, nire Semearen Bihotzaren promesa delako"
Zergatik aurkeztu zuen Andre Maria Apokalipsiaren Ama Birjina? Ba al dago Bibliaren erreferentzia zehatzik?

Ni, protestante bezala, Bibliarekin borrokatzen saiatzen nintzelako. Bestalde, Elizari, dogmari, tradizioari obeditzen ez diotenek ez dute Biblia betetzen. Ama Birjina Biblia eskuan zuela agertu zen, niri esan nahi balu bezala: zuk idatzi dezakezu nire kontra, baina ni naiz hemen idatzia: Garbi, beti Birjina. Jainkoaren Ama, Zerura jasoa. Gogoan dut esan zidala: “Nire haragia ezin usteldu eta ez usteldu. Eta ni, nere Semeak eta aingeruak hartua, Zerura eramana izan nintzen. Eta Trinitate Jainkotiarrak Erregina koroatu nau”.
Bere hitz guztiak?

Bai. Bibliarako gonbidapena zen, Kontzilioa etorri baino lehen ere. Ama Birjina esaten saiatu zen: niri borrokatzen didazu Apokalipsiarekin, ni Apokalipsian nago.
Hiru Iturrien mezua guztiz publiko egin da, ala ulertuko dugu etorkizunean duen garrantzia?

Ikusten duzu, dena Elizaren esku utzi dut, fra Rotondi eta fra Lombardiren bitartez. 9ko abenduaren 1949an, Aita Rotondik Pio XII.a Aita Santuarengana eraman ninduen, hark besarkatu eta barkatu ninduen.
Zer esan dizu Aita Santuak?

Vatikanoko Irratian irakurri zidaten Ama Birjinari otoitzaren ostean, Aita Santuak tranbia gidariengana jo eta galdetu zigun: - Zuetako batek hitz egin behar al dit? . Nik erantzun nion: “Ni, zure Santutasuna” Aurrera egin eta galdetu zidan: “Zer da, ene semea? ". Eta bi objektu eman nizkion: Biblia protestantea eta Espainian erositako sastakaia eta hura hiltzeko erabiliko zena. Barkamena eskatu nion eta bularrean helduta ninduen hitz hauekin kontsolatu ninduen: “Barkamen onena damutzea da. zoaz lasai"
Itzul gaitezen Tre Fontane-ra. Zein da Andra Marik zuei utzi dizun mezua?

Gizakiak Kristorengana itzuli behar du. Ez dugu batasuna bilatu behar, hark nahi duen batasuna baizik.Pedroren txalupa, Kristoren txalupa gizadi guztiaren zain dago. Elkarrizketa ireki denekin, hitz egin munduari, ibili munduan zehar kristau-bizitzaren adibide ona emanez.
Etorkizunean salbazio, baikortasun eta konfiantzazko mezua al da, beraz?

Bai, baina badira beste gauza batzuk ere esan ezin ditudanak eta Elizak dakizkienak. Uste dut Joan Paulo II.ak irakurri zituela 23ko otsailaren 1982an, Ama Birjina agertu zitzaidanean, berari buruz ere hitz egin zidala: zer egin behar duen eta nola egin behar duen, eta erasoen beldurrik ez izateko, berak egingo duelako. harengandik hurbil egon.
Aita Santuak erasoak jasango al ditu oraindik?

Ikusten duzue, ezin dut ezer esan, baina aita santuaren aurkako erasoa ez da fisikoa bakarrik. Zenbat haur ari zaizkio espiritualki erasotzen! Entzuten dute eta ez dute egiten berak esaten duena. Eskuak jotzen dizkiote, baina ez diote obeditzen.
Joan Paulo II.ak Urte Santuak gaur egungo gizateriaren suspertzea nahi zuen salbazioaren dohaina ongi etorria emateko. Zer eginkizun du Maria SS. Kristoren eta egungo gizakiaren arteko "elkarrizketa" zail honetan?

Lehenik eta behin esan behar da Ama Birjina tresna bat dela, erruki jainkotiarrak gizadia gogoratzeko erabiltzen duena. Egia ezagutzen, maite eta bizi den ama da, gu guztiok ezagutarazteko, maitatua eta bizitzeko. Denok Jainkoarengana deitzen gaituen ama da.
Nola ikusten duzu Aita Santuaren eta Andre Mariaren artean dagoen maitasun harreman partikularra?

Birjina Santuak esan zidan Joan Paulo II.a modu berezian maite duela eta etengabe erakusten du Andra Mari maite duela. Hala ere. Eta hau idatzi behar duzu, Ama Birjina itxaroten du Hiru Iturrietan, zeren handik mundu osoa sagaratu behar baitu Mariaren Bihotz Garbiarengana.
Apirilaren 12ko lehen agerraldiaren urteurrena hurbiltzen ari da aurten. Indiskretua al da zure buruari galdetzea Tre Fontane-n Madonnaren "seinale" jakinik egongo ote den?

Orain arte ez dakit ezer. Birjoak egin nahi al du? Zure erosotasunean. Eskatzen ari zarena da Grotara joaten dena hurkoaren alde otoitz egin eta bera konbertitu dadin, leku hori apiazio-leku bilaka dadin, purgatorio izango balitz bezala.
Munduan zehar ibiltzen zara, eta zure testigantzarekin on handia egiten diozu herriari. Baina estatu-buruekin, gobernu-gizonekin hitz egingo bazenu, zer nahi zenuke xuxurlatu edo oihukatu?

Denei esango nieke: zergatik ez dugu elkar maite benetan, guztiok gauza bat egiteko, Jainko batean, Artzain baten azpian? Zergatik ez gaitu maite eta lagundu? Hala egiten badugu, Ama Birjinak nahi duen bakean, harmonian eta batasunean egongo gara.
Onera eta bakera bultzatzen gaituen mezu bat, beraz?

Inoiz ez ninduten galdetu honi buruz. Lehena zara beharbada, Ama Birjinak niri galdera hau egitera bultzatzen zaituelako. Bai, Hiru Iturriena bake mezua da: zergatik ez dugu elkar maite bakean? Oso ona da denak batuta egotea. Elkar maitatzeko eta maitasunaren, asmoen eta ideien lurrean egia batasun bat osatu nahi al dugu? Ideologiak ez du zertan hegemonia izan.
Bihotzez eskertzen dizut eta azken galdera bat egiten dizut: zer diozu ezagutzen duzun Marian aldizkari honen irakurleei?

Honelako aldizkari bat jasotzen dugunean, karrerazalea ez dena baina Jainkoaren Hitza eta debozio mariana zabaltzeko bitartekoa dena, esaten dut: harpidetu, irakurri eta maitatu. Hau Mariaren aldizkaria da.