Medjugorjeko Marija: Andra Mariak hau esan zigun bere mezuetan ...

MB: Pavlovic andrea, has gaitezen hilabete hauetako gertakari lazgarriekin. Non zegoen New Yorkeko bi dorreak suntsitu zituztenean?

Marija.: Ameriketatik bueltan nindoan, konferentzia batera joan nintzen lekura. Nirekin New Yorkeko kazetari bat zegoen, katolikoa, eta esan zidan: hondamena hauek esnarazi egiten gaituzte, Jainkoarengana hurbiltzeko. Pixka bat iseka egin diot. Esan nion: katastrofeegia zara, ez ikusi hain beltza.

MB: Ez al zara kezkatuta?

Marija.: Badakit Andreak beti itxaropena ematen digula. 26eko ekainaren 1981an, hirugarren agerraldian, oihu egin zuen eta bakearen alde otoitz egiteko eskatu zuen. Esan zidan (egun hartan Marija, editorearen oharra bakarrik agertu zen) otoitzarekin eta barauarekin gerra urrundu dezakezuela.

MB: Une horretan, Jugoslaviako zuetako inork ez zuen gerrari buruz pentsatu?

Marija: Baina ez! Zer gerra? Tito hil zenetik urtebete igaro zen. Komunismoa indartsua zen, egoera kontrolpean zegoen. Inork ezin izan zuen imajinatu Balkanetan gerrarik egongo zenik.

MB: Beraz, ulertezina zen zuretzako mezu bat zen?

Marija: Ulergaitza. Hamar urte geroago bakarrik konturatu nintzen. 25ko ekainaren 1991ean, Medjugorje-n egin zen lehen agerpenaren hamargarren urteurrenean (lehenengoa 24eko ekainaren 1981an izan zen, baina 25ean, ikus-entzule guztiei lehenengo agerraldia egin zen eguna da), Kroaziak eta Esloveniak aldarrikatu zuten Jugoslaviako Federaziotik bereiztea. Eta hurrengo egunean, ekainaren 26an, Andre Maria negarrez eta bakearen alde otoitz egiteko esan zidan agerraldi hartatik hamar urte beranduago, Serbiako armada federalak Eslovenia inbaditu zuen.

MB: Hamar urte lehenago, gerra posible bati buruz hitz egin zenuenean, ergelengatik hartu al zintuzten?

Marija: Uste dut gu bezalako inork ez duela sekula bisitatu mediku asko, psikiatrak, teologoak. Proba posible eta imajinagarriak egin ditugu. Hipnosiaren pean galdetu ziguten.

MB: Ba al zeuden katolikoak ez zirenak bisitatu zintuzten psikiatren artean?

Marija: Noski. Hasierako mediku guztiak ez ziren katolikoak. Bat Dzuda doktorea zen, komunista eta musulmana, Jugoslavia osoan ezaguna. Bisitatu ondoren, zera esan zuen: “Tipo hauek lasai, adimentsu, normalak dira. Zoroak dira hona ekarri dituztenak ”.

MB: Proba hauek 1981ean bakarrik egin ziren edo jarraitu zuten?

Marija: Denbora guztian jarraitu zuten, iaz arte.

MB: Zenbat psikiatrek bisitatu zaituzte?

Marija: Ez dakit ... (barreak, ed). Ikusleok tarteka txantxetan ibiltzen gara kazetariak Medjugorjera iristen direnean eta galdetzen digute: ez al zaude burutik gaixorik? Erantzuten diogu: guk bezain sano agintzen zaituzten dokumentuak dituzunean, itzuli hona eta eztabaidatu dezagun.

MB: inork ez du espezifikatu agerraldiak haluzinazioak direla?

Marija: Ez, ezinezkoa da. Aluzinazioa fenomeno indibiduala da, ez kolektiboa. Eta sei gara. Eskerrik asko Jainkoari, Andra Maria deitu zigun
seietan.

MB: Nola sentitu zara Jesus bezalako egunkari katolikoek erasotzen zaituztela ikustean?

Marija: Niretzat hunkigarria izan zen kazetari jakin batzuk idazten jakin ahal izatea jakin gabe, sakontzen, gutako batzuekin topo egin gabe. Monzan nago, baina ez luke mila kilometro egin beharko.

MB: Baina inork sinets ez dezakezun aurrekontua jarriko duzu, ezta?

Marija: Noski, normala da guztiok sinestea edo ez izatea. Kazetari katoliko batetik, Elizaren zuhurtzia ikusita, ez nuke horrelako jokaerarik espero.

MB: Elizak oraindik ez ditu agerraldiak aitortu. Zuretzat arazo hau al da?

Marija: Ez, Elizak beti horrela portatu delako. Itxurak jarraitzen duen bitartean ezin du bere burua adierazi.

MB: Zenbat denbora irauten du eguneroko agerraldietako batek?

Marija: Bost, sei minutu. Agerpenik luzeenak bi ordu iraun zuen.

MB: "La" beti ikusten al duzu berdin?
Marija: Beti berdina. Nirekin hitz egiten duen eta ukitu dezakegun pertsona normala bezala.

MB: Objektu ugari: Medjugorje fededunak Eskritura Santuak baino gehiago aipatzen dituzun mezuak jarraitzen ditu.

Marija: Baina Andra Mariak bere mezuetan hau esan zigun: "Idatzi Eskritura Sakratuak zure etxean nabarmen, eta irakurri egunero". Gainera, esaten digute Andre Maria adoratzen dugula eta ez Jainkoa. Hori ere zentzugabea da: Andra Mariak Jainkoa gure bizitzan lehen postuan jartzeko esan besterik ez du egiten. Eta Elizan, parrokietan, geratzeko esaten digu. Medjugorjetik itzultzen direnak ez dira Medjugorjeko apostolu bihurtzen: parrokietako zutabe bihurtzen dira.

MB: Kontatzen da aipatzen dituzun Andre Mariaren mezuak nahiko errepikakorrak direla: otoitz egin, azkar.

Marija: Bistan denez, buru gogorrarekin aurkitu gaitu. Bistan denez, esnatu nahi gaitu, gaur ez baitugu asko otoitz egiten eta bizitzan ez baitugu Jainkoa lehenik jartzen, beste gauza batzuk baizik: karrera, dirua ...

MB: Zuetako inor ez zara apaiz, ezta moja bihurtu. Zuek bost ezkondu zinen. Horrek esan nahi al du garrantzitsua dela gaur egun familia kristauak edukitzea?

Marija: Urte askotan monja bihurtuko zela pentsatu nuen. Komentura joaten hasi nintzen, sartzeko gogoa oso gogorra zen. Baina ama nagusiak esan zidan: Marija, etorri nahi baduzu, ongi etorria zara; baina gotzainak Medjugorjez gehiago hitz egin behar ez baduzu, obeditu behar duzu. Momentu horretan pentsatzen hasi nintzen, agian, nire bokazioa ikusi eta entzun nuena frogatzea zela eta komentutik kanpo santutasunaren bidea ere bilatu nezakeela.

MB: Zer da zuretzat santutasuna?

Marija: Ondo bizi nire eguneroko bizitza. Ama hobea eta emaztegaia hobea.

MB: Pavlovic andrea, esan dezakezula ez duzula sinetsi behar: badakizu. Zerbaitren beldur zara oraindik?

Marija: Beldurra hor dago beti. Baina arrazoitu dezaket. Esaten dut: Jainkoari esker, fedea dut. Eta badakit Andra Mariak beti laguntzen digula une zailetan.

MB: Une zaila al da?

Marija: Ez dut hori uste. Munduak gauza asko dituela ikusten dut: gerra, gaixotasunak, gosea. Baina Jainkoak aparteko laguntza ematen digula ere ikusten dut, hala nola niri, Vicka eta Ivan, eguneroko agerpenak. Eta badakit otoitzak edozein gauza egin dezakeela. Lehen agerpenen ondoren, Andra Maria egunero arrosarioa errezitatzera eta barau egitera gonbidatu gintuela esan genuenean, esatea gustatzen zitzaigula iruditu zitzaigun? belaunaldiak. Hala ere, gerra hasi zenean ulertu genuen zergatik esan zigun Andre Mariarek bakearen alde otoitz egiteko. Eta ikusi dugu, esate baterako, Spliten, artzapezpikuak berehala Medjugorjeko mezua onartu eta bakearen alde otoitz egin zuela, gerra ez zela iritsi.
Niretzat miraria da, esan zuen artzapezpikuak. Batek dio: zer egin dezake arrosarioak? edozer. Baina arratsaldero, umeekin batera, arrosarioa esaten dugu Afganistanen hiltzen ari diren pertsona txiro horientzat eta New York eta Washingtoneko hildakoentzat. Eta otoitzaren boterean sinesten dut.

MB: Hau al da Medjugorje mezuaren muina? Otoitzaren garrantzia berriro aurkitu?

Marija: Bai, baina ez hori bakarrik. Andreak ere esaten digu gerra bihotzean dagoela Jainkoa ez badut, Jainkoan bakea aurki baitaiteke. Gerra ez dela bonbak jaurtitzen direnean soilik kontatzen du, baina, adibidez, erori diren familietan ere gertatzen da. Mezara joateko esaten digu, aitortzeko, zuzendari espiritual bat aukeratzeko, gure bizitza aldatzeko, hurkoa maitatzeko. Eta bekatua zer den garbi erakusten digu, gaur egungo munduak kontzientzia galdu baitu zer den ona eta zer txarra den. Uste dut, esaterako, zenbat emakumek abortatzen dutela zer egiten ari diren konturatu gabe, gaur egungo kulturak txarra ez dela sinestarazten dielako.

MB: Gaur egun, askok uste dute mundu gerra baten zorian daudela.

Marija: Andreak mundu hobe baten aukera ematen digula esaten dut. Adibidez, Mirianari esan zion ez duela beldurrik haur asko edukitzeko. Ez zuen esan: ez eduki haurrik gerra etorriko delako. Esan zigun eguneroko gauza txikietan hobetzen hasten bagara mundu osoa hobea izango dela.

MB: Asko islamaren beldur dira. Benetan erlijio oldarkorra al da?

Marija: mendeetan otomandarren agintea izan duen lurralde batean bizi nintzen. Eta azken hamar urteetan ere kroaziarrek ez dugu serbiarren suntsipenik handiena jasan, musulmanek baizik. Gainera, pentsa dezaket gaurko gertakariek Islamaren arrisku batzuei begiak irekitzeko balio dezaketela. Baina ez dut sutara erregaia gehitu nahi. Ez nago erlijio gerretarako. Andra Mariak esan digu guztien ama dela, bereizketarik egin gabe. Ikusle gisa diot: ez dugu ezeren beldur izan behar, Jainkoak beti gidatzen baitu historia. Gaur ere bai.