Medjugorjeko Mirjana "Gure Andreak Zerua ikusarazi dit"

DP: Ivanka bezalako hamar sekretuak entregatzen ari da eta hala ere, Madonna-k esan zion: sekretuak apaiz baten bidez ezagutuko dituzu. Nola aurre egin behar diegu sekretu horiei?
M: Sekretu hauetaz hitz eginda ere, esan dezaket gure Andreak oso kezkatuta dagoela sinesten ez dutenekin, esaten baitu ez dakitela zer itxaroten duten heriotzaren ondoren. Esaten zigun sinesten dugula, mundu osoari esaten dio, Jainkoa gure Aita eta Bera gure Ama bezala sentitzea; eta gaizki deusen beldurrik ez izateko. Eta horregatik beti sinesten ez duten pertsonei otoitz egitea gomendatzen diezu: hori da sekretuei buruz esan dezaketena. Salbu apaiz batek lehen sekretua baino hamar egun lehenago kontatu behar dudala; Biren ondoren zazpi eguneko ogia eta ura botako ditugu eta sekretua hasi baino hiru egun lehenago mundu osoari esango zaio zer gertatuko den eta non. Eta horrela sekretu guztiekin.

PD: Aldi berean esan duzu, ez guztiak aldi berean?
M: Bai, banan-banan.

DP: P. Tomislav-ek esan zuen sekretuak kate batean lotuta daudela ...
M: Ez, ez, apaizek eta beste batzuek hitz egiten dute, baina ezin dut ezer esan. Bai edo ez, edo nola .. Bakarrik esan dezaket otoitz egin behar dugula, beste ezer ez. Bihotzarekin otoitz egitea baino ez da garrantzitsua. Otoitza familiarekin.

DP: Zer nahi duzu otoitz egitea? Aparteko goxotasunarekin diozu ...

M: Gure Andreak ez du askorik eskatzen. Otoitz egiten duzun guztia esan duzu, otoitz egiten duzu bihotzarekin eta hori bakarrik da garrantzitsua. Une honetan familiako otoitzak eskatzen dituzu, gazte asko ez direlako elizara joaten, ez dute Jainkoari buruz ezer entzun nahi, baina gurasoen bekatua dela uste duzu, haurrek fedean hazi behar direlako. Haurrek gurasoek ikusten dutena egiten dutelako eta horregatik gurasoek otoitz egin behar izaten dute haurrekin; gazteak direnean hasten direla, ez 20 edo 30 urte dituztenean. Beranduegi da. Ondoren, 30 urte betetzen dituztenean, haientzat otoitz egin behar duzu.

PD: Hemen ditugu gazteak, apaizak, misiolariak ... bihurtzen ari diren mintegiak ere badaude.
M: Gure Andreak egunero errosarioa otoitz dadila eskatzen du. Esaten duzu ez dela oso zaila sinestea, Jainkoak ez duela askorik eskatzen: errosarioa otoitz egiten dugula, elizara joaten garela, egun bat Jainkoari ematen diogula eta barau egiten dugula. Izan ere, Madonnaren baraua ogia eta ura baino ez da. Hau da Jainkoak eskatzen duena.

DP: Eta otoitz eta barau honekin hondamendi naturalak eta gerrak ere gelditu ditzakegu ... Bisionarioentzat ez dira berdinak. Mirjana ezin da aldatu.
M: Guretzat sei (ikusle) sekretuak ez dira berdinak sekretuei buruz hitz egiten ez dugulako, baina ulertzen dugu gure sekretuak ez direla berdinak. Hori dela eta, Vicka-k dio sekretuak otoitz eta barauekin sekretuak alda ditzakeela, baina nirea ezin dela aldatu.

DP: Ezin al dira emandako aginduaren sekretuak aldatu?
M: Ez, Andreak zazpigarren sekretua eman zidanean bakarrik harritu nau zazpigarren sekretu horren zati bat. Horregatik esan zenuen saiatu zinen aldatzen, baina Jesus Jainkoari otoitz egin behar zenion baina otoitz ere egin behar genuen. Asko otoitz egin genuen eta geroago, behin etorri zenean, esan zidan zati hori aldatu egin zela, baina jada ez ditudala sekretuak aldatu, nik ditudanak behintzat.

PD: Praktikan, sekretuak edo horietako batzuk, Fatima bezalakoak, ez dira gauza politak. Hemen, baina ezkondu zinen, Ivanka ere ezkondu zen. Guretzat itxaropenaren arrazoia da: ezkondu bazara zuregan badago itxaropena. Sekretu batzuk itsusiak badira, munduaren erdian sufrimendua egongo dela esan nahi duzu. Hala ere ...
M: Begira, Ivanka eta biok hainbeste sinesten dugu Jainkoan eta ziur gaude Jainkoak ez duela ezer txarrik egiten. Ulertzen duzu dena Jainkoaren eskuetan jarri dela, dena da, ezin dut beste ezer esan.

DP: Ez dugu heriotzaren beldurrik Zerura joango bagara ...
M: Bai, begira ez dela hain zaila fededun bat hiltzea, Jainkoarengana zoazelako, hobeto sentitzen zaren tokira.

PD: Ikusi al duzu Zerua?
M: bi-hiru segundo baino ez nituen ikusi Zeruari eta Purgatorioari.

DP: (....) Zer inpresio izan zenuen zeruan?
M: Jendearen aurpegiak daude, ikusten duzu dena dutela, argia, kontentzioa. Horrek asko hunkitu ninduen. Begiak ixten ditudanean beti ikusten dut zein zoriontsuak diren. Hau ez da lurrean ikusten ... beste aurpegia dute. Purgatorioan dena zuri ikusi nuen, Arabian bezala.

DP: Basamortuan bezala?
M: Bai, ikusi dut jendeak zerbait jasaten duela, fisikoki. Sufritzen dutela ikusi dut, baina ez dut ikusi zertarako sufritzen duten.

JK: Zeruan gazteak dira, edo zaharrak, haurrak?
M: Bizpahiru segundo baino ez nituela esan nion, baina 30-35 urte inguru dituela ikusi nuen. Ez ditut asko ikusi. Baina 30-35 urte dituztela uste dut.

DP: (...) Esan iezaguzu Madrilekin apirilaren 2ko bilera
M: Hainbat orduz otoitz egin genuen fededun ez direnentzat.

PD: Zer ordutan iritsi da?
M: Aurretik, hilero bi arratsaldetan etortzen zen beti gaueko 11etan, goizeko 3-4ak arte. Horren ordez, apirilaren 2an arratsaldeko 14etan etorri zen. Arratsaldeko 45ak arte iraun zuen, arratsaldean datorren lehenengo aldia da. Etxean bakarrik nengoen eta arratsaldean etorriko zen sentsazio berdinak sentitu nituen. Izerditzen hasi nintzen, urduri egoteko, otoitz egiteko. Otoitzen hasi nintzenean, berehala otoitz egiten zuela nirekin sentitu nuen. Ez genuen ezer buruz hitz egin, fededunen otoitza besterik ez genuen.

DP: Ikusi al duzu?
Oraingoan entzun berri dut.

DP: Behin, esan zidan: Andreak zuri zerbait esateko esan zidan.
M: Bai, fedegabeei buruz. Fededun ez direnekin hitz egiten dugunean ez da bidezkoa esatea: zergatik ez zara elizara joan? Elizara joan behar duzu, otoitz egin behar duzu ... Horren ordez, gure bizitzan zehar Jainkoa dagoela ikustea beharrezkoa da, Andre Maria dagoela, otoitz egin behar dugula. Adibide bat jarri behar dugu, ez beti hitz egiten dugunik.

PD: Beraz, ez dira eztabaidak behar, adibideren bat behar al duzu?
M: Adibidea besterik ez.

JK: Otoitza eta sakrifizioa, otoitza eta baraua dira bi tresna indartsuenak laguntzeko edo otoitza nahikoa al da?
M: Biak batera doaz nire alde, otoitza gauza ederra delako, baina baraua Jainkoari eman diezaiokegun gauza txiki bat da, gure gorputzak Jainkoarentzat egiten duen gurutze txikia da (Mirjana ondoren gomendatu Purgatorioko arimentzat otoitza ...)

DP: Orain familia bat osatu duzu, ezkondu zara. Andreak dio: hau da familiaren urtea. Nola ari zara zure senarra eraldatzen?

M: Orain otoitz egin dezagun elkarrekin. Garizuman gehiago otoitz egin genuen, egun arruntetan Arrosario bat eta zazpi Hail, Gloria otoitz egiten dugu, Andreak esan zuenez otoitz hau asko gustatzen zaio. Egunero otoitz egiten dugu; Asteazken eta ostiralean barau egiten dugu, Jainkoarengan sinesten duten kristau guztiei.