Johannes Paavali II näki Medjugorjen ollessaan paavi


Haastattelu piispa Pavel Hnilican kanssa, paavin vanhan ystävän, joka on asunut Roomassa paenessaan Slovakiasta 50-luvulla. Piispalta kysyttiin, ilmaisiko paavi mielipiteensä Medjugorjesta ja miten. Haastattelun suoritti Marie Czernin lokakuussa 2004.

Piispa Hnilica, vietit paljon aikaa lähellä paavi Johannes Paavali II:ta ja pystyit myös jakamaan hänen kanssaan hyvin henkilökohtaisia ​​hetkiä. Onko sinulla ollut tilaisuus puhua paavin kanssa Medjugorjen tapahtumista?

Kun vuonna 1984 vierailin Pyhän Isän luona Castel Gandolfossa ja lounasin Hänen kanssaan, kerroin hänelle Venäjän pyhityksestä Marian tahrattomalle sydämelle, jonka olin onnistunut toteuttamaan saman vuoden maaliskuun 24. päivänä täysin odottamattomalla tavalla. tavalla, Moskovan Kremlin Neitsyt taivaaseenastumisen katedraalissa, aivan kuten Neitsyt Maria oli pyytänyt Fatimassa. Hän oli erittäin vaikuttunut ja sanoi: "Neitsyt Neitsyt opasti sinut sinne kädellänsä" ja minä vastasin: "Ei, pyhä isä, hän kantoi minut sylissään!". Sitten hän kysyi minulta, mitä mieltä olin Medjugorjesta ja olinko jo käynyt siellä. Vastasin: "Ei. Vatikaani ei kieltänyt sitä, mutta kehotti minua olemaan tekemättä sitä." Silloin paavi katsoi minua päättäväisellä katseella ja sanoi: "Mene incognito-tilassa Medjugorjeen, aivan kuten menitte Moskovaan. Kuka voi kieltää sinua?" Tällä tavalla paavi ei ollut virallisesti sallinut minun mennä, mutta hän oli löytänyt ratkaisun. Sitten paavi meni työhuoneeseensa ja otti esiin René Laurentinin kirjan Medjugorjesta. Hän alkoi lukea minulle muutaman sivun ja huomautti minulle, että Medjugorjen viestit liittyvät Fatiman sanomiin: "Katso, Medjugorje on jatkoa Fatiman viestille." Kävin Medjugorjessa kolme tai neljä kertaa incognito-tilassa, mutta silloin tuolloinen Mostar-Duvnon piispa Pavao Zanic kirjoitti minulle kirjeen, jossa hän kielsi minua enää menemään Medjugorjeen, muuten hän kirjoittaisi paaville. kirjoitettu se kertoi oleskelustani, mutta minun ei todellakaan olisi pitänyt pelätä Pyhää Isää.

Oliko sinulla myöhemmin mahdollisuus keskustella Medjugorjesta paavin kanssa?

Kyllä, toisen kerran puhuimme Medjugorjesta – muistan sen hyvin – oli 1. elokuuta 1988. Lääketieteellinen komissio Milanosta, joka oli tuolloin tutkinut visionäärit, saapui paavin luo Castel Gandolfoon. Yksi lääkäreistä huomautti, että Mostarin hiippakunnan piispa aiheutti vaikeuksia. Sitten paavi sanoi: "Koska hän on alueen piispa, sinun on kuunneltava häntä" ja heti vakavaksi tullessaan hän lisäsi: "Mutta hänen on tehtävä tili Jumalan lain edessä siitä, että hän on käsitellyt asian oikein." . Paavi jäi hetken mietteliääksi ja sanoi sitten: "Tänään maailma on menettämässä tajunnan yliluonnollisuudesta eli Jumalan tunteesta. Mutta monet löytävät tämän merkityksen Medjugorjesta rukouksen, paaston ja sakramenttien kautta." Se oli Medjugorjen kaunein ja selkein todistus. Olin hämmästynyt siitä, koska komissio, joka oli tutkinut visionäärit, julisti: Non constat de supernaturalitate. Päinvastoin, paavi oli pitkään ymmärtänyt, että Medjugorjessa oli tapahtumassa jotain yliluonnollista. Muiden ihmisten erilaisista tarinoista Medjugorjen tapahtumista paavi onnistui vakuuttumaan siitä, että tässä paikassa kohtaa Jumalan.

Eikö ole mahdollista, että suuri osa siitä, mitä Medjugorjessa tapahtuu, on sen sijaan täysin keksitty ja ennemmin tai myöhemmin käy ilmi, että maailma on joutunut suureen huijaukseen?

Muutama vuosi sitten Marienfriedissä pidettiin suuri nuorisokokous, johon myös minut kutsuttiin. Sitten eräs toimittaja kysyi minulta: "Herra piispa, etkö usko, että kaikki, mitä Medjugorjessa tapahtuu, on peräisin paholaisesta?". Vastasin: "Olen jesuiitta. Pyhä Ignatius opetti meille, että meidän täytyy erottaa henget ja että jokaisella tapahtumalla voi olla kolme syytä tai syytä: inhimillinen, jumalallinen tai pirullinen. Lopulta hänen täytyi olla samaa mieltä siitä, että kaikkea Medjugorjessa tapahtuvaa ei voi selittää ihmisen näkökulmasta, toisin sanoen täysin normaalit nuoret houkuttelevat tänne tuhansia ihmisiä, jotka tulevat tänne joka vuosi sovittamaan Jumalan kanssa. , Medjugorjea kutsutaan maailman tunnustukseksi: ei Lourdesissa eikä Fatimassa tapahdu ilmiötä, että niin monet ihmiset tulevat tunnustamaan. Mitä tunnustuksessa tapahtuu? Pappi vapauttaa syntiset paholaisesta. Vastasin sitten toimittajalle: "Varmasti paholainen on onnistunut tekemään monia asioita, mutta on yksi asia, jota hän ei varmasti voi tehdä. Voiko paholainen lähettää ihmisiä rippitulleihin vapauttamaan heidät itsestään?" Sitten toimittaja alkoi nauraa ja ymmärsi mitä tarkoitin. Ainoa syy on siis Jumala! Raportoin myöhemmin myös tämän keskustelun Pyhälle Isälle.

Miten Medjugorjen sanoma voidaan tiivistää pariin lauseeseen? Mikä erottaa nämä viestit Lourdesin tai Fatiman viesteistä?

Kaikissa näissä kolmessa pyhiinvaelluspaikassa Neitsyt Maria kutsuu meidät parannukseen, parannukseen ja rukoukseen. Tässä kolmen ilmestyspaikan viestit ovat samanlaisia. Erona on, että Medjugorjen viestit ovat kestäneet 24 vuotta. Tämä yliluonnollisten ilmestysten intensiivinen jatkuvuus ei ole vähentynyt viime vuosina, niin paljon, että yhä useammat intellektuellit kääntyvät tähän paikkaan.

Joillekin ihmisille Medjugorjen viestit eivät ole uskomisen arvoisia, koska silloin syttyi sota. Ei siis rauhan, vaan kiistan paikka?

Kun vuonna 1991 (täsmälleen 10 vuotta ensimmäisen viestin jälkeen: "Rauha, rauha ja vain rauha!") puhkesi sota Bosnia ja Hertsegovinassa, olin taas lounaalla paavin kanssa ja hän kysyi minulta: "Kuinka selität tämän Medjugorjen ilmestykset, jos Bosniassa on nyt sota?" Sota oli todella paha asia. Niinpä sanoin paaville: "Mutta nyt tapahtuu sama asia, joka tapahtui Fatimassa. Jos olisimme silloin pyhittäneet Venäjän Marian tahrattomalle sydämelle, toinen maailmansota olisi voitu välttää, samoin kuin kommunismin ja ateismin leviäminen. Juuri sen jälkeen, kun sinä, pyhä isä, olit toteuttanut tämän vihkimisen vuonna 1984, Venäjällä tapahtui suuria muutoksia, joiden kautta alkoi kommunismin kukistuminen. Jopa Medjugorjessa Neitsyt Maria varoitti alussa, että sodat syttyisivät, jos emme käänny, mutta kukaan ei ottanut näitä viestejä vakavasti. Tämä tarkoittaa, että jos entisen Jugoslavian piispat olisivat ottaneet viestit vakavasti - luonnollisesti he eivät voi vielä myöntää lopullista tunnustamista kirkolle, koska ilmestykset ovat edelleen käynnissä - ehkä emme olisi päässeet tähän pisteeseen." Sitten paavi sanoi minulle: "Joten piispa Hnilica on vakuuttunut, että vihkiytymiseni Marian tahrattomalle sydämelle oli pätevä?" ja minä vastasin: "Se todellakin oli pätevää, kysymys on vain siitä, kuinka moni piispa on suorittanut tämän vihkimisen yhteydessä (liitossa) paavin kanssa."

Palataanpa taas paavi Johannes ja hänen erityistehtävänsä…

Kyllä. Muutama vuosi sitten, kun paavi oli jo huonossa kunnossa ja alkoi kävellä kepillä, kerroin hänelle taas Venäjästä lounaalla. Sitten hän nojasi käteeni, jotta voisin seurata häntä hissiin. Hän vapisi jo kovasti ja toisti viisi kertaa juhlallisella äänellä Fatiman Neitsyt Marian sanat: "Lopulta tahraton sydämeni voittaa." Paavi todella tunsi, että hänellä oli tämä suuri tehtävä Venäjälle. Jo silloin hän korosti, että Medjugorje ei ole muuta kuin Fatiman jatkoa ja että meidän on löydettävä uudelleen Fatiman merkitys. Neitsyt Maria haluaa kasvattaa meitä rukouksessa, katumuksessa ja suuremmassa uskossa. On ymmärrettävää, että äiti on huolissaan lapsistaan, jotka ovat vaarassa, samoin kuin Medjugorjen Neitsyt Maria. Selitin myös paaville, että nykyään suurin Marian liike alkaa Medjugorjesta. Kaikkialla on rukousryhmiä, jotka kokoontuvat Medjugorjen hengessä. Ja hän vahvisti sen. Koska pyhiä perheitä on vähemmän. Avioliitto on myös hieno ammatti.

Jotkut ovat yllättyneitä siitä, että yksikään Medjugorjen visionääristä ei kasvaessaan päässyt luostariin tai ryhtynyt papiksi. Voidaanko tämä tosiasia tulkita aikamme merkiksi?

Kyllä, näen sen erittäin positiivisella tavalla, koska voimme nähdä, että nämä Neitsyt Marian valitsemat miehet ovat yksinkertaisia ​​Jumalan välineitä, eivätkä he ole kaiken keksineet, vaan he ovat suuremman jumalallisen suunnitelman yhteistyökumppaneita. Heillä ei olisi voimaa yksin. Nykyään se on erityisen välttämätöntä maallikoiden elämän uudistamiseksi. Esimerkiksi on myös perheitä, jotka kokevat tämän madonnalle vihkiytymisen, eivät vain nunnat tai papit. Jumala antaa meille vapauden. Nykyään meidän on annettava todistus maailmalle: ehkä ennen tällaisia ​​selkeitä todistuksia löytyi enimmäkseen luostareista, mutta nykyään tarvitsemme näitä merkkejä myös maailmaan. Nyt ennen kaikkea perheen on uudistuttava, sillä perhe on nykyään syvässä kriisissä. Emme voi tietää kaikkia Jumalan suunnitelmia, mutta meidän on ehdottomasti pyhitettävä perhe tänään. Miksi kutsumuksia on vähemmän?