Marija de Medjugorje: Notre Dame nous a dit cela dans ses messages ...

MB: Mme Pavlovic, commençons par les événements tragiques de ces mois. Où était-il lorsque les deux tours de New York ont ​​été détruites?

Marija.: Je revenais tout juste d'Amérique, où j'étais allée pour une conférence. Il y avait avec moi un journaliste de New York, un catholique, qui m'a dit: ces catastrophes arrivent à nous réveiller, à nous rapprocher de Dieu, je me suis un peu moquée de lui. Je lui ai dit: tu es trop catastrophique, ne vois pas si noir.

MB: N'êtes-vous pas inquiet?

Marija.: Je sais que Notre-Dame nous donne toujours de l'espoir. Le 26 juin 1981, lors de sa troisième apparition, il a pleuré et a demandé à prier pour la paix. Il m'a dit (ce jour-là, il n'est apparu qu'à Marija, ndlr) qu'avec la prière et le jeûne, vous pouvez éviter la guerre.

MB: Aucun de vous en Yougoslavie n'a pensé à la guerre à ce moment-là?

Marija: Mais non! Quelle guerre? Un an s'était écoulé depuis la mort de Tito. Le communisme était fort, la situation était sous contrôle. Personne n'aurait pu imaginer qu'il y aurait une guerre dans les Balkans.

MB: C'était donc un message incompréhensible pour vous?

Marija: Incompréhensible. Je ne m'en suis rendu compte que dix ans plus tard. Le 25 juin 1991, à l'occasion du dixième anniversaire de la première apparition à Medjugorje (la première a lieu le 24 juin 1981, mais le 25 est le jour de la première apparition aux six visionnaires, ndlr), la Croatie et la Slovénie ont proclamé leur séparation de la Fédération yougoslave. Et le lendemain, 26 juin, exactement dix ans après cette apparition au cours de laquelle Notre-Dame pleura et me dit de prier pour la paix, l'armée fédérale serbe envahit la Slovénie.

MB: Dix ans plus tôt, quand vous parliez d'une possible guerre, pensaient-ils que vous étiez fou?

Marija: Je crois que personne comme nous n'est des voyants n'a jamais été visité par autant de médecins, psychiatres, théologiens. Nous avons fait tous les tests possibles et imaginables. Ils nous ont même interrogés sous hypnose.

MB: Y avait-il des non-catholiques parmi les psychiatres qui vous ont rendu visite?

Marija: Bien sûr. Tous les premiers médecins n'étaient pas catholiques. L'un était le Dr Dzuda, un communiste et musulman, connu dans toute la Yougoslavie. Après nous avoir rendu visite, il a déclaré: «Ces types sont calmes, intelligents, normaux. Les fous sont ceux qui les ont amenés ici ».

MB: Ces examens ont-ils été passés seulement en 1981 ou se sont-ils poursuivis?

Marija: Ils ont continué tout le temps, jusqu'à l'année dernière.

MB: Combien de psychiatres vous ont rendu visite?

Marija: Je ne sais pas… (rires, ndlr). Nous, les visionnaires, plaisantons de temps en temps lorsque des journalistes arrivent à Medjugorje et nous demandent: n'êtes-vous pas mentalement malade? Nous répondons: lorsque vous avez des documents qui vous déclarent aussi sain d'esprit que nous, revenez ici et discutons.

MB: Quelqu'un a-t-il supposé que les apparitions étaient des hallucinations?

Marija: Non, c'est impossible. L'hallucination est un phénomène individuel et non collectif. Et nous sommes six. Merci à Dieu, Notre Dame nous a appelés
dans six.

MB: Qu'avez-vous ressenti en voyant que des journaux catholiques comme Jésus vous attaquaient?

Marija: Pour moi, c'était un choc de voir qu'un journaliste pouvait écrire certaines choses sans essayer de savoir, d'approfondir, de rencontrer aucun d'entre nous. Pourtant, je suis à Monza, il n'aurait pas dû parcourir mille kilomètres.

MB: Mais vous devez avoir estimé que tout le monde ne peut pas vous croire, non?

Marija: Bien sûr, il est normal que chacun soit libre de croire ou non. Mais d'un journaliste catholique, étant donné la prudence de l'Église, je ne m'attendais pas à un tel comportement.

MB: L'Église n'a pas encore reconnu les apparitions. Est-ce un problème pour vous?

Marija: Non, parce que l'Église s'est toujours comportée comme ça. Tant que les apparitions continuent, il ne peut pas se prononcer.

MB: Combien de temps dure une de vos apparitions quotidiennes?

Marija: Cinq, six minutes. La plus longue apparition a duré deux heures.

MB: Voyez-vous toujours "La" la même chose?
Marija: Toujours pareil. Comme une personne normale qui me parle, et que l'on peut aussi toucher.

MB: Beaucoup d'objectifs: les fidèles de Medjugorje suivent les messages que vous racontez plus que les Saintes Écritures.

Marija: Mais Notre Dame, dans ses messages, nous a dit ceci: «mettez les Saintes Écritures en évidence dans vos maisons et lisez-les tous les jours». Ils nous disent aussi que nous adorons Notre-Dame et non Dieu C'est aussi absurde: Notre-Dame ne fait que nous dire de mettre Dieu à la première place dans notre vie. Et cela nous dit de rester dans l'Église, dans les paroisses. Ceux qui reviennent de Medjugorje ne deviennent pas un apôtre de Medjugorje: ils deviennent un pilier des paroisses.

MB: On objecte également que les messages de Notre-Dame que vous référez sont plutôt répétitifs: priez, jeûnez.

Marija: De toute évidence, il nous a trouvés avec une tête dure. Évidemment, il veut nous réveiller, car aujourd'hui nous prions peu, et dans la vie nous ne mettons pas Dieu en premier, mais d'autres choses: la carrière, l'argent ...

MB: Aucun de vous n'est devenu prêtre ou nonne. Cinq d'entre vous se sont mariés. Cela signifie-t-il qu'aujourd'hui, il est important d'avoir des familles chrétiennes?

Marija: Pendant de nombreuses années, j'ai pensé que je deviendrais religieuse. J'avais commencé à fréquenter un couvent, le désir d'entrer était très fort. Mais la mère supérieure m'a dit: Marija, si tu veux venir, tu es la bienvenue; mais si l'évêque décide que vous ne devez plus parler de Medjugorje, vous devez obéir. À ce moment-là, j'ai commencé à penser que ma vocation était peut-être de témoigner de ce que je voyais et entendais, et que je pouvais chercher le chemin de la sainteté même en dehors du couvent.

MB: Qu'est-ce que la sainteté pour vous?

Marija: Bien vivre ma vie quotidienne. Devenir une meilleure mère et une meilleure épouse.

MB: Mme Pavlovic, on peut dire que vous n'avez pas besoin de croire: vous savez. Avez-vous toujours peur de quelque chose?

Marija: La peur est toujours là. Mais je peux raisonner. Je dis: Dieu merci, j'ai la foi. Et je sais que Notre-Dame nous aide toujours dans les moments difficiles.

MB: Est-ce une période difficile?

Marija: Je ne pense pas cela. Je vois que le monde souffre de beaucoup de choses: la guerre, la maladie, la faim. Mais je vois aussi que Dieu nous donne tellement d'aide extraordinaire, comme les apparitions quotidiennes à moi, Vicka et Ivan. Et je sais que la prière peut tout faire. Quand, après les premières apparitions, nous avons dit que Notre-Dame nous invitait à réciter le chapelet tous les jours et à jeûner, il nous semblait que nous voulions dire? générations. Pourtant, lorsque la guerre a éclaté, nous avons compris pourquoi Notre-Dame nous a dit de prier pour la paix. Et nous avons vu, par exemple, qu'à Split, où l'archevêque avait immédiatement accepté le message de Medjugorje et avait fait prier pour la paix, la guerre n'était pas venue.
Pour moi, c'est un miracle, a déclaré l'archevêque. On dit: que peut faire un chapelet? rien. Mais nous disons chaque soir, avec les enfants, un chapelet pour ces pauvres gens qui meurent en Afghanistan, et pour les morts à New York et à Washington. Et je crois au pouvoir de la prière.

MB: Est-ce là le cœur du message de Medjugorje? Redécouvrir l'importance de la prière?

Marija: Oui, mais pas seulement. Notre-Dame nous dit aussi que la guerre est dans mon cœur si je n'ai pas Dieu, car ce n'est qu'en Dieu que la paix peut être trouvée. Cela nous dit aussi que la guerre n'est pas seulement là où les bombes sont lancées, mais aussi, par exemple, dans les familles qui se disloquent. Il nous dit d'assister à la messe, de confesser, de choisir un directeur spirituel, de changer notre vie, d'aimer notre prochain. Et cela nous montre clairement ce qu'est le péché, parce que le monde d'aujourd'hui a perdu la conscience de ce qui est bon et de ce qui est mauvais. Je pense, par exemple, au nombre de femmes qui avortent sans se rendre compte de ce qu'elles font, parce que la culture d'aujourd'hui leur fait croire que ce n'est pas mal.

MB: Aujourd'hui, beaucoup croient qu'ils sont au bord d'une guerre mondiale.

Marija: Je dis que Notre Dame nous donne la possibilité d'un monde meilleur. À Mirjana, par exemple, elle a dit qu'elle n'avait pas peur d'avoir beaucoup d'enfants. Il n'a pas dit: n'ayez pas d'enfants parce que la guerre viendra. Il nous a dit que si nous commençons à nous améliorer dans les petites choses de chaque jour, le monde entier ira mieux.

MB: Beaucoup ont peur de l'islam. Est-ce vraiment une religion agressive?

Marija: J'ai vécu dans une terre qui a subi la domination ottomane pendant des siècles. Et même au cours des dix dernières années, nous, les Croates, n'avons pas subi la plus grande destruction par les Serbes, mais par les musulmans. Je peux aussi penser que les événements d'aujourd'hui peuvent servir à ouvrir les yeux sur certains risques de l'islam. Mais je ne veux pas alimenter le feu. Ils ne sont pas pour les guerres de religion. Notre Dame nous dit qu'elle est la mère de tous, sans distinction. Et en tant que voyant, je dis: nous ne devons avoir peur de rien, car Dieu guide toujours l'histoire. Aussi aujourd'hui.