Medjugorje: les visionnaires ont vu le ciel. Le voyage de Vicka et Jacov
Le voyage de Vicka
Père Livio: Dites-moi où vous étiez et quelle heure il était.
Vicka: Nous étions dans la petite maison de Jakov lorsque la Madone est arrivée. C'était un après-midi, vers 15,20h15,20. Oui, il était XNUMX h XNUMX.
Père Livio: N'as-tu pas attendu l'apparition de la Madone?
Vicka: Non. Jakov et moi sommes retournés à la maison de Citluk où se trouvait sa mère (Remarque: la mère de Jakov est maintenant décédée). Dans la maison de Jakov, il y a une chambre et une cuisine. Sa maman était allée chercher quelque chose pour préparer la nourriture, car un peu plus tard nous aurions dû aller à l'église. Pendant que nous attendions, Jakov et moi avons commencé à regarder un album photo. Soudain, Jakov quitta le canapé devant moi et je compris que la Madone était déjà arrivée. Il nous a immédiatement dit: "Toi, Vicka, et toi, Jakov, viens avec moi pour voir le Ciel, le Purgatoire et l'Enfer". Je me suis dit: "D'accord, si c'est ce que veut Notre-Dame". Jakov a plutôt dit à Notre-Dame: «Vous apportez Vicka, car ce sont de nombreux frères. Ne m'amène pas qui suis enfant unique. " Il l'a dit parce qu'il ne voulait pas y aller.
Père Livio: Évidemment, il pensait que vous ne reviendriez jamais! (Remarque: la réticence de Jakov était providentielle, car elle rend l'histoire encore plus crédible et réelle.)
Vicka: Oui, il pensait que nous ne reviendrions jamais et que nous irions pour toujours. Pendant ce temps, je pensais combien d'heures ou combien de jours cela prendrait et je me demandais si nous monterions ou baisserions. Mais en un instant la Madone m'a prise par la main droite et Jakov par la main gauche et le toit s'est ouvert pour nous laisser passer.
Père Livio: Tout s'est-il ouvert?
Vicka: Non, tout ne s'est pas ouvert, seulement la partie qui était nécessaire pour passer. En quelques instants, nous sommes arrivés au paradis. En montant, nous avons vu les petites maisons, plus petites que celles vues de l'avion.
Père Livio: Mais vous avez regardé la terre pendant que vous étiez porté?
Vicka: Quand nous avons été élevés, nous avons baissé les yeux.
Père Livio: Et qu'avez-vous vu?
Vicka: Tous très petits, plus petits que lorsque vous partez en avion. Pendant ce temps, je me disais: "Qui sait combien d'heures ou combien de jours cela prend!" . Au lieu de cela, dans un instant, nous sommes arrivés. J'ai vu un grand espace….
Père Livio: Écoutez, j'ai lu quelque part, je ne sais pas si c'est vrai, qu'il y a une porte, avec une personne assez âgée à côté.
Vicka: Oui, oui. Il y a une porte en bois.
Père Livio: Grand ou petit?
Vicka: Super. Oui Super.
Père Livio: C'est important. Cela signifie que beaucoup de gens y entrent. La porte était-elle ouverte ou fermée?
Vicka: Il était fermé, mais Notre-Dame l'a ouvert et nous y sommes entrés.
Père Livio: Ah, comment l'avez-vous ouvert? S'a-t-il ouvert tout seul?
Vicka: Seul. Nous sommes allés à la porte qui s'est ouverte d'elle-même.
Père Livio: Il me semble que Notre-Dame est vraiment la porte du ciel!
Vicka: À droite de la porte se trouvait Saint-Pierre.
Père Livio: Comment saviez-vous que c'était S. Pietro?
Vicka: J'ai immédiatement su que c'était lui. Avec une clé, plutôt petite, avec une barbe, un peu trapue, avec des cheveux. Il est resté le même.
Père Livio: Était-il debout ou assis?
Vicka: Lève-toi, tiens-toi près de la porte. Dès que nous sommes entrés, nous avons continué à marcher, peut-être trois, quatre mètres. Nous n'avons pas visité tout le paradis, mais Notre-Dame nous l'a expliqué. Nous avons vu un grand espace entouré d'une lumière qui n'existe pas ici sur terre. Nous avons vu des gens qui ne sont ni gros ni maigres, mais qui ont quand même trois robes colorées: grise, jaune et rouge. Les gens marchent, chantent, prient. Il y a aussi des petits anges qui volent. Notre-Dame nous a dit: "Regardez comme sont heureux et satisfaits les gens qui sont ici au Paradis." C'est une joie qui ne peut être décrite et qui n'existe pas ici sur terre.
Père Livio: Notre-Dame vous a fait comprendre l'essence du paradis qui est le bonheur qui ne finit jamais. "Il y a de la joie au paradis", a-t-il déclaré dans un message. Il vous a ensuite montré le peuple parfait et sans aucun défaut physique, pour nous faire comprendre que, quand il y aura la résurrection des morts, nous aurons un corps de gloire comme celui de Jésus ressuscité. J'aimerais cependant savoir quel type de robe ils portaient. Des tuniques?
Vicka: Oui, quelques tuniques.
Père Livio: Sont-ils allés jusqu'au fond ou étaient-ils courts?
Vicka: Ils étaient longs et allaient jusqu'au bout.
Père Livio: De quelle couleur étaient les tuniques?
Vicka: gris, jaune et rouge.
Père Livio: À votre avis, ces couleurs ont-elles un sens?
Vicka: Notre-Dame ne nous l'a pas expliqué. Quand elle veut, explique Notre-Dame, mais à ce moment-là, elle ne nous a pas expliqué pourquoi ils ont des tuniques de trois couleurs différentes.
Père Livio: Comment vont les anges?
Vicka: Les anges sont comme de petits enfants.
Père Livio: Ont-ils le corps entier ou seulement la tête comme dans l'art baroque?
Vicka: Ils ont tout le corps.
Père Livio: Portent-ils aussi des tuniques?
Vicka: Oui, mais je suis petit.
Père Livio: Pouvez-vous voir les jambes alors?
Vicka: Oui, car ils n'ont pas de longues tuniques.
Père Livio: Ont-ils de petites ailes?
Vicka: Oui, ils ont des ailes et volent au-dessus des gens qui sont au paradis.
Père Livio: Une fois que la Madone a parlé de l'avortement. Il a dit que c'était un grave péché et que ceux qui s'en procurent devront en répondre. Les enfants, d'autre part, ne sont pas à blâmer pour cela et sont comme de petits anges dans le ciel. À votre avis, les petits anges du paradis sont-ils ces enfants avortés?
Vicka: Notre-Dame n'a pas dit que les petits anges du ciel sont les enfants de l'avortement. Il a dit que l'avortement est un grand péché et que ceux qui l'ont fait, et non les enfants, y répondent.
Le voyage de Jacov
PÈRE LIVIO: Ce que nous avons entendu de Vicka, nous aimerions maintenant l'entendre aussi de vos mains. Je crois que les deux témoignages ensemble deviendront non seulement plus crédibles, mais aussi plus complets.
Mais je voudrais d'abord faire remarquer qu'il n'était jamais arrivé, en deux millénaires de christianisme, que deux personnes aient été emmenées dans l'au-delà avec leurs corps puis ramenées parmi nous, afin qu'elles puissent rapporter ce qu'elles avaient vu. Sans aucun doute, Notre-Dame a voulu donner un fort appel à l'homme moderne, qui pense souvent que tout finit avec la vie. Ce témoignage sur l'au-delà est sans aucun doute l'un des plus forts que Dieu nous ait jamais donné, et il doit être considéré à mon avis comme un acte de grande miséricorde envers notre génération.
Je voudrais souligner le fait que nous sommes ici face à une grâce extraordinaire que vous avez reçue et que nous croyants ne pouvons sous-estimer. En effet, le même apôtre Paul, lorsqu'il veut rappeler à ses détracteurs les charismes qu'il a reçus de Dieu, mentionne précisément le fait qu'il a été transporté au Ciel; il ne peut pas dire, cependant, si avec le corps ou sans le corps. C'est sans aucun doute un cadeau très rare et extraordinaire, que Dieu vous fait, mais surtout à nous. Maintenant, nous demandons à Jakov de nous parler de cette expérience incroyable de la manière la plus complète possible. Quand est-ce arrivé? Quel âge aviez-vous alors?
JAKOV: J'avais onze ans.
PÈRE LIVIO: Vous rappelez-vous en quelle année c'était?
JAKOV: C'était en 1982.
PÈRE LIVIO: Tu ne te souviens pas de quel mois?
JAKOV: Je ne me souviens pas.
PÈRE LIVIO: Même Vicka ne se souvient pas du mois. C'était peut-être en novembre?
JAKOV: Je ne peux pas dire.
PÈRE LIVIO: De toute façon, nous étions en 1982?
JAKOV: Oui.
PÈRE LIVIO: La deuxième année des apparitions, donc.
JAKOV: Vicka et moi étions dans mon ancienne maison.
PÈRE LIVIO: Oui, je me souviens de l'avoir vue. Mais est-ce toujours là maintenant?
JAKOV: Non, c'est parti maintenant. Ma mère était à l'intérieur. Maman est sortie un moment pendant que Vicka et moi parlions et plaisantions.
PÈRE LIVIO: Où étiez-vous auparavant? J'ai entendu dire que vous étiez allé à Citluk.
JAKOV: Oui, je pense que les autres sont restés là pendant que nous rentrions chez nous. Je ne me souviens plus bien maintenant.
PÈRE LIVIO: Vous étiez donc tous les deux dans la vieille maison, tandis que votre mère était absente un moment.
JAKOV: Vicka et moi avons parlé et plaisanté.
PÈRE LIVIO: Quelle heure était-il plus ou moins?
JAKOV: C'était l'après-midi. Nous nous retournons et voyons Notre-Dame au milieu de la maison et immédiatement nous nous agenouillons. Elle nous accueille comme toujours et dit ...
PÈRE LIVIO: Comment saluez-vous Notre-Dame?
JAKOV: Dites bonjour en disant "Louange à Jésus-Christ. Puis il nous a immédiatement dit:" Maintenant, je vous emmène avec moi ". Mais j'ai immédiatement dit non.
PÈRE LIVIO: «Je t'emmène avec moi»… Où?
JAKOV: Pour nous montrer le paradis, l'enfer et le purgatoire.
PÈRE LIVIO: Il vous a dit: «Maintenant, je vous emmène avec moi pour vous montrer le paradis, l'enfer et le purgatoire», et vous aviez peur?
JAKOV: Je lui ai dit: "Non, je ne vais pas". En fait, je pensais que j'avais déjà accepté Notre-Dame, ses apparitions et ses messages. Mais maintenant qu'il dit: "Je t'emmène voir le Ciel, le Purgatoire et l'enfer", pour moi c'est déjà autre chose ...
PÈRE LIVIO: Une expérience trop belle?
JAKOV: Oui et je lui ai dit: «Non, Madonna, non. Vous amenez Vicka. Il y en a huit, alors que je suis enfant unique. Même s'il en reste un de moins ...
PÈRE LIVIO: Vous pensiez que ...
JAKOV: Que je ne redescendrais jamais. Mais Notre-Dame a dit: «Vous ne devez avoir peur de rien. Je suis avec toi"
PÈRE LIVIO: Certes, la présence de la Madone donne une grande sécurité et sérénité.
"Je vais t'emmener voir le paradis ..."
JAKOV: Il nous a pris par la main ... ça a juste duré ...
PÈRE LIVIO: Écoutez Jakov; Je voudrais une clarification. Vous a-t-il pris par la main droite ou la main gauche?
JAKOV: Je ne me souviens pas.
PÈRE LIVIO: Sais-tu pourquoi je te le demande? Vicka dit toujours que la Madone l'a prise par la main droite.
JAKOV: Et puis il m'a pris par la main gauche.
PÈRE LIVIO: Et que s'est-il passé ensuite?
JAKOV: Cela n'a pas duré très longtemps après ... Nous avons immédiatement vu le ciel ...
PÈRE LIVIO: Écoute, comment es-tu sorti de la maison?
JAKOV: Notre-Dame nous a emmenés et tout s'est ouvert.
PÈRE LIVIO: Le toit s'est-il ouvert?
JAKOV: Oui, tout. Puis nous sommes immédiatement arrivés au paradis.
PÈRE LIVIO: En un instant?
JAKOV: En un instant.
PÈRE LIVIO: Alors que vous montiez au ciel, avez-vous baissé les yeux?
JAKOV: Non.
PÈRE LIVIO: Tu n'as pas baissé les yeux?
JAKOV: Non.
PÈRE LIVIO: N'as-tu rien vu en montant?
JAKOV: Non, non, non. Entrons dans cet immense espace ...
PÈRE LIVIO: Un instant. J'ai entendu dire que tu avais d'abord franchi une porte. Y avait-il une porte ou pas?
JAKOV: Oui, il y en avait. Vicka dit qu'elle a aussi vu ..., comme on dit ...
PÈRE LIVIO: San Pietro.
JAKOV: Oui, San Pietro.
PÈRE LIVIO: Vous, l'avez-vous vu?
JAKOV: Non, je n'ai pas regardé. J'avais tellement peur à ce moment que dans ma tête je ne sais pas quoi ...
PÈRE LIVIO: Vicka a plutôt regardé tout. En vérité, elle voit toujours tout, même sur cette terre.
JAKOV: Elle était plus courageuse.
PÈRE LIVIO: Vous dites que vous avez regardé en bas et que vous avez vu la petite terre, et vous dites aussi qu'avant d'entrer au Ciel, il y avait une porte fermée. C'était fermé?
JAKOV: Oui, et il s'est progressivement ouvert et nous sommes entrés.
PÈRE LIVIO: Mais qui l'a ouvert?
JAKOV: Je ne sais pas. Seul…
PÈRE LIVIO: Est-ce qu'il s'est ouvert tout seul?
JAKOV: Oui, oui.
PÈRE LIVIO: Est-il ouvert devant la Madone?
JAKOV: Oui, oui, c'est vrai. Entrons dans cet espace ...
PÈRE LIVIO: Écoutez, avez-vous marché sur quelque chose de solide?
JAKOV: Quoi? Non, je n'ai rien ressenti.
PÈRE LIVIO: Vous étiez vraiment pris par une grande peur.
JAKOV: Eh, je n'ai vraiment pas senti mes pieds ou mes mains, rien à ce moment-là.
PÈRE LIVIO: Notre-Dame vous a-t-elle tenu par la main?
JAKOV: Non, après cela, il ne m'a plus tenu la main.
PÈRE LIVIO: Elle vous a précédé et vous l'avez suivie.
JAKOV: Oui.
PÈRE LIVIO: Il était évident que c'était elle qui vous avait précédé dans ce royaume mystérieux.
JAKOV: Entrons dans cet espace ...
PÈRE LIVIO: Même si la Madone était là, aviez-vous la même peur?
JAKOV : Oh !
PÈRE LIVIO: Incroyable, tu avais peur!
JAKOV: Parce que, comme je l'ai déjà dit, pensez-vous ...
PÈRE LIVIO: C'était une toute nouvelle expérience.
JAKOV: Tout nouveau, parce que je n'avais jamais pensé ... Je le savais, parce qu'ils nous ont appris depuis que nous sommes enfants, qu'il y a le paradis aussi bien que l'enfer. Mais vous savez, quand ils parlent de ces choses à un enfant, il est terrifié.
PÈRE LIVIO: N'oublions pas que Vicka avait seize ans et Jakov seulement onze. Une importante diversité d'âge.
JAKOV: Eh, en effet.
PÈRE LIVIO: Bien sûr, c'est parfaitement compréhensible.
JAKOV: Et quand vous dites à un enfant: "Maintenant, je vais vous emmener voir ces choses là-bas", je pense qu'il a peur.
PÈRE LIVIO: (aux personnes présentes): «Y a-t-il un garçon de dix ans ici? Le voilà. Regardez comme c'est petit. Emmenez-le dans l'au-delà et vous verrez s'il n'a pas peur ».
JAKOV: (au garçon): Je ne te le souhaite pas.
PÈRE LIVIO: Alors, avez-vous ressenti une grande émotion?
JAKOV: Certainement.
La joie du ciel
PÈRE LIVIO: Qu'as-tu vu au paradis?
JAKOV: Nous entrons dans cet immense espace.
PÈRE LIVIO: Un immense espace?
JAKOV: Oui, une belle lumière dans laquelle vous pouvez voir à l'intérieur… Des gens, beaucoup de gens.
PÈRE LIVIO: Le paradis est-il bondé?
JAKOV: Oui, il y a beaucoup de monde.
PÈRE LIVIO: Heureusement oui.
JAKOV: Des gens qui étaient vêtus de longues robes.
PÈRE LIVIO: Robe, dans le sens de longues tuniques?
JAKOV: Oui, les gens chantaient.
PÈRE LIVIO: Que chantait-il?
JAKOV: Il a chanté des chansons, mais nous n'avons pas compris quoi.
PÈRE LIVIO: Je suppose qu'ils ont bien chanté.
JAKOV: Oui, oui. Les voix étaient belles.
PÈRE LIVIO: De belles voix?
JAKOV: Oui, de belles voix. Mais ce qui m'a le plus frappé, c'est la joie que vous avez vue sur le visage de ces gens.
PÈRE LIVIO: La joie était-elle visible sur les visages des gens?
JAKOV: Oui, sur le visage des gens. Et c'est cette joie que vous ressentez à l'intérieur, car jusqu'à présent, nous avons parlé de la peur, mais lorsque nous sommes entrés au Ciel, à ce moment-là, nous n'avons ressenti que la joie et la paix qui peuvent être ressenties au Paradis.
PÈRE LIVIO: L'avez-vous ressenti aussi dans votre cœur?
JAKOV: Moi aussi dans mon cœur.
PÈRE LIVIO: Et donc vous avez goûté un peu au paradis dans un certain sens.
JAKOV: J'ai goûté à cette joie et à cette paix que vous ressentez au Ciel. C'est pourquoi chaque fois qu'ils me demandent à quoi ressemble le paradis, je n'aime pas vraiment en parler.
PÈRE LIVIO: Ce n'est pas exprimable.
JAKOV: Parce que je crois que le paradis n'est pas ce que nous voyons vraiment avec nos yeux.
PÈRE LIVIO: Intéressant ce que vous dites ...
JAKOV: Le ciel est ce que nous voyons et entendons dans notre cœur.
PÈRE LIVIO: Ce témoignage me semble exceptionnel et très profond. En fait, Dieu doit s'adapter à la faiblesse de nos yeux charnels, alors que c'est dans le cœur qu'il peut nous communiquer les réalités les plus sublimes du monde surnaturel.
JAKOV: C'est ce qui semble le plus important à l'intérieur. Pour cette raison, même si je voulais décrire ce que je ressentais au Ciel, je ne pourrais jamais, car ce que mon cœur ressentait ne peut pas être exprimé.
PÈRE LIVIO: Le paradis n'était donc pas tant ce que vous voyiez que ce que vous ressentiez gracieusement à l'intérieur.
JAKOV: Ce que j'ai entendu, sûrement.
PÈRE LIVIO: Et qu'as-tu entendu?
JAKOV: Une immense joie, une paix, une envie de rester, d'être toujours là. C'est un état où vous ne pensez à rien ni à personne d'autre. Vous vous sentez détendu à tous points de vue, une expérience incroyable.
PÈRE LIVIO: Pourtant tu étais un enfant.
JAKOV: J'étais enfant, oui.
PÈRE LIVIO: Avez-vous ressenti tout cela?
JAKOV: Oui, oui.
PÈRE LIVIO: Et qu'a dit Notre-Dame?
JAKOV: Notre Dame a dit que les gens qui sont restés fidèles à Dieu vont au Ciel. C'est pourquoi, quand nous parlons du Ciel, nous pouvons maintenant nous rappeler ce message de Notre-Dame qui dit: «Je suis venu ici pour vous sauver tous et vous amener tous. un jour de mon Fils ». Ainsi, nous pourrons tous connaître cette joie et cette paix que nous ressentons à l'intérieur. Cette paix et tout ce que Dieu peut nous donner sont expérimentés au Ciel.
PÈRE LIVIO: Écoutez
JAKOV: Avez-vous vu Dieu au paradis?
JAKOV: Non, non, non.
PÈRE LIVIO: Tu viens de goûter sa joie et sa paix?
JAKOV: Certainement.
PÈRE LIVIO: La joie et la paix que Dieu donne au ciel?
JAKOV: Certainement. Et après ça ...
PÈRE LIVIO: Y avait-il aussi des anges?
JAKOV: Je ne les ai pas vus.
PÈRE LIVIO: Vous ne les avez pas vus, mais Vicka dit qu'il y avait des petits anges qui volaient au-dessus. Observation absolument correcte, car il y a aussi des anges dans le ciel. Seulement, vous ne regardez pas trop les détails et allez toujours à l'essentiel. Vous êtes plus attentif aux expériences intérieures qu'aux réalités extérieures. Lorsque vous avez décrit Notre-Dame, vous ne vous êtes pas tellement référé aux traits extérieurs, mais vous avez tout de suite saisi son attitude de mère. De même en ce qui concerne le Ciel, votre témoignage porte principalement sur une grande paix, une immense joie et le désir d'y rester.
JAKOV: Certainement.
PÈRE LIVIO: Eh bien, que pouvez-vous dire d'autre sur le paradis, Jakov?
JAKOV: Rien d'autre du ciel.
PÈRE LIVIO: Écoutez, Jakov; quand vous voyez Notre-Dame, ne sentez-vous pas déjà un petit paradis dans votre cœur?
JAKOV: Oui, mais c'est différent.
PÈRE LIVIO: Ah oui? Et qu'est-ce que la diversité?
JAKOV: Comme nous l'avons déjà dit, Notre-Dame est Mère. Au Paradis, vous ne ressentez pas ce genre de joie, mais une autre.
PÈRE LIVIO: Tu veux dire une joie différente?
JAKOV: Vous ressentez une autre joie, différente de celle que vous ressentez lorsque vous voyez Notre-Dame.
PÈRE LIVIO: Quand vous voyez la Madone, quelle joie ressentez-vous?
JAKOV: La joie d'une mère.
PÈRE LIVIO: À quoi ressemble la joie au Ciel: est-elle plus grande, moindre ou égale?
JAKOV: Pour moi, c'est une plus grande joie.
PÈRE LIVIO: Est-ce que celui du ciel est plus grand?
JAKOV: Plus grand. Parce que je pense que le paradis est le meilleur que vous puissiez avoir. Mais même Notre-Dame vous donne beaucoup de joie. Ce sont deux joies différentes.
PÈRE LIVIO: Ce sont deux joies différentes, mais celle du Ciel est vraiment une joie divine, qui naît de la contemplation de Dieu face à face. Une avance vous a été accordée, dans la mesure où vous pouviez la soutenir. Personnellement, je peux dire que, dans les nombreux textes mystiques que j'ai lus au cours de ma vie, je n'ai jamais entendu parler du Paradis décrit en termes aussi sublimes et impliquant, même s'ils sont basés sur la plus grande simplicité et vraiment compréhensible par tout le monde.
PÈRE LIVIO: Bravo, Jakov! Allons maintenant voir le Purgatoire. Alors vous êtes sorti du paradis ... Comment est-ce arrivé? La Madone vous a-t-elle fait sortir?
JAKOV: Oui, oui. Et nous nous sommes retrouvés ...
PÈRE LIVIO: Excusez-moi, mais j'ai encore une question: le paradis est-il un endroit pour vous?
JAKOV: Oui, c'est un endroit.
PÈRE LIVIO: Un endroit, mais pas comme il y en a sur terre.
JAKOV: Non, non, un endroit sans fin, mais ce n'est pas comme notre place ici. C'est autre chose. Une toute autre chose.