Marija fan Medjugorje: Us Leaffrou fertelde ús dit krekt yn har berjochten ...

MB: Frou Pavlovic, litte wy begjinne mei de tragyske barrens fan dizze moannen. Wêr wie it doe't de twa New York-tuorren waarden ferneatige?

Marija.: Ik kaam krekt werom út Amearika, wêr't ik foar in konferinsje wie gien. Mei my wie in sjoernalist út New York, in katolyk, dy't my fertelde: dizze katastrofes wekker ús tafallich, om ús tichter by God te krijen. Ik makke him gek. Ik sei tsjin him: do bist te katastrofysk, sjoch net sa swart.

MB: Bist jo net benaud?

Marija.: Ik wit dat Us Leaffrou ús altyd hoop jout. Op 26 juni 1981, yn syn tredde ferskining, rôp hy en frege om te bidden foar frede. Hy fertelde my (dy dei ferskynde hy allinich foar Marija, red.) Dat jo mei gebed en fêstje oarloch kinne foarkomme.

MB: Hat gjinien fan jimme yn Joegoslaavje op dat stuit tocht oan oarloch?

Marija: Mar nee! Hokker oarloch? In jier wie sûnt de dea fan Tito foarby. Kommunisme wie sterk, de situaasje wie ûnder kontrôle. Niemand koe har yntinke dat d'r in oarloch soe wêze op 'e Balkan.

MB: Dat wie in unbegryplik berjocht foar jo?

Marija: Unbegryplik. Ik besefte it pas tsien jier letter. Op 25 juny 1991, op 'e tsiende jierdei fan' e earste ferskining yn Medjugorje (de earste ea is op 24 juny 1981, mar op 'e 25e is de dei fan' e earste ferskining foar alle seis fizioen, ed), Kroaasje en Sloveenje útroppen har skieding fan 'e Joegoslavyske Federaasje. En de oare deis, 26 juny, presys tsien jier nei dy ferskining wêryn Us Leaffrou weinde en fertelde my te bidden foar frede, foel it Servyske federale leger Sloveenje yn.

MB: Tsien jier earder, doe't jo it oer in mooglike oarloch hienen, tochten se dat jo gek wiene?

Marija: Ik leau dat nimmen lykas wy sjoggers is ea besocht troch safolle dokters, psychiaters, teologen. Wy hawwe alle mooglike en tinkbere tests dien. Se fregen ús sels ûnder hypnoaze.

MB: Wiene d'r net-katoliken ûnder de psychiaters dy't jo besochten?

Marija: Wis. Alle iere dokters wiene net-katoliken. Ien wie Dr. Dzuda, in kommunist en moslim, bekend troch Joegoslaavje. Nei ús besite sei hy: “Dizze jonges binne kalm, yntelligint, normaal. De gekken binne dejingen dy't har hjirhinne brochten ”.

MB: Wiene dizze eksamens pas yn 1981 of waarden se trochgean?

Marija: Se gongen de hiele tiid troch, oant ferline jier.

MB: Hoefolle psychiaters hawwe jo besocht?

Marija: Ik wit it net ... (laket, red.). Wy fisionêren grapje sa no en dan as sjoernalisten yn Medjugorje oankomme en freegje ús: binne jo net geastlik siik? Wy antwurdzje: as jo dokuminten hawwe dy't jo as sûn ferklearje as wy, kom dan hjir werom en lit ús beprate.

MB: Hat immen spekulearre dat de ferskynsels hallusinaasjes binne?

Marija: Nee, it is ûnmooglik. Hallusinaasje is in yndividu, net in kollektyf, ferskynsel. En wy binne seis. Mei tank oan God, Us Leaffrou rôp ús
yn seis.

MB: Hoe fielde jo jo doe't jo seagen dat katolike kranten lykas Jezus jo oanfallen?

Marija: Foar my wie it in skok om te sjen dat in sjoernalist bepaalde dingen koe skriuwe sûnder te besykjen te witten, te ferdjipjen, ien fan ús te moetsjen. Dochs bin ik yn Monza, hy hie net tûzen kilometer reizgje moatten.

MB: Mar jo moatte hawwe skatten dat net elkenien jo kin leauwe, net?

Marija: Fansels is it normaal dat elkenien frij is om te leauwen as net. Mar fan in katolike sjoernalist, sjoen de foarsichtigens fan 'e tsjerke, soe ik sok gedrach net ferwachte hawwe.

MB: De tsjerke hat de ferskynsels noch net erkend. Is dit in probleem foar jo?

Marija: Nee, om't de tsjerke har altyd sa gedrage hat. Salang't de ferskynsels trochgean, kin hy himsels net útsprekke.

MB: Hoe lang duorret ien fan jo deistige optredens?

Marija: Fiif, seis minuten. De langste ferskining duorre twa oeren.

MB: Sjogge jo "La" altyd itselde?
Marija: Altyd itselde. Lykas in normaal persoan dy't tsjin my sprekt, en dat kinne wy ​​ek oanreitsje.

MB: In protte beswier: de trou fan Medjugorje folgje de berjochten dy't jo mear relatearje dan de Hillige Skriften.

Marija: Mar Us Leaffrou fertelde ús krekt dit: "set de Hillige Skriften prominent yn jo huzen, en lês se alle dagen". Se fertelle ús ek dat wy Us Leaffrou oanbidde en net God. Dit is ek absurd: Us Leaffrou docht neat oars as fertel ús God op it earste plak yn ús libben te setten. En it fertelt ús te bliuwen yn 'e Tsjerke, yn' e parochys. Dejingen dy't weromkomme fan Medjugorje wurde gjin apostel fan Medjugorje: se wurde in pylder fan 'e parochys.

MB: It wurdt ek beswier makke dat de berjochten fan Us Leaffrou dy't jo melde nochal repetityf binne: bidde, fluch.

Marija: Blykber fûn hy ús mei in hurde holle. Blykber wol hy ús wekker meitsje, want hjoed bidde wy net folle, en yn it libben sette wy God net foarop, mar oare dingen: karriêre, jild ...

MB: Nimmen fan jo waard pryster as non. Fiif fan jo binne troud. Betsjut dit dat it hjoed de dei wichtich is om kristlike famyljes te hawwen?

Marija: Ik tocht in protte jierren dat ik in non wurde soe. Ik wie begon in kleaster by te wenjen, de winsk om yn te gean wie heul sterk. Mar de memme superieur fertelde my: Marija, as jo wolle komme, dan binne jo wolkom; mar as de biskop beslút dat jo net mear oer Medjugorje moatte prate, moatte jo folgje. Op dat punt begon ik te tinken dat faaks myn ropping wie om te tsjûgjen fan wat ik seach en hearde, en dat ik de wei nei hilligens koe sykje, sels bûten it kleaster.

MB: Wat is hilligens foar jo?

Marija: Libje myn deistich libben goed. In bettere mem wurde, en in bettere breid.

MB: Frou Pavlovic, it kin sein wurde dat jo net hoege te leauwen: jo witte it. Binne jo noch bang foar wat?

Marija: De eangst is der altyd. Mar ik kin redenearje. Ik sis: tankje God, ik haw leauwe. En ik wit dat Us Leaffrou ús altyd helpt yn drege mominten.

MB: Is dit in drege tiid?

Marija: Ik tink dat net. Ik sjoch dat de wrâld foar in soad dingen lijt: oarloch, sykte, honger. Mar ik sjoch ek dat God ús safolle bûtengewoane help jout, lykas de deistige ferskynsels foar my, Vicka en Ivan. En ik wit dat gebed alles kin. Doe't wy, nei de earste ferskynsels, seine dat Us Leaffrou ús útnoege om de roazekrânse alle dagen en rap foar te lêzen, like it ús sa te sizzen? generaasjes. Dochs doe't de oarloch útbruts begrepen wy wêrom't Our Lady ús fertelde te bidden foar frede. En wy hawwe bygelyks sjoen dat yn Split, wêr't de aartsbiskop fuortendaliks it berjocht fan Medjugorje aksepteare hie en minsken bidden hie foar frede, de oarloch net kaam.
Foar my is it in wûnder, sei de aartsbiskop. Men seit: wat kin in rosary dwaan? neat. Mar wy sizze elke jûn, mei de bern, in rosary foar dy earme minsken dy't stjerre yn Afganistan, en foar de deaden yn New York en Washington. En ik leau yn 'e krêft fan gebed.

MB: Is dit it hert fan it Medjugorje-berjocht? It belang fan gebed opnij ûntdekke?

Marija: Ja, mar net allinich dat. Us Frou fertelt ús ek dat oarloch yn myn hert is as ik God net haw, om't allinich yn God frede kin wurde fûn. It fertelt ús ek dat oarloch net allinich is wêr't bommen wurde smiten, mar ek bygelyks yn famyljes dy't útinoar falle. Hy fertelt ús de mis by te wenjen, te bekennen, in geastlike direkteur te kiezen, ús libben te feroarjen, ús neiste leaf te hawwen. En it lit ús dúdlik sjen wat sûnde is, om't de hjoeddeiske wrâld it bewustwêzen hat ferlern fan wat goed en wat min is. Ik tink bygelyks oan hoefolle froulju ôfbringe sûnder te beseffen wat se dogge, om't de hjoeddeiske kultuer har leaut dat it net min is.

MB: Hjoed leauwe in protte dat se op 'e râne binne fan in wrâldoarloch.

Marija: Ik sis dat Our Lady ús de mooglikheid jout fan in bettere wrâld. Foar Mirjana, bygelyks, sei se dat se net bang wie foar in protte bern. Hy sei net: hawwe gjin bern, om't oarloch sil komme. Hy fertelde ús dat as wy better begjinne yn 'e lytse dingen fan elke dei, de heule wrâld better sil wêze.

MB: In protte binne bang foar de islam. Is it echt in agressive religy?

Marija: Ik wenne yn in lân dat ieuwenlang Ottomaanske bewâld hat ûndergien. En sels yn 'e lêste tsien jier hawwe wy Kroaten net de grutste ferneatiging troch de Serven, mar troch de moslims. Ik kin ek tinke dat de barrens fan hjoed kinne tsjinje om ús eagen te iepenjen foar bepaalde risiko's fan 'e Islam. Mar ik wol gjin brânstof tafoegje oan it fjoer. Ik bin net foar de oarloggen fan religy. Us Frou fertelt ús dat se de mem fan allegear is, sûnder ûnderskied. En as sjogger sis ik: wy moatte foar neat bang wêze, om't God de skiednis altyd liedt. Ek hjoed.