Medjugorje sjoen troch Johannes Paul II doe't hy paus wie

Ynterview mei biskop Pavel Hnilica, in âlde freon fan 'e paus, dy't sûnt syn ûntsnapping út Slowakije yn' e fyftiger jierren yn Rome wenne. De biskop waard frege as en hoe't de paus in miening oer Medjugorje utdrukt. It ynterview waard yn oktober 50 útfierd troch Marie Czernin.

Biskop Hnilica, jo hawwe in protte tiid trochbrocht by paus Johannes Paulus II en koene heul persoanlike mominten mei him diele. Hat jo de kâns om mei de paus te sprekken oer de barrens fan Medjugorje?

Doe't ik yn 1984 de Hillige Heit yn Castel Gandolfo besocht en lunsj by him hie, fertelde ik him fan 'e wijing fan Ruslân oan it Immaculate Heart of Mary, dat ik op 24 maart fan datselde jier op in folslein ûnferwachte manier koe útfiere, yn' e katedraal fan 'e Assumption yn it Moskou Kremlin, krekt lykas Us Leaffrou Fatima frege. Hy wie heul ûnder de yndruk en sei: "Us Leaffrou hat jo dêr mei har hân liede" en ik antwurde: "Nee, Hillige Heit, hy hat my yn syn earms droegen!". Doe frege hy my wat ik fan Medjugorje tocht en as ik der al west hie. Ik antwurde: "Nee. It Fatikaan ferbea my net, mar advisearre der tsjin. " De paus seach my mei in resolút blik oan en sei: “Gean incognito nei Medjugorje, krekt as jo nei Moskou gongen. Wa kin jo ferbiede? " Op dizze manier hie de paus my net offisjeel tastien om dêr te gean, mar hie hy in oplossing fûn. Doe gie de paus nei syn stúdzje en naam in boek oer Medjugorje fan René Laurentin. Hy begon in pear siden te lêzen en wiisde my oan dat de berjochten fan Medjugorje besibbe binne oan dy fan Fatima: "Sjoch, Medjugorje is de fuortsetting fan it berjocht fan Fatima". Ik gie trije of fjouwer kear incognito nei Medjugorje, mar doe skreau de doetiidske biskop fan Mostar-Duvno, Pavao Zanic, my in brief wêryn't hy my opdracht joech om net mear nei Medjugorje te gean, oars soe hy oan 'e paus skreaun hawwe. ynformearre oer myn ferbliuw, mar ik soe wis net bang wêze moatte foar de Hillige Heit.

Hawwe jo dan in oare kâns om mei de paus te petearjen oer Medjugorje?

Ja, de twadde kear dat wy oer Medjugorje sprieken - ik wit it goed werom - wie op 1 augustus 1988. In medyske kommisje út Milaan, dy't doe de visionêren hie ûndersocht, kaam nei de paus by Castel Gandolfo. Ien fan 'e dokters wiisde op dat de biskop fan it bisdom Mostar swierrichheden makke. Doe sei de paus: "Sûnt hy de biskop fan 'e regio is, moatte jo nei him harkje", en, fuortendaliks serieus wurden, tafoege hy: "Mar hy sil moatte ferantwurdzje foar de wet fan God dat hy it ding op' e goede manier hat beheard". De paus bleau in tinkber momint en sei doe: "Hjoed ferliest de wrâld it sin fan it boppenatuerlike, dat is it besef fan God. Mar in protte fine dizze betsjutting yn Medjugorje troch gebed, fêstjen en de sakraminten." It wie it moaiste en eksplisite tsjûgenis foar Medjugorje. Ik wie ûnder de yndruk, om't de kommisje dy't de fisjonêres hie ûndersocht, doe ferklearre: Non constat de supernaturalitate. Krekt oarsom, de paus hie lang begrepen dat der wat boppenatuerliks ​​barde yn Medjugorje. Fan 'e meast ôfwikende berjochten fan oare minsken oer de eveneminten fan Medjugorje, koe de paus himsels oertsjûgje dat God op dit plak tsjinkomt.

Is it net mooglik dat in soad fan wat bart yn Medjugorje ynstee útfûn is fan in sûne plant en dat earder as letter it sil bliken dwaan dat de wrâld yn in grutte oplichterij is fallen?

In pear jier lyn fûn in grutte gearkomste fan jongeren plak yn Marienfried, wêr't ik ek útnoadige wie. Doe frege in ferslachjouwer my: "Mr. Bishop, tinke jo net dat alles wat bart yn Medjugorje fan 'e duvel ôfkomstich is?". Ik antwurde: “Ik bin in jezuïet. Sint Ignatius learde ús dat geasten ûnderskiede moatte en dat elk barren trije oarsaken of redenen kin hawwe: minsklik, godlik as diabolysk ". Uteinlik moast hy iens wêze dat alles wat bart yn Medjugorje net út in minsklik eachpunt kin wurde ferklearre, dat is, dat folslein normale jonge minsken tûzenen minsken lûke nei dit plak dy't elk jier hjir komme om te fermoedsoenjen mei God. Underwilens wurdt Medjugorje neamd as de bekentenis fan 'e wrâld: noch yn Lourdes noch yn Fatima docht it ferskynsel fan safolle minsken dy't bekennen foarkomt. Wat bart yn in bekentenis? De pryster befrijt sûnders fan 'e duvel. Ik antwurde doe tsjin 'e ferslachjouwer:' Wis, de duvel is der yn slagge in protte dingen te dwaan, mar ien ding kin hy grif net dwaan. Kin de duvel minsken nei it bekentenis stjoere om se fan harsels te befrijen? " Doe lake de ferslachjouwer en begriep wat ik bedoelde. De iennige reden bliuwt dêrom God! Letter rapporteare ik dit petear ek oan 'e Hillige Heit.

Hoe kin it berjocht fan Medjugorje gearfette wurde yn in pear sinten? Wat ûnderskiedt dizze berjochten fan dy fan Lourdes of Fatima?

Op alle trije fan dizze pylgertuksplakken noeget Us Leaffrou út foar boete, berou en gebed. Dêryn lykje de berjochten fan 'e trije uterlikplakken op elkoar. It ferskil is dat de Medjugorje-berjochten 24 jier duorje hawwe. Dizze intense kontinuïteit fan boppenatuerlike ferskynsels is de lêste jierren net fermindere, safolle dat mear en mear yntellektuelen har bekeare nei dit plak.

Foar guon minsken binne de berjochten fan Medjugorje net te fertrouwen wurdich, want doe bruts oarloch út. Dus net in plak fan frede, mar in rûzje?

Doe't de oarloch yn Bosnië en Herzegovina yn 1991 útbruts (presys 10 jier nei it earste berjocht: "Frede, frede en allinich frede!"), Wie ik opnij middeisiten mei de paus en frege hy my: "Hoe kinne de ferskinen fan Medjugorje wurde ferklearre , as d'r no in oarloch is yn Bosnië? " Oarloch wie in echt min ding. Dat ik sei tsjin de paus: 'Dochs bart itselde ding no dat barde yn Fatima. As wy Ruslân dan hienen wijd oan it Immaculate Heart of Mary, dan koe de Twadde Wrâldoarloch wurde foarkommen, en ek de fersprieding fan kommunisme en atheïsme. Flak neidat jo, Hillige Heit, dizze ynwyding yn 1984 makke, wiene d'r grutte feroaringen yn Ruslân, wêrtroch't de fal fan it kommunisme begon. Sels yn Medjugorje, yn it begjin, warskôge Us Leaffrou dat oarloggen útbrekke soene as wy net konvertearren, mar gjinien naam dizze berjochten serieus. Dit betsjuttet dat as de biskoppen fan âld-Joegoslaavje de berjochten serieus hienen nommen - se kinne fansels noch gjin definitive erkenning fan 'e tsjerke jaan, jûn dat de skynberjochtiging noch oan de gong is - miskien soe it dit punt net hawwe berikt ". Doe sei de paus tsjin my: "Dat is biskop Hnilica derfan oertsjûge dat myn tawijing oan it Immaculate Heart of Mary jildich west hat?" en ik antwurde: "Wis, it wie jildich, it punt is allinich hoefolle Biskoppen dizze konsekraasje hawwe útfierd yn 'e kommuny (yn uny) mei de paus."

Litte wy werom gean nei paus Johannes en syn spesjale missy ...

Ja. In pear jier lyn, doe't de paus al yn minne sûnens wie en mei syn stok begon te rinnen, fertelde ik him wer oer Ruslân tidens in lunsj. Doe lei hy op myn earm om him nei de lift te begelieden. Hy wie al heul beven en herhelle fiif kear yn in plechtige stim de wurden fan Us Leaffrou fan Fatima: "Oan it ein sil myn Immaculate Heart triumfearje". De paus fielde wirklik dat hy dizze geweldige taak foar Ruslân hie. Sels doe beklamme hy dat Medjugorje neat is as de fuortsetting fan Fatima en dat wy de betsjutting fan Fatima moatte opnij ûntdekke. Us Leaffrou wol ús opliede ta gebed, boete en grutter leauwen. It is begryplik dat in mem har bern fersoarget dy't yn gefaar binne, en dat ek de Madonna yn Medjugorje. Ik haw ek oan 'e paus útlein dat hjoed de grutste Mariaanske beweging begjint fan Medjugorje. Oeral binne d'r gebedgroepen dy't sammelje yn 'e geast fan Medjugorje. En hy befêstige it. Om't der minder hillige famyljes binne. Houlik is ek in geweldige ropping.

Guon fernuverje dat net ien fan 'e fisjonêren fan Medjugorje, ienris se opgroeiden, it kleaster ynkamen of in pryster waarden. Kin dit feit ynterpreteare wurde as in teken fan ús tiid?

Ja, ik sjoch it op in heul positive manier, om't wy kinne sjen dat dizze manlju dy't Us Leaffrou hat keazen ienfâldige ynstruminten fan God binne. Se binne net de auteurs dy't alles hawwe betocht, mar se binne meiwurkers fan in breder godlik plan. Se allinich soene de kreft net hawwe. Tsjintwurdich is it foaral nedich dat it libben fan 'e laity wurdt fernijd. Bygelyks binne d'r ek famyljes dy't dizze wijing libje oan 'e Madonna, net allinich nonnen as prysters. God ferlit ús frijheid. Hjoeddedei moatte wy in tsjûgenis jaan yn 'e wrâld: faaks waarden yn it ferline sokke dúdlike tsjûgenissen meast fûn yn kloazen, mar hjoed hawwe wy dizze tekens ek yn' e wrâld nedich. No is it boppe alles de famylje dy't moat wurde fernijd, om't de famylje hjoed yn in djippe krisis is. Wy kinne net alle plannen fan God wite, mar hjoed moatte wy hjoed de famylje hilligje. Wêrom binne der minder beroppen?