Medjugorje: os visionarios viron o ceo. A viaxe de Vicka e Jacov
A viaxe de Vicka
Padre Livio: Dime onde estabas e a que hora era.
Vicka: Estabamos na pequena casa de Jakov cando chegou a Madonna. Era unha tarde, arredor das 15,20 horas. Si, eran as 15,20.
Padre Livio: Non agardaches á aparición da Madonna?
Vicka: Non. Jakov e máis eu volvemos á casa de Citluk onde estaba a súa nai (Nota: a nai de Jakov xa está morta). Na casa de Jakov hai un dormitorio e unha cociña. A súa nai fora a buscar algo para preparar a comida, porque un pouco despois deberiamos ir á igrexa. Mentres esperabamos, Jakov e eu comezamos a mirar un álbum de fotos. De súpeto Jakov saíu do sofá antes de min e decateime de que a Madonna xa chegara. De seguido díxonos: "Ti, Vicka, e ti, Jakov, veñen comigo para ver o ceo, o purgatorio e o inferno". Eu dixen a min mesmo: "Vale, se iso é o que quere a nosa Señora". En cambio, Jakov dixo a Nosa Señora: "Traes a Vicka, porque son moitos irmáns. Non me traias que son fillo único ". Díxoo porque non quería ir.
Padre Livio: Evidentemente pensou que nunca volverías. (Nota: a reticencia de Jakov foi providencial, porque fai que a historia sexa aínda máis creíble e real.)
Vicka: Si, el pensou que nunca volveriamos e que iriamos para sempre. Mentres tanto, pensei cantas horas ou cantos días levaría e pregunteime se subiriamos ou baixamos. Pero nun momento a Madonna colleume pola man dereita e Jakov pola man esquerda e o tellado abriuse para deixarnos pasar.
Padre Livio: ¿Abriu todo?
Vicka: Non, non todo se abriu, só esa parte que era necesaria para pasar. En poucos momentos chegamos ao Paraíso. Ao subir, vimos as casas pequenas, máis pequenas que cando se viu desde o avión.
Padre Livio: ¿Pero ti miraches a terra, mentres estabas subindo?
Vicka: Cando fomos criados, miramos cara abaixo.
Padre Livio: E que viches?
Vicka: Todo moi pequeno, máis pequeno que cando vai en avión. Mentres tanto eu estaba pensando: "Quen sabe cantas horas ou cantos días leva!" . En vez diso, chegamos un momento. Vin un espazo grande ...
Padre Livio: Mire, lin nalgún lugar, non sei se é certo, que hai unha porta, con unha persoa máis vella ao seu carón.
Vicka: Si, si. Hai unha porta de madeira.
Padre Livio: grande ou pequeno?
Vicka: xenial. Si, xenial.
Padre Livio: É importante. Significa que entra moita xente. A porta estaba aberta ou pechada?
Vicka: estaba pechada, pero Nosa Señora abríuna e entramos nela.
Padre Livio: Ah, como o abriu? ¿Abriuse por conta propia?
Vicka: Só. Fomos á porta que se abriu por si só.
Pai Livio: Parezo entender que Nosa Señora é verdadeiramente a porta ao ceo!
Vicka: á dereita da porta atopábase San Pedro.
Padre Livio: Como sabías que era S. Pietro?
Vicka: inmediatamente sabía que era el. Cunha chave, máis ben pequena, con barba, un pouco medo, con pelo. Permaneceu o mesmo.
Padre Livio: Estaba de pé ou sentado?
Vicka: Ponse de pé, á beira da porta. En canto entramos, seguimos camiñando, quizais tres, catro metros. Non visitamos todo o Paraíso, pero Nosa Señora explicouno. Vimos un amplo espazo rodeado dunha luz que non existe aquí na terra. Vimos persoas que non son gordas nin delgadas, pero todas iguais e teñen tres túnicas de cores: gris, amarelo e vermello. A xente camiña, canta, reza. Tamén hai pequenos anxos voando. Nosa Señora díxonos: "Mira o contento e contento coa xente que está aquí no Ceo". É unha alegría que non se pode describir e que non existe aquí na terra.
Padre Livio: Nosa Señora fíxolle comprender a esencia do Paraíso, que é a felicidade que nunca remata. "Hai alegría no ceo", dixo nunha mensaxe. Despois amosoulle a xente perfecta e sen ningún defecto físico, para facernos comprender que, cando haxa a resurrección dos mortos, teremos un corpo de gloria como o de Xesús resucitado. Non obstante, gustaríame saber que tipo de vestido levaban. Túnicas?
Vicka: Si, algunhas túnicas.
Padre Livio: ¿Foron ata o fondo ou foron curtos?
Vicka: Foron longos e foron todo.
Padre Livio: De que cor eran as túnicas?
Vicka: gris, amarelo e vermello.
Padre Livio: Na túa opinión, ¿teñen sentido estas cores?
Vicka: Nosa Señora non o explicou. Cando quere, Nosa Señora explica, pero nese momento non nos explicou por que teñen a túnica de tres cores diferentes.
Padre Livio: Como están os anxos?
Vicka: Os anxos son coma nenos pequenos.
Padre Livio: ¿Teñen o corpo enteiro ou só a cabeza como na arte barroca?
Vicka: Teñen todo o corpo.
Padre Livio: ¿Tamén usan túnicas?
Vicka: Si, pero son curto.
Padre Livio: ¿Podes ver as pernas entón?
Vicka: Si, porque non teñen unha túnica longa.
Padre Livio: Teñen ás pequenas?
Vicka: Si, teñen ás e voan por encima das persoas que están no ceo.
Padre Livio: Unha vez que a Madonna falou do aborto. Dixo que era un pecado grave e os que o procuran terán que responder por iso. Os nenos, por outra banda, non teñen a culpa disto e son como pequenos anxos no ceo. Na súa opinión, ¿son os pequenos anxos do paraíso aqueles nenos abortados?
Vicka: Nosa Señora non dixo que os pequenos anxos do ceo sexan fillos do aborto. Dixo que o aborto é un gran pecado e as persoas que o fixeron, e non os nenos, responden a iso.
A viaxe de Jacov
PAI LIVIO: O que escoitamos de Vicka, gustaríanos escoitar agora tamén da túa voz mans libres. Creo que os dous testemuños xuntos serán non só máis cribles, senón tamén máis completos.
Pero antes gustaríame observar que nunca acontecera, en dous milenios de cristianismo, que dúas persoas foran levadas cos seus corpos ao máis alá e despois traídas de volta entre nós, para que nos contasen o que viran. Sen dúbida, a Nosa Señora quixo darlle un forte atractivo ao home moderno, que moitas veces pensa que todo acaba coa vida. Este testemuño sobre o máis aló é, sen dúbida, un dos máis fortes que Deus nos deu, e na miña opinión é para considerar un acto de gran misericordia cara á nosa xeración.
Quero subliñar o feito de que aquí estamos ante unha graza extraordinaria que recibiu e que os crentes non podemos subestimar. De feito, o mesmo apóstolo Paulo, cando quere lembrar aos seus detractores os carismas que recibiu de Deus, menciona precisamente o feito de ter sido transportado ao Ceo; non pode dicir, porén, se co corpo ou sen o corpo. Sen dúbida, é un agasallo moi raro e extraordinario, que Deus nos deu a vós, pero sobre todo a nós. Agora pedímoslle a Jakov que nos fale desta incrible experiencia da forma máis completa posible. Cando pasou? Cantos anos tiñas entón?
JAKOV: Eu tiña once anos.
PAI LIVIO: Lembras que ano foi?
JAKOV: Era 1982.
PAI LIVIO: Non te lembras de que mes?
JAKOV: Non me lembro.
PAI LIVIO: Nin sequera Vicka se lembra do mes. Quizais fose novembro?
JAKOV: Non podo dicir.
PAI LIVIO: De todos os xeitos estabamos en 1982?
JAKOV: Si.
PAI LIVIO: O segundo ano das aparicións, pois.
JAKOV: Vicka e eu estabamos na miña antiga casa.
PAI LIVIO: Si, lembro que a vin. Pero aínda está aí agora?
JAKOV: Non, xa desapareceu. A miña nai estaba dentro. Mamá saíu un momento mentres Vicka e eu falabamos e bromeamos.
PAI LIVIO: Onde estiveras antes? Oín que fuches a Citluk.
JAKOV: Si.. Creo que os demais quedaron alí mentres nós fomos para a casa. Non lembro ben agora.
PAI LIVIO: Así que estabades vós dous na casa vella, mentres a vosa nai estaba fóra un momento.
JAKOV: Vicka e eu falamos e chanceamos.
PAI LIVIO: Que hora era máis ou menos?
JAKOV: Era a tarde. Voltamos e vemos a Nosa Señora no medio da casa e enseguida axeonllamos. Ela saúdanos coma sempre e di...
PAI LIVIO: Como saúdas á Nosa Señora?
JAKOV: Saúde dicindo: "Loudo sexa Xesucristo. Entón el díxonos: "Agora te levo comigo". Pero inmediatamente dixen que non.
PAI LIVIO: “Voute levar comigo”… Onde?
JAKOV: Para mostrarnos o Ceo, o Inferno e o Purgatorio.
PAI LIVIO: Díxoche: “Agora te levo para mostrarte o Ceo, o Inferno e o Purgatorio”, e tes medo?
JAKOV: Díxenlle: "Non, non vou". De feito, pensei que xa aceptara a Nosa Señora, as súas aparicións e as súas mensaxes. Pero agora que di: "Levote a ver o Ceo, o Purgatorio e o inferno", para min xa é outra cousa...
PAI LIVIO: Unha experiencia demasiado grande?
JAKOV: Si e díxenlle: “Non, Madonna, non. Trae a Vicka. Son oito, mentres eu son fillo único. Aínda que quede un menos...
PAI LIVIO: Pensabas que...
JAKOV: Que nunca volvería a baixar. Pero a nosa Señora dixo: “Non hai que ter medo de nada. Estou convosco"
PAI LIVIO: Certamente a presenza da Virxe dá moita seguridade e serenidade.
"Voute levar a ver o Ceo..."
JAKOV: Colleunos da man... só durou...
PAI LIVIO: Escoitade a Jakov; Gustaríame unha aclaración. Collerache pola man dereita ou pola esquerda?
JAKOV: Non me lembro.
PAI LIVIO: Sabes por que che pregunto? Vicka sempre di que a Nosa Señora colleuna pola man dereita.
JAKOV: Entón colleume pola man esquerda.
PAI LIVIO: E logo que pasou?
JAKOV: Non durou moito despois... Inmediatamente vimos o ceo...
PAI LIVIO: Escoita, pero como conseguiches saír da casa?
JAKOV: Nosa Señora levounos e todo abriuse.
PAI LIVIO: ¿Abriuse o tellado?
JAKOV: Si, todo. Entón chegamos inmediatamente ao Ceo.
PAI LIVIO: Nun instante?
JAKOV: Nun instante.
PAI LIVIO: Mentres subías ao Ceo, mirabas para abaixo?
JAKOV: Non.
PAI LIVIO: Non baixaches a vista?
JAKOV: Non.
PAI LIVIO: Non viches nada mentres subías alto?
JAKOV: Non, non, non. Entremos neste inmenso espazo...
PAI LIVIO: Un momento. Oín que pasaches por unha porta primeiro. Había unha porta ou non había?
JAKOV: Si, houbo. Vicka di que ela tamén viu..., como din...
PAI LIVIO: San Pedro.
JAKOV: Si, San Pedro.
PAI LIVIO: Ti, xa o viste?
JAKOV: Non, non mirei. Tiven tanto medo naquel momento que na miña cabeza non sei que...
PAI LIVIO: Vicka en cambio mirou todo. En realidade, ela sempre ve todo, incluso nesta terra.
JAKOV: Era máis valente.
PAI LIVIO: Dis que miraches para abaixo e viu a terra pequena, e tamén dis que, antes de entrar no Ceo, había unha porta pechada. Estaba pechado?
JAKOV: Si, e despois abriuse pouco a pouco e entramos.
PAI LIVIO: Pero quen o abriu?
JAKOV: Non o sei. Só…
PAI LIVIO: ¿Abriuse só?
JAKOV: Si, si.
PAI LIVIO: Si, está aberta diante da Madonna?
JAKOV: Si, si, é certo. Entramos neste espazo...
PAI LIVIO: Escoita, andabas por algo sólido?
JAKOV: Que? Non, non sentín nada.
PAI LIVIO: Realmente te levou un gran medo.
JAKOV: Eh, non sentín os meus pés, as mans, nada nese momento.
PAI LIVIO: A nosa Señora colleu a túa man?
JAKOV: Non, despois xa nunca máis me colleu da man.
PAI LIVIO: Ela te precedeu e ti seguiches a ela.
JAKOV: Si.
PAI LIVIO: É obvio que foi ela a que te precedeu nese misterioso reino.
JAKOV: Imos entrar neste espazo...
PAI LIVIO: Aínda que estivese a Nosa Señora, tiñas o mesmo medo?
JAKOV: Ai!
PAI LIVIO: Incrible, tiñas medo!
JAKOV: Porque, como dixen antes, cres que...
PAI LIVIO: Foi unha experiencia totalmente nova.
JAKOV: Todo novo, porque nunca pensara... Sabíao, porque nos ensinaron dende pequenos que existe o Ceo, ademais do inferno. Pero xa sabes, cando lle falan a un neno destas cousas, está aterrorizado.
PAI LIVIO: Non debemos esquecer que Vicka tiña dezaseis anos e Jakov só once. Unha importante diversidade de idades.
JAKOV: Eh, certo.
PAI LIVIO: Por suposto, é perfectamente comprensible.
JAKOV: E cando lle dis a un neno: "Agora vouche levar a ver esas cousas alí", creo que se asusta.
PAI LIVIO: (aos presentes): “¿Hai aquí un neno de dez anos? Aí está. Mirade que pequeno é. Levádeo ao máis alá e veredes se non ten medo”.
JAKOV: (ao neno): Non che desexo iso.
PAI LIVIO: Sentiches, pois, unha emoción moi grande?
JAKOV: Definitivamente.
A alegría do Ceo
PAI LIVIO: Que viches no Ceo?
JAKOV: Entremos neste espazo inmenso.
PAI LIVIO: Un espazo inmenso?
JAKOV: Si, unha fermosa luz na que se pode ver dentro... Xente, moita xente.
PAI LIVIO: ¿O Ceo está ateigado?
JAKOV: Si, hai moita xente.
PAI LIVIO: Menos mal que si.
JAKOV: Xente que ía vestida con túnicas longas.
PAI LIVIO: Vístete, no sentido de túnicas longas?
JAKOV: Si, a xente cantaba.
PAI LIVIO: Que cantaba?
JAKOV: Cantaba cancións, pero non entendiamos que.
PAI LIVIO: Supoño que cantaron ben.
JAKOV: Si, si. As voces eran fermosas.
PAI LIVIO: Voces fermosas?
JAKOV: Si, fermosas voces. Pero o que máis me chamou a atención foi esa ledicia que se vía na cara daquela xente.
PAI LIVIO: Viches alegría na cara da xente?
JAKOV: Si, na cara da xente. E é esa alegría que sentes por dentro, porque ata agora falamos do medo, pero cando entramos no Ceo, nese momento só sentimos a alegría e a paz que se pode sentir no Ceo.
PAI LIVIO: Tamén o sentiches no teu corazón?
JAKOV: Eu tamén no meu corazón.
PAI LIVIO: E así probaches un pouco do Ceo en certo sentido.
JAKOV: Probei esa alegría e esa paz que sentes no Ceo. É por iso que cada vez que me preguntan como é o ceo, non me gusta moito falar diso.
PAI LIVIO: Non se pode expresar.
JAKOV: Porque creo que o ceo non é o que realmente vemos cos nosos ollos.
PAI LIVIO: Interesante o que dis..
JAKOV: O ceo é o que vemos e o que sentimos no noso corazón.
PAI LIVIO: Este testemuño paréceme excepcional e moi profundo. De feito, Deus debe adaptarse á debilidade dos nosos ollos de carne, mentres que é no corazón onde nos pode comunicar as realidades máis sublimes do mundo sobrenatural.
JAKOV: O máis importante é o que se sente dentro. Por iso, aínda que quixese describir o que sentín no Ceo, nunca podería, porque o que sentía o meu corazón non é expresable.
PAI LIVIO: O ceo non era, pois, tanto o que vías como o que por graza sentiches dentro de ti dis.
JAKOV: O que oín, seguro.
PAI LIVIO: E que escoitaches?
JAKOV: Unha alegría inmensa, unha paz, un desexo de quedar, de estar sempre aí. É un estado no que non pensas en nada nin en ninguén. Séntese relaxado en todos os sentidos, unha experiencia incrible.
PAI LIVIO: Con todo eras un neno.
JAKOV: Eu era un neno, si.
PAI LIVIO: Pero oíches todo isto?
JAKOV: Si, si.
PAI LIVIO: E que dixo a Nosa Señora?
JAKOV: A nosa Señora dixo que as persoas que se mantiveron fieis a Deus van ao Ceo. Por iso, cando falamos do Ceo, agora podemos lembrar esta mensaxe da Nosa Señora que di: “Vinei aquí para salvarvos a todos e traervos a todos. todos vos un día do meu Fillo”. Deste xeito todos poderemos coñecer esa alegría e esa paz que sentimos por dentro. Esa paz e todo o que Deus pode darnos son experimentados no Ceo.
PAI LIVIO: Escoita
JAKOV: Viches a Deus no Ceo?
JAKOV: Non, non, non.
PAI LIVIO: Só probaches a súa alegría e a súa paz?
JAKOV: Definitivamente.
PAI LIVIO: A alegría e a paz que Deus dá no Ceo?
JAKOV: Definitivamente. E despois disto...
PAI LIVIO: Tamén había anxos?
JAKOV: Non os vin.
PAI LIVIO: Non os viches, pero Vicka di que había anxos voando por riba. Observación absolutamente correcta, xa que tamén hai anxos no Ceo. Só que non miras demasiado os detalles e sempre vas ao esencial. Estás máis atento ás experiencias internas que ás realidades externas. Cando describiches a Nosa Señora, non fixeches moita referencia a trazos externos, pero enseguida captaches a súa actitude como nai. Do mesmo xeito, no que se refire ao Ceo, o teu testemuño trata sobre todo dunha gran paz, unha alegría inmensa e o desexo de permanecer alí.
JAKOV: Definitivamente.
PAI LIVIO: Ben, que máis podes dicir do Ceo, Jakov?
JAKOV: Nada máis do ceo.
PAI LIVIO: Escoita, Jakov; cando ves á Nosa Señora, ¿non sentes xa un pouco de Ceo no teu corazón?
JAKOV: Si, pero é diferente.
PAI LIVIO: Ah si? E cal é a diversidade?
JAKOV: Como dixemos antes, Nosa Señora é Nai. No Ceo non sentes esa alegría, senón outra.
PAI LIVIO: Refírese a unha alegría diferente?
JAKOV: Sentes outra alegría, diferente á que sentes cando ves a Nosa Señora.
PAI LIVIO: Cando ves á Nosa Señora, que alegría sentes?
JAKOV: Unha alegría de nai.
PAI LIVIO: Por outra banda, como é a alegría no Ceo: é maior, menor ou igual?
JAKOV: Para min é unha alegría maior.
PAI LIVIO: ¿É máis grande o do Ceo?
JAKOV: Máis grande. Porque creo que o ceo é o mellor que podes conseguir. Pero tamén a Nosa Señora dáche moita alegría. Son dúas alegrías diferentes.
PAI LIVIO: Son dúas alegrías diferentes, pero a do Paraíso é realmente unha alegría divina, que nace da contemplación de Deus cara a cara. Déronche un anticipo na medida en que puideses apoialo. Persoalmente podo dicir que, nos moitos textos místicos que lin ao longo da miña vida, nunca escoitei ao Ceo describir en termos tan sublimes e atractivos, aínda que marcado pola maior sinxeleza e verdadeiramente comprensible por todos.
PAI LIVIO: Ben feito, Jakov! Agora imos ver o Purgatorio. Entón saíches do Ceo... Como pasou? Saíuvos a Nosa Señora?
JAKOV: Si, si. E atopámonos...
PAI LIVIO: Desculpe, pero aínda teño unha pregunta: na súa opinión o Ceo é un lugar?
JAKOV: Si, é un lugar.
PAI LIVIO: Un lugar, pero non coma os que hai na terra.
JAKOV: Non, non, un lugar sen fin, pero non é como o noso lugar aquí. É outra cousa. Toda outra cousa.