મેડજુગોર્જેનો જેકોવ તમને કહે છે કે તેણે અવર લેડી સાથે પ્રાર્થના કરવાનું શીખ્યા

ફાધર લાઇવો: સારું જાકોવ હવે જોઈએ કે આપણી લેડીએ આપણને શાશ્વત મુક્તિ તરફ માર્ગદર્શન આપવા માટે કયા સંદેશા આપ્યા છે. આમાં કોઈ શંકા નથી કે તે એક માતા તરીકે, સ્વર્ગ તરફ જવાના માર્ગ પર, માનવતા માટેના મુશ્કેલ ક્ષણમાં, અમને મદદ કરવા માટે અમારી સાથે એટલા લાંબા સમયથી છે. અમારી લેડીએ તમને શું સંદેશા આપ્યા છે?

જાકોવ: આ મુખ્ય સંદેશા છે.

ફાધર લાઇવો: કયા?

જાકોવ: તેઓ પ્રાર્થના, ઉપવાસ, રૂપાંતર, શાંતિ અને પવિત્ર માસ છે.

ફાધર લાઇવો: પ્રાર્થનાના સંદેશ વિશે દસ વસ્તુઓ.

જાકોવ: આપણે બધા જાણીએ છીએ તેમ, અમારી લેડી દરરોજ અમને ગુલાબનાં ત્રણ ભાગો પાઠવવા આમંત્રણ આપે છે. અને જ્યારે તે અમને ગુલાબવાડીની પ્રાર્થના માટે આમંત્રણ આપે છે, અથવા સામાન્ય રીતે જ્યારે તે અમને પ્રાર્થના માટે આમંત્રણ આપે છે, ત્યારે તે ઇચ્છે છે કે આપણે તે હૃદયથી કરીએ.
ફાધર લાઇવિયો: તમારા દિલથી પ્રાર્થના કરવાનો અર્થ શું છે તે તમને લાગે છે?

જાકોવ: તે મારા માટે મુશ્કેલ પ્રશ્ન છે, કારણ કે મને લાગે છે કે કોઈ પણ ક્યારેય પ્રાર્થનાનું હૃદયથી વર્ણન કરી શકતું નથી, પરંતુ ફક્ત તેનો પ્રયાસ કરો.

ફાધર લાઇવો: તેથી તે અનુભવ છે કે જેને કરવા માટે પ્રયત્ન કરવો જોઇએ.

જાકોવ: ખરેખર મને લાગે છે કે જ્યારે આપણે આપણા હૃદયની જરૂરિયાત અનુભવીએ છીએ, જ્યારે આપણને લાગે છે કે આપણા હૃદયને પ્રાર્થનાની જરૂર છે, જ્યારે આપણે પ્રાર્થનામાં આનંદ અનુભવીએ છીએ, જ્યારે આપણે પ્રાર્થનામાં શાંતિ અનુભવીએ છીએ, ત્યારે આપણે હૃદયથી પ્રાર્થના કરીએ છીએ. તેમ છતાં, આપણે પ્રાર્થના કરવી જોઈએ નહીં કે જાણે તે કોઈ ફરજ છે, કારણ કે અમારી લેડી કોઈને દબાણ નથી કરતી. હકીકતમાં, જ્યારે તે મેડજુગોર્જેમાં હાજર થઈ અને સંદેશાઓનું પાલન કરવાનું કહ્યું ત્યારે, તેણીએ એમ કહ્યું નહીં: "તમારે તેમને સ્વીકારવા જ જોઈએ", પરંતુ તે હંમેશા આમંત્રિત કરતી હતી.

ફાધર લાઇવો: શું તમને લાગે છે કે અમારી લેડી પ્રાર્થના કરે છે?

જાકોવ: ચોક્કસપણે.

પિતાનો જીવન: તમે કેવી રીતે પ્રાર્થના કરો છો?

જાકોવ: તમે ઈસુને ચોક્કસ પ્રાર્થના કરો કારણ કે ...

પિતા LIVIO: પરંતુ તમે ક્યારેય તેના પ્રાર્થના જોઈ નથી?

જાકોવ: તમે હંમેશાં અમારી સાથે અમારા પિતા અને પિતાનો મહિમા સાથે પ્રાર્થના કરો.

ફાધર લાઇવિયો: હું માનું છું કે તમે ખૂબ જ વિશિષ્ટ રીતે પ્રાર્થના કરો છો.

જાકોવ: હા.

ફાધર લાઇવો: જો શક્ય હોય તો, તે કેવી પ્રાર્થના કરે છે તેનું વર્ણન કરવાનો પ્રયાસ કરો. તમે જાણો છો કે હું તમને આ સવાલ કેમ પૂછું છું? કારણ કે અમારી લેડીએ પવિત્ર ક્રોસની નિશાની બનાવવાની રીતથી બર્નાડેટ ખૂબ પ્રભાવિત થયા હતા, જ્યારે તેઓએ તેમને કહ્યું: "અમને બતાવો કે અમારી લેડી કેવી રીતે ક્રોસની નિશાની બનાવે છે", તેમણે એમ કહીને ઇનકાર કર્યો: "પવિત્ર ક્રોસની નિશાની બનાવવી અશક્ય છે જેમ પવિત્ર વર્જિન તે કરે છે ". તેથી જ હું તમને મેડોનાની પ્રાર્થના કેવી રીતે કરે છે તે જણાવવા માટે, જો શક્ય હોય તો પ્રયાસ કરવા માટે કહું છું.

જાકોવ: અમે કરી શકતા નથી, કારણ કે સૌ પ્રથમ મેડોનાના અવાજનું પ્રતિનિધિત્વ કરવું શક્ય નથી, જે એક સુંદર અવાજ છે. વળી, આપણી લેડીએ શબ્દો ઉચ્ચારવાની રીત પણ સુંદર છે.

પિતાનો જીવંત: શું તમે તમારા પિતાના શબ્દો અને પિતાને ગૌરવ આપવાનો અર્થ કરો છો?

જાકોવ: હા, તેણીએ તે મીઠાશ સાથે તેમનો ઉચ્ચાર કર્યો છે જેનો તમે વર્ણન કરી શકતા નથી, એટલી હદે કે જો તમે તેણીને સાંભળો છો, તો તમે ઈચ્છો છો અને અમારી મહિલાની જેમ પ્રાર્થના કરવાનો પ્રયાસ કરો છો.

પિતાનો જીવ: અસાધારણ!

જેકોવ: અને તેઓ કહે છે: “આ તે જ છે જે પ્રાર્થના હૃદયથી છે! કોણ જાણે છે જ્યારે હું પણ અમારી લેડીની જેમ પ્રાર્થના કરવા આવશે. ”

ફાધર લાઇવો: શું આપણી લેડી હૃદયથી પ્રાર્થના કરે છે?

જાકોવ: ચોક્કસપણે.

ફાધર લાઇવો: તો તમે પણ મેડોનાને પ્રાર્થના કરતા જોયા, શું તમે પ્રાર્થના કરવાનું શીખ્યા છો?

જાકોવ: મેં થોડી પ્રાર્થના કરવાનું શીખ્યા, પરંતુ હું ક્યારેય પણ અમારી લેડીની જેમ પ્રાર્થના કરી શકશે નહીં.

ફાધર લાઇવો: હા, અલબત્ત. અમારી લેડી પ્રાર્થનાથી માંસ બનાવવામાં આવે છે.

પિતાનો જીવંત: અમારા પિતા અને પિતાનો મહિમા ઉપરાંત, અમારી લેડીએ બીજી કઈ પ્રાર્થનાઓ કહી? મેં સાંભળ્યું છે, તે મને વીકા તરફથી લાગે છે, પરંતુ મને ખાતરી નથી, કે કેટલાક પ્રસંગોએ તેમણે સંપ્રદાયનો પાઠ કર્યો.

જાકોવ: ના, અમારી સાથે મારી લેડી નહીં.

ફાધર લાઇવો: તમારી સાથે, તે નથી? ક્યારેય?

જાકોવ: ના, ક્યારેય નહીં. આપણામાંના કેટલાક સ્વપ્નદ્રષ્ટાઓએ અવર લેડીને પૂછ્યું કે તેણીની પ્રિય પ્રાર્થના શું છે અને તેણીએ જવાબ આપ્યો: "ધ ક્રિડ".

પિતા જીવન: સંપ્રદાય?

જાકોવ: હા, સંપ્રદાય.

ફાધર લાઇવો: તમે ક્યારેય જોયું નથી કે અમારી મહિલાએ પવિત્ર ક્રોસની નિશાની બનાવી છે.

જાકોવ: ના, મારા જેવા નહીં.

ફાધર લાઇવો: દેખીતી રીતે તેણે આપેલું ઉદાહરણ લ Lર્ડેસમાં આપ્યું. તો પછી, અમારા પિતા અને પિતાનો મહિમા ઉપરાંત, તમે અમારી મહિલા સાથે બીજી કોઈ પ્રાર્થના કરી નથી. પણ સાંભળો, શું આપણી લેડી ક્યારેય એવ મારિયાનું પાઠ ન કરતી?

જાકોવ: ના. હકીકતમાં, શરૂઆતમાં આ અજુગતું લાગ્યું અને અમે પોતાને પૂછ્યું: "પરંતુ Marવે મારિયા કેમ નથી કહેતો?". એકવાર, arટ્રેશન દરમિયાન, અમારા લેડી સાથે મળીને અમારા પિતાનું પઠન કર્યા પછી, મેં હેલ મેરી સાથે ચાલુ રાખ્યું, પરંતુ જ્યારે મને સમજાયું કે અમારી લેડી, તેના બદલે, પિતાનો મહિમા વખાણ કરે છે, ત્યારે હું અટકી ગયો અને હું ચાલુ રાખ્યો તેની સાથે.

ફાધર લિવિઓ: સાંભળો, જેકોવ, અવર લેડીએ અમને પ્રાર્થનામાં આપેલા મહાન કેટેસીસ વિશે તમે બીજું શું કહી શકો? તમે તમારા જીવન માટે આમાંથી શું શીખ્યા છો?

જેકોવ: મને લાગે છે કે પ્રાર્થના આપણા માટે મૂળભૂત છે. તે આપણા જીવન માટે ખોરાક જેવું બની જાય છે. જીવનના અર્થ વિશે આપણે આપણી જાતને પૂછીએ છીએ તે બધા પ્રશ્નો પહેલાં મેં ઉલ્લેખ કર્યો: મને લાગે છે કે વિશ્વમાં એવું કોઈ નથી કે જેણે ક્યારેય પોતાને વિશે પ્રશ્નો પૂછ્યા ન હોય. આપણે ફક્ત પ્રાર્થનામાં જ જવાબો મેળવી શકીએ છીએ. આ દુનિયામાં આપણે જે આનંદ જોઈએ છીએ તે ફક્ત પ્રાર્થનામાં જ મળી શકે છે.

ફાધર લિવિયો: તે સાચું છે!

જેકોવ: અમારા પરિવારો ફક્ત પ્રાર્થનાથી જ સ્વસ્થ રહી શકે છે. અમારા બાળકો પ્રાર્થનાથી જ સ્વસ્થ થાય છે.
ફાધર લિવિયો: તમારા બાળકોની ઉંમર કેટલી છે?

જેકોવ: મારા બાળકો પાંચ વર્ષના છે, એક ત્રણ અને એક અઢી મહિનાના છે.

ફાધર લિવિયો: શું તમે પાંચ વર્ષના બાળકને પ્રાર્થના કરવાનું શીખવ્યું છે?

જેકોવ: હા, એરિયાડને પ્રાર્થના કરવામાં સક્ષમ છે.

ફાધર લિવિયો: તમે કઈ પ્રાર્થના શીખ્યા?

જેકોવ: હમણાં માટે અમારા પિતા, હેલ મેરી અને પિતાનો મહિમા.

ફાધર લિવિયો: શું તે એકલા પ્રાર્થના કરે છે કે પરિવાર તરીકે તમારી સાથે?

જેકોવ: અમારી સાથે પ્રાર્થના કરો, હા.

ફાધર લિવિયો: તમે તમારા પરિવારમાં કઈ પ્રાર્થનાઓ વાંચો છો?

જાકોવ: ચાલો ગુલાબની પ્રાર્થના કરીએ.

ફાધર લિવિયોઃ રોજ?

જેકોવ: હા અને તે પણ “સાત પીટર, એવ અને ગ્લોરિયા”, જે જ્યારે બાળકો સૂઈ જાય છે, ત્યારે અમે તેમની માતા સાથે મળીને પાઠ કરીએ છીએ.

ફાધર લિવિયો: શું બાળકો કેટલીક પ્રાર્થનાઓ શોધતા નથી?

જેકોવ: હા, કેટલીકવાર, અમે તેમને એકલા પ્રાર્થના કરીએ છીએ. ચાલો જોઈએ કે તેઓ ઈસુ અથવા અવર લેડીનો શું અર્થ કરે છે.

ફાધર લિવિયો: શું તેઓ સ્વયંભૂ પ્રાર્થના પણ કહે છે?

જેકોવ: સ્વયંસ્ફુરિત, ફક્ત તેમના દ્વારા શોધાયેલ.

ફાધર લિવિયો: ચોક્કસ. ત્રણ વર્ષનો નાનો પણ?

જેકોવ: ત્રણ વર્ષનો બાળક થોડો ગુસ્સે થયો.

ફાધર લિવિયો: ઓહ હા? શું તેની પાસે કોઈ ધૂન છે?

જાકોવ: હા, જ્યારે આપણે તેને કહીએ છીએ: "હવે આપણે થોડી પ્રાર્થના કરવી પડશે"

ફાધર લિવિયો: તો તમે આગ્રહ કરો છો?

જેકોવ: મને લાગે છે કે સૌથી મહત્વની બાબત એ છે કે બાળકોને કુટુંબમાં ઉદાહરણ આપવું જોઈએ.

ફાધર લિવિયો: ઉદાહરણ કોઈપણ શબ્દ કરતાં વધુ કરે છે.

જેકોવ: અમે તેમને દબાણ કરી શકતા નથી, કારણ કે તમે ત્રણ વર્ષના બાળકોને કહી શકતા નથી, "અહીં ચાલીસ મિનિટ બેસો," કારણ કે તેઓ તેને સ્વીકારતા નથી. પરંતુ મને લાગે છે કે બાળકોએ કુટુંબમાં પ્રાર્થનાનું ઉદાહરણ જોવું જોઈએ. તેઓએ એ જોવાની જરૂર છે કે ઈશ્વર આપણા કુટુંબમાં છે અને આપણે તેમનો સમય તેમને સમર્પિત કરીએ છીએ.

ફાધર લિવિયો: અલબત્ત, અને કોઈ પણ સંજોગોમાં, માતાપિતાએ, ઉદાહરણ અને શિક્ષણ દ્વારા, ખૂબ જ નાની ઉંમરથી બાળકોથી શરૂઆત કરવી જોઈએ.

જેકોવ: અલબત્ત. નાનપણથી જ તેઓને ભગવાનને ઓળખવા, અવર લેડીને ઓળખવા અને તેમની સાથે અવર લેડી તરીકે તેમની માતા તરીકે વાત કરવી જોઈએ, જેમ આપણે પહેલા વાત કરી છે. બાળકને અનુભવ કરાવવો જોઈએ કે "નાની મેડોના" તેની માતા છે જે સ્વર્ગમાં છે અને તે તેને મદદ કરવા માંગે છે. પરંતુ બાળકોને શરૂઆતથી જ આ બાબતો જાણવાની જરૂર છે.

જાકોવ: હું ઘણા યાત્રાળુઓને ઓળખું છું જેઓ મેડજુગોર્જે આવે છે. તેઓ વીસ કે ત્રીસ વર્ષ પછી પોતાને પૂછે છે: "મારા બાળકો શા માટે પ્રાર્થના કરતા નથી?". પરંતુ જો તમે તેમને પૂછો: "શું તમે કુટુંબમાં ક્યારેક પ્રાર્થના કરી છે?", તો તેઓ ના જવાબ આપે છે. તો તમે કેવી રીતે અપેક્ષા રાખી શકો કે વીસ કે ત્રીસ વર્ષનો પુત્ર પ્રાર્થના કરે જ્યારે તેણે ક્યારેય કુટુંબમાં પ્રાર્થના કરી ન હોય અને ક્યારેય એવું ન લાગ્યું હોય કે કુટુંબમાં ભગવાન છે?

ફાધર લિવિયો: સંદેશાઓ સ્પષ્ટપણે દર્શાવે છે કે કુટુંબની પ્રાર્થના માટે અવર લેડીની ખૂબ ચિંતા છે. તમે જોઈ શકો છો કે તમે કેવી રીતે આ મુદ્દા પર ઘણો આગ્રહ કરો છો.

જેકોવ: ચોક્કસપણે, કારણ કે મને લાગે છે કે કુટુંબમાં આપણી બધી સમસ્યાઓ આપણે ફક્ત પ્રાર્થનાથી જ હલ કરી શકીએ છીએ. તે પ્રાર્થના છે જે પરિવારને એકસાથે રાખે છે, લગ્ન પછીના થોડા સમય પછી આજે થતા તમામ વિચ્છેદને ટાળે છે.

ફાધર લિવિયો: કમનસીબે તે ખૂબ જ દુઃખદ વાસ્તવિકતા છે

જેકોવ: કેમ? કારણ કે ત્યાં કોઈ ભગવાન નથી, કારણ કે પરિવારોમાં આપણી પાસે મૂલ્યો નથી. જો આપણી પાસે ભગવાન છે,

પરિવારોમાં મૂલ્યો છે. અમુક સમસ્યાઓ, જેને આપણે ગંભીર માનીએ છીએ, જો આપણે તેને એકસાથે હલ કરી શકીએ, તો આપણી જાતને ક્રોસની આગળ મૂકીએ અને ભગવાનની કૃપા માટે પૂછીએ તો તે ઓછી થાય છે. તેઓ એકસાથે પ્રાર્થના કરીને પોતાને ઉકેલે છે.

ફાધર લિવિયો: હું જોઉં છું કે તમે કુટુંબની પ્રાર્થના માટે અવર લેડીના આમંત્રણને સારી રીતે સ્વીકાર્યું છે.

ફાધર લિવિયો: સાંભળો, અવર લેડીએ તમને ઈસુ, યુકેરિસ્ટ અને પવિત્ર સમૂહને કેવી રીતે શોધ્યા?

જેકોવ: મેં કહ્યું તે રીતે, માતાની જેમ. કારણ કે જો અમારી પાસે અવર લેડીને જોવા માટે ભગવાનની તે ભેટ હોય, તો અમારે પણ સ્વીકારવું પડ્યું હતું કે અવર લેડી અમને કહેતી હતી. હું એમ ન કહી શકું કે શરૂઆતથી જ બધું સરળ હતું. જ્યારે તમે દસ વર્ષના છો અને અવર લેડી તમને ત્રણ ગુલાબની પ્રાર્થના કરવાનું કહે છે, ત્યારે તમે વિચારો છો: "ઓહ મમ્મી, હું ત્રણ ગુલાબની પ્રાર્થના કેવી રીતે કરી શકું?". અથવા તે તમને માસમાં જવાનું કહે છે અને શરૂઆતના દિવસોમાં અમે છ કે સાત કલાક ચર્ચમાં હતા. ચર્ચમાં જઈને મેં મારા મિત્રોને મેદાનમાં ફૂટબોલ રમતા જોયા અને એકવાર મેં મારી જાતને કહ્યું: "પણ હું કેમ રમી શકતો નથી?". પરંતુ હવે, જ્યારે હું તે ક્ષણો વિશે વિચારું છું અને મને જે મળ્યું છે તે બધું ધ્યાનમાં લે છે, ત્યારે મને તે વિચારવાનો પસ્તાવો થાય છે, પછી ભલે તે માત્ર એક જ વાર માટે.

ફાધર લિવિયો: મને યાદ છે કે, જ્યારે હું 1985માં મેડજુગોર્જે આવ્યો હતો, ત્યારે લગભગ ચાર વાગ્યાની આસપાસ તમે મારીજાના ઘરે તેની રાહ જોવા અને રોઝરીઝ, એપરિશન અને હોલી માસ માટે ચર્ચમાં સાથે જવા માટે પહેલેથી જ ત્યાં હતા. અમે સાંજે નવ વાગ્યાની આસપાસ પાછા ફર્યા. વ્યવહારમાં, તમારી સવાર શાળાને સમર્પિત હતી અને બપોર હોમવર્ક અને પ્રાર્થના માટે હતી, યાત્રાળુઓ સાથેની બેઠકોની ગણતરી ન કરી. દસ વર્ષના છોકરા માટે ખરાબ નથી.

જેકોવ: પરંતુ જ્યારે તમે અવર લેડીનો પ્રેમ જાણો છો, જ્યારે તમે સમજો છો કે ઈસુ તમને કેટલો પ્રેમ કરે છે અને તેણે તમારા માટે કેટલું કર્યું છે, ત્યારે તમે પણ ખુલ્લા હૃદયથી જવાબ આપો.

જેકોવ: ચોક્કસપણે, અમારા પાપો માટે.

ફાધર લિવિયો: મારા અને તમારા માટે પણ.

જેકોવ: મારા અને અન્ય લોકો માટે.

ફાધર લિવિયો: ચોક્કસ. સાંભળો, મારીજા અને વિકાએ અનેક પ્રસંગોએ કહ્યું છે કે અવર લેડીએ તમને ગુડ ફ્રાઈડે પર ઈસુ બતાવ્યા હતા. તમે પણ જોયું છે?

જેકોવ: હા. તે પ્રથમ દેખાવોમાંની એક હતી.

ફાધર લિવિયો: તમે તેને કેવી રીતે જોયું?

જેકોવ: અમે ઈસુને દુઃખી જોયા છે. અમે તેને અડધી લંબાઈ સુધી જોયું છે. હું ખૂબ જ પ્રભાવિત થયો હતો ... શું તમે જાણો છો જ્યારે માતાપિતા તમને કહે છે કે ઈસુ ક્રોસ પર મૃત્યુ પામ્યા હતા, કે ઈસુએ સહન કર્યું હતું અને અમે પણ, જેમ કે બાળકોને કહેવામાં આવે છે, જ્યારે અમે તેનામાં સારા નહોતા અને સાંભળ્યા ન હતા ત્યારે તેમને પીડાતા હતા? અમારા માતાપિતાને? સારું, જ્યારે તમે જોશો કે ઇસુ ખરેખર આવું સહન કર્યું છે, તો પછી તમે તમારા જીવનમાં કરેલી સહેજ પણ ખોટી બાબતો માટે દિલગીર છો, ભલે તે એટલા નાના લોકો માટે કે જે કદાચ તમે નિર્દોષ હતા અથવા તેમને નિર્દોષ રીતે કર્યા હતા ... પરંતુ તે ક્ષણમાં ત્યાં, તમે દરેક વસ્તુ માટે દિલગીર છો.

ફાધર લિવિયો: શું મને એવું લાગે છે કે તે પ્રસંગે અવર લેડીએ તમને કહ્યું હશે કે ઈસુએ અમારા પાપો માટે સહન કર્યું?

ફાધર લિવિયો: આપણે એ ભૂલવું ન જોઈએ.

જેકોવ: પરંતુ જે વસ્તુ તમને સૌથી વધુ દુઃખી કરે છે તે એ છે કે કમનસીબે હજુ પણ ઘણા લોકો ઈસુને તેમના પાપોથી પીડાય છે.

ફાધર લિવિયો: પેશનના રહસ્યમાંથી આપણે ક્રિસમસ તરફ જઈએ છીએ. શું એ સાચું છે કે તમે નવજાત શિશુ ઈસુને જોયા છે?

જેકોવ: હા, દરેક ક્રિસમસ.

ફાધર લિવિયો: ગયા ક્રિસમસમાં, જ્યારે તમે મેડોનાને પહેલીવાર જોઈ હતી, તે XNUMXમી સપ્ટેમ્બર પછી, જેમાં તેણે તમને દસમું રહસ્ય આપ્યું હતું, શું મેડોના તમને બાળક સાથે ફરીથી દેખાય છે?

જેકોવ: ના, તે એકલી આવી હતી.

ફાધર લિવિયો: શું તે એકલી આવી હતી, બાળક વગર?

જેકોવ: હા.

ફાધર લિવિયો: જ્યારે તમને રોજેરોજ એપિરિશન્સ મળતા હતા ત્યારે શું તમે દર ક્રિસમસમાં બાળક ઈસુ સાથે આવતા હતા?

જેકોવ: હા, તે બાળક ઈસુ સાથે આવ્યો હતો.

ફાધર લિવિયો: અને બાળક ઈસુ કેવા હતા?

જેકોવ: બેબી જીસસ એટલો દેખાતો ન હતો કારણ કે અવર લેડી હંમેશા તેને તેના પડદાથી ઢાંકતી હતી.

ફાધર લિવિયો: તેના બુરખા સાથે?

જેકોવ: હા.

ફાધર લિવિયો: તો તમે તેને ક્યારેય સારી રીતે જોયું નથી?

જેકોવ: પરંતુ સૌથી વધુ કોમળ બાબત એ છે કે આ પુત્ર માટે અવર લેડીનો પ્રેમ.

ફાધર લિવિયો: શું મેરીના માતૃત્વના ઇસુ પ્રત્યેના પ્રેમથી તમને અસર થઈ?

જેકોવ: આ પુત્ર માટે અવર લેડીનો પ્રેમ જોઈને, તમે તરત જ તમારા માટે અવર લેડીનો પ્રેમ અનુભવો છો.
ફાધર લિવિઓ: એટલે કે, અવર લેડીના બાળક ઈસુ માટેના પ્રેમથી તમે અનુભવો છો ...

જેકોવ: અને તે પણ આ બાળકને કેવી રીતે પકડી રાખે છે ...

ફાધર લિવિયો: તમે તેને કેવી રીતે રાખશો?

જેકોવ: એવી રીતે કે તમે તરત જ અનુભવો કે તેણી પણ તમારા માટે પ્રેમ કરે છે.

ફાધર લિવિયો: તમે જે કહ્યું તેનાથી હું પ્રશંસક અને પ્રભાવિત છું. પણ હવે આપણે પ્રાર્થનાના વિષય પર પાછા ફરીએ.

પવિત્ર માસ

ફાધર લિવિયો: તમારા મતે શા માટે અવર લેડી પવિત્ર માસની આટલી કાળજી રાખે છે?

જેકોવ: મને લાગે છે કે પવિત્ર માસ દરમિયાન આપણી પાસે બધું છે, આપણે બધું પ્રાપ્ત કરીએ છીએ, કારણ કે ઈસુ હાજર છે. ઈસુ દરેક ખ્રિસ્તી માટે, તેના જીવનનું કેન્દ્ર હોવું જોઈએ અને તેની સાથે ચર્ચ પોતે બનવું જોઈએ. આ કારણે જ અવર લેડી અમને પવિત્ર માસમાં જવા માટે આમંત્રણ આપે છે અને તેને ખૂબ મહત્વ આપે છે.
ફાધર લિવિયો: શું અવર લેડીનું આમંત્રણ માત્ર ઉત્સવના સમૂહ માટે છે કે દૈનિક સમૂહ માટે?

જેકોવ: અઠવાડિયાના દિવસોમાં પણ, જો શક્ય હોય તો. હા.

ફાધર લિવિઓ: મેડોનાના કેટલાક સંદેશાઓ પણ કબૂલાત માટે આમંત્રણ આપે છે. શું અવર લેડીએ તમારી સાથે કબૂલાત વિશે ક્યારેય વાત કરી નથી?

જેકોવ: અવર લેડીએ કહ્યું કે આપણે મહિનામાં ઓછામાં ઓછું એકવાર કબૂલાતમાં જવું જોઈએ. આ પૃથ્વી પર એવો કોઈ માણસ નથી જેને કબૂલ કરવાની જરૂર નથી, કારણ કે, હું મારા અનુભવની વાત કરું છું, જ્યારે તમે કબૂલ કરો છો ત્યારે તમે તમારા હૃદયમાં ખરેખર શુદ્ધ અનુભવો છો, ત્યારે તમે હળવા અનુભવો છો. કારણ કે જ્યારે તમે, પાદરી પાસે જાઓ છો અને ભગવાન પાસે, ઈસુની માફી માગો છો, નાના પાપો માટે પણ, તમે વચન આપો છો અને તેને ફરીથી ન પુનરાવર્તિત કરવાનો પ્રયાસ કરો છો, ત્યારે તમને માફી મળે છે અને તમે શુદ્ધ અને હળવા અનુભવો છો.

ફાધર લિવિઓ: ઘણા લોકો આ બહાને કબૂલાત કરવાનું ટાળે છે: "જ્યારે હું મારા પાપોનો સીધો ભગવાન સમક્ષ કબૂલાત કરી શકું ત્યારે મારે પાદરી સમક્ષ શા માટે કબૂલાત કરવાની જરૂર છે?"

જેકોવ: મને લાગે છે કે આ વલણ એ હકીકત પર નિર્ભર કરે છે કે કમનસીબે, આજે ઘણા લોકોએ પાદરીઓ માટે આદર ગુમાવ્યો છે. તેઓ સમજી શક્યા ન હતા કે અહીં આ પૃથ્વી પર પાદરી ઈસુનું પ્રતિનિધિત્વ કરે છે.

જેકોવ: ઘણા પાદરીઓની ટીકા કરે છે, પરંતુ તેઓ સમજી શકતા નથી કે પાદરી પણ આપણા બધા જેવા માણસ છે. અમે તેમની સાથે જઈને વાત કરવા અને અમારી પ્રાર્થનામાં મદદ કરવાને બદલે તેમની ટીકા કરીએ છીએ. અવર લેડીએ ઘણી વખત કહ્યું છે કે

આપણે પાદરીઓ માટે પ્રાર્થના કરવી જોઈએ, ચોક્કસપણે પવિત્ર પાદરીઓ હોય, તેથી, આપણે તેમની ટીકા કરવાને બદલે તેમના માટે પ્રાર્થના કરવી જોઈએ. મેં ઘણી વખત તીર્થયાત્રીઓને ફરિયાદ કરતા સાંભળ્યા છે: "મારા પરગણાના પાદરી આ ઇચ્છતા નથી, મારા પરગણાના પાદરીને તે નથી જોઈતું .. .11 મારા પરગણાના પાદરી પ્રાર્થના કરવા માંગતા નથી ...". પરંતુ તમે તેની સાથે વાત કરો, તેને પૂછો કે આવું કેમ થાય છે, તમારા પાદરી માટે પ્રાર્થના કરો અને તેની ટીકા કરશો નહીં.

જેકોવ: અમારા પાદરીઓને અમારી મદદની જરૂર છે.

ફાધર લિવિયો: તો અવર લેડીએ વારંવાર અમને પાદરીઓ માટે પ્રાર્થના કરવા વિનંતી કરી છે?

જેકોવ: હા, ખરેખર ઘણી વખત. ખાસ કરીને ઇવાન દ્વારા, અવર લેડી અમને પાદરીઓ માટે પ્રાર્થના કરવા આમંત્રણ આપે છે.

ફાધર લિવિયો: શું તમે અંગત રીતે ક્યારેય સાંભળ્યું છે કે અવર લેડી તમને પોપ માટે પ્રાર્થના કરવા આમંત્રણ આપે છે?

જેકોવ: ના, તેણે મને ક્યારેય કહ્યું નથી, પરંતુ તેણે બીજાઓને કહ્યું છે.

ફાધર લિવિયો: પ્રાર્થના પછી સૌથી મહત્વપૂર્ણ સંદેશ કયો છે?

જાકોવ: અમારી લેડી અમને ઉપવાસ માટે પણ કહે છે.

ફાધર લાઇવો: તમે કયા પ્રકારનાં ઝડપી પૂછો છો?

જાકોવ: અમારી લેડી બુધવાર અને શુક્રવારે રોટલી અને પાણી પર ઉપવાસ કરવા જણાવે છે. જો કે, જ્યારે આપની લેડી અમને ઉપવાસ માટે કહે છે, ત્યારે તે ઈચ્છે છે કે તે ભગવાન માટેના પ્રેમથી કરવામાં આવે. આપણે એમ કહીએ નહીં, જેમ કે ઘણી વાર બને છે, "જો હું ઉપવાસ કરું છું તો મને ખરાબ લાગે છે", અથવા ઉપવાસ કરવા માટે, તેવું ન કરવાનું સારું છે. આપણે ખરેખર દિલથી ઉપવાસ કરવા જોઈએ અને બલિદાન આપવું જોઈએ.

એવા ઘણા બીમાર લોકો છે જેઓ ઉપવાસ કરી શકતા નથી, પરંતુ તેઓ કંઈક ઓફર કરી શકે છે, જેની સાથે તેઓ સૌથી વધુ જોડાયેલા છે. પરંતુ તે સાચા અર્થમાં પ્રેમથી થવું જોઈએ.

ઉપવાસ કરતી વખતે ચોક્કસ બલિદાન હોય છે, પરંતુ જો આપણે જોઈએ કે ઈસુએ આપણા માટે શું કર્યું, તેણે આપણા બધા માટે શું સહન કર્યું, જો આપણે તેના અપમાનને જોઈએ તો, આપણો ઉપવાસ શું છે? તે માત્ર એક નાની વસ્તુ છે.

મને લાગે છે કે આપણે કંઈક સમજવાનો પ્રયત્ન કરવો જોઈએ, જે કમનસીબે, ઘણા લોકો હજુ સુધી સમજી શક્યા નથી: જ્યારે આપણે ઉપવાસ કરીએ છીએ અથવા જ્યારે આપણે પ્રાર્થના કરીએ છીએ, ત્યારે આપણે તે કોના લાભ માટે કરીએ છીએ?

તેના વિશે વિચારીને, આપણે તે આપણા માટે, આપણા ભવિષ્ય માટે, આપણા સ્વાસ્થ્ય માટે પણ કરીએ છીએ. એમાં કોઈ શંકા નથી કે આ બધી વસ્તુઓ આપણા ભલા માટે અને આપણા મોક્ષ માટે છે.

હું ઘણી વાર યાત્રાળુઓને આ કહું છું: અમારી લેડી સ્વર્ગમાં સંપૂર્ણ રીતે સારી છે અને તેને અહીં પૃથ્વી પર જવાની જરૂર નથી. પરંતુ તે આપણા બધાને બચાવવા માંગે છે, કારણ કે તે આપણા માટેનો પ્રેમ અપાર છે.

આપણે આપણી મહિલાની મદદ કરવી જોઈએ જેથી આપણે પોતાને બચાવી શકીએ.

તેથી જ આપણે તેના સંદેશાઓમાં જે આમંત્રણ આપ્યું છે તે આપણે સ્વીકારવું જોઈએ.

ફાધર લિવિયો: તમે જે કહો છો તેમાં એક વસ્તુ છે જે મને ખૂબ જ અથડાવે છે. એટલે કે, તે સ્પષ્ટતા છે કે જેનાથી તમે સમજો છો કે આપણી વચ્ચે આટલા લાંબા સમય સુધી અવર લેડીની હાજરી એ તેના અંતિમ ધ્યેય તરીકે આત્માઓની શાશ્વત મુક્તિ છે. રિડેમ્પશનની આખી યોજના આ અંતિમ ધ્યેય તરફ લક્ષી છે. હકીકતમાં, આપણા આત્માની મુક્તિ કરતાં વધુ મહત્ત્વનું કંઈ નથી. અહીં, તે મને ત્રાટકે છે અને ચોક્કસ અર્થમાં મને એ હકીકતને ઉત્તેજન આપે છે કે એક 28 વર્ષનો છોકરો આ સમજી ગયો છે, જ્યારે કેટલાક પાદરીઓ સહિત ઘણા ખ્રિસ્તીઓ, કદાચ હજુ સુધી તેને જોઈએ તે રીતે સમજી શક્યા નથી.

જેકોવ: ચોક્કસપણે. હું તે સમજી ગયો કારણ કે અવર લેડી આ જ કારણસર આવે છે, અમને બચાવવા, અમને બચાવવા, અમારા આત્માઓને બચાવવા. પછી, જ્યારે આપણે ભગવાન અને તેના પ્રેમને જાણીએ છીએ, ત્યારે આપણે પણ અવર લેડીને ઘણા આત્માઓને બચાવવા માટે મદદ કરી શકીએ છીએ.

ફાધર લિવિયો: અલબત્ત, આપણે આપણા ભાઈઓના આત્માના શાશ્વત મુક્તિ માટે તેના હાથમાં સાધન બનવું જોઈએ.

જેકોવ: હા, તેના સાધનો, ચોક્કસપણે.

ફાધર લિવિયો: તો જ્યારે અવર લેડી કહે છે: "મને તારી જરૂર છે", શું તે આ અર્થમાં કહે છે?

જેકોવ: તે તે અર્થમાં કહે છે. જો કે, આપણે સમજવું જોઈએ કે, અન્ય લોકો માટે ઉદાહરણ બનવા માટે, અન્ય આત્માઓને બચાવવામાં મદદ કરવા માટે, આપણે સૌપ્રથમ એવા લોકો હોવા જોઈએ જેમને બચાવી લેવામાં આવ્યા છે, આપણે પ્રથમ એવા હોવા જોઈએ જેમણે અવર લેડીના સંદેશાઓ સ્વીકાર્યા. પછી, આપણે તેને આપણા પરિવારોમાં અનુભવવો પડશે અને આપણા પરિવારને, આપણા બાળકોને અને પછી બીજું બધું, આખા વિશ્વને રૂપાંતરિત કરવાનો પ્રયાસ કરવો પડશે.

સૌથી મહત્વની બાબત એ છે કે કોઈને દબાણ ન કરવું, કારણ કે કમનસીબે ઘણા ભગવાન માટે લડે છે, પરંતુ ભગવાન ઝઘડામાં નથી, ભગવાન પ્રેમ છે અને જ્યારે આપણે ભગવાન વિશે વાત કરીએ છીએ ત્યારે આપણે કોઈને દબાણ કર્યા વિના, તેના વિશે પ્રેમથી વાત કરવી જોઈએ.

ફાધર લિવિયો: અલબત્ત, આપણે આનંદપૂર્વક અમારી જુબાની આપવી જોઈએ.

જેકોવ: ચોક્કસપણે, મુશ્કેલ સમયમાં પણ.

ફાધર લિવિયો: પ્રાર્થના અને ઉપવાસના સંદેશા પછી, અવર લેડી શું માંગે છે?

જેકોવ: અવર લેડી અમને કન્વર્ટ કરવા કહે છે.

ફાધર લિવિયો: તમને શું લાગે છે કે રૂપાંતર શું છે?

જેકોવ: રૂપાંતરણ વિશે વાત કરવી મુશ્કેલ છે. રૂપાંતર એ કંઈક નવું જાણવું, આપણા હૃદયને કંઈક નવું અને વધુથી ભરેલું અનુભવવું છે, જ્યારે હું ઈસુને મળ્યો ત્યારે મારા માટે આ રીતે જ હતું. હું તેને મારા હૃદયમાં જાણતો હતો અને મેં મારું જીવન બદલી નાખ્યું હતું. હું કંઈક વધુ જાણું છું, એક સુંદર વસ્તુ, હું એક નવો પ્રેમ જાણું છું, મેં બીજો આનંદ જાણ્યો છે જે હું પહેલા જાણતો ન હતો. મારા અનુભવમાં આ રૂપાંતરણ છે.

ફાધર લિવિયો: તો આપણે જેઓ પહેલાથી જ માનતા હોય તેઓએ પણ ધર્માંતરણ કરવું જોઈએ?

જેકોવ: ચોક્કસપણે આપણે પણ ધર્માંતરણ કરવું જોઈએ, આપણું હૃદય ખોલવું જોઈએ અને ઈસુને સ્વીકારવું અને આવકારવું જોઈએ. દરેક યાત્રાળુ માટે સૌથી મહત્વની બાબત એ છે કે પરિવર્તન, વ્યક્તિના જીવનમાં પરિવર્તન. કમનસીબે ઘણા, જ્યારે તેઓ મેડજુગોર્જે આવે છે, ત્યારે તેમને ઘરે લઈ જવા માટે ખરીદવા માટેની વસ્તુઓ શોધે છે. તેઓ રોઝરીઝ અથવા સફેદ મેડોના ખરીદે છે, (જેમ કે જે સિવિટાવેકિયામાં રડ્યો હતો).

પરંતુ હું હંમેશા યાત્રાળુઓને કહું છું કે મેડજુગોર્જેથી ઘરે લઈ જવાની સૌથી મોટી વસ્તુ એ અવર લેડીના સંદેશા છે. આ સૌથી કિંમતી સંભારણું છે જે તેઓ લઈ શકે છે. ઘરે રોઝરી, મેડોના અને ક્રુસિફિક્સ લાવવું નકામું છે, જો પછી આપણે પવિત્ર ગુલાબની પ્રાર્થના ન કરીએ અથવા ક્રુસિફિક્સ પહેલાં પ્રાર્થનામાં ક્યારેય ઘૂંટણિયે નહીં. આ સૌથી મહત્વની બાબત છે: અવર લેડીના સંદેશાઓ લાવવા. મેડજુગોર્જેનું આ સૌથી મોટું અને સૌથી સુંદર સંભારણું છે.

ફાધર લિવિયો: તમે ક્રુસિફિક્સની સામે પ્રાર્થના કરવાનું કોની પાસેથી શીખ્યા?

જેકોવ: અવર લેડીએ અમને ઘણી વખત ક્રુસિફિક્સની સામે પ્રાર્થના કરવાનું કહ્યું છે. હા, મને લાગે છે કે આપણે એ સમજવાની જરૂર છે કે આપણે શું કર્યું છે, આપણે હજુ પણ શું કરી રહ્યા છીએ, આપણે ઈસુને કેવી રીતે દુઃખી કરીએ છીએ.

ફાધર લિવિયો: ધર્મ પરિવર્તનનું ફળ શાંતિ છે.

જેકોવ: હા, શાંતિ. અવર લેડી, જેમ આપણે જાણીએ છીએ, પોતાને શાંતિની રાણી તરીકે રજૂ કરી. પહેલેથી જ ત્રીજા દિવસે, મારિજા દ્વારા, પર્વત પરની અવર લેડીએ ત્રણ વખત "શાંતિ" નું પુનરાવર્તન કર્યું અને અમને આમંત્રણ આપ્યું, મને ખબર નથી કે તેના સંદેશાઓમાં કેટલી વાર શાંતિ માટે પ્રાર્થના કરવી.

ફાધર લિવિયો: અવર લેડી કઈ શાંતિ વિશે વાત કરવા માગે છે?

જેકોવ: જ્યારે અવર લેડી અમને શાંતિ માટે પ્રાર્થના કરવા આમંત્રણ આપે છે, ત્યારે સૌ પ્રથમ આપણે આપણા હૃદયમાં શાંતિ હોવી જોઈએ, કારણ કે, જો આપણા હૃદયમાં શાંતિ ન હોય, તો આપણે શાંતિ માટે પ્રાર્થના કરી શકતા નથી.

ફાધર લિવિયો: તમે તમારા હૃદયમાં શાંતિ કેવી રીતે મેળવી શકો?

જેકોવ: જીસસ પાસે અને જીસસનો આભાર માનવો, જેમ કે આપણે બાળકોની પ્રાર્થના વિશે વાત કરતી વખતે અગાઉ કહ્યું હતું, જ્યારે બાળકો નિર્દોષ પ્રાર્થના કરે છે, દરેક તેમના પોતાના શબ્દો સાથે. મેં તે પહેલાં કહ્યું હતું કે પ્રાર્થના ફક્ત "અવર ફાધર", "હેલ મેરી" અને "ગ્લોરી બી ટુ ધ ફાધર"ની જ નથી. આપણી પ્રાર્થના પણ ભગવાન સાથેની આપણી વાતચીત છે. ચાલો આપણે ભગવાનને આપણા હૃદયમાં શાંતિ માટે પૂછીએ, ચાલો તેને આપણા હૃદયમાં અનુભવવા માટે કહીએ, કારણ કે ફક્ત ઈસુ જ છે જે આપણને શાંતિ આપે છે. તેમના દ્વારા જ આપણે આપણા હૃદયમાં શાંતિ જાણી શકીએ છીએ.

ફાધર લિવિઓ: તો જેકોવ, જો કોઈ વ્યક્તિ ભગવાન પાસે પાછો ન ફરે, તો તેને શાંતિ મળી શકશે નહીં. રૂપાંતર વિના કોઈ સાચી શાંતિ નથી, જે ભગવાન તરફથી આવે છે અને જે ખૂબ જ આનંદ આપે છે.

જેકોવ: ચોક્કસપણે. એવું છે. જો આપણે વિશ્વમાં શાંતિ માટે પ્રાર્થના કરવા માંગતા હોય, તો આપણે પહેલા આપણી જાતમાં શાંતિ હોવી જોઈએ અને પછી આપણા પરિવારમાં શાંતિ અને પછી આ વિશ્વમાં શાંતિ માટે પ્રાર્થના કરવી જોઈએ. અને જ્યારે વિશ્વ શાંતિની વાત આવે છે, ત્યારે આપણે બધા જાણીએ છીએ કે આ વિશ્વને શાંતિ માટે શું જોઈએ છે, તે દરેક વસ્તુ સાથે જે દરરોજ થાય છે. જો કે, અવર લેડીએ ઘણી વખત કહ્યું છે તેમ, તમે તમારી પ્રાર્થના અને ઉપવાસથી બધું પ્રાપ્ત કરી શકો છો. તમે યુદ્ધો પણ રોકી શકો છો. આ એક જ વસ્તુ છે જે આપણે કરી શકીએ છીએ.

ફાધર લિવિયો: સાંભળો જેકોવ, તમને કેમ લાગે છે કે અવર લેડી આટલી લાંબી છે? શા માટે તે હજી પણ આટલા લાંબા સમય સુધી ઉભો છે?

જેકોવ: મેં મારી જાતને ક્યારેય આ પ્રશ્ન પૂછ્યો નથી અને જ્યારે પૂછવામાં આવે ત્યારે મને ખરાબ લાગે છે. હું હંમેશા અવર લેડીને આ શબ્દો સાથે સંબોધવા માટે કહું છું: "આટલા લાંબા સમય સુધી અમારી સાથે રહેવા બદલ અવર લેડીનો આભાર અને આભાર કારણ કે તે એક મહાન કૃપા છે જે આપણે મેળવી શકીએ છીએ".

ફાધર લિવિયો: તે નિઃશંકપણે એક મહાન કૃપા છે.

જેકોવ: તે એક મહાન કૃપા છે જે અમને આપવામાં આવી છે અને હકીકતમાં જ્યારે તેઓ મને આ પ્રશ્ન પૂછે છે ત્યારે મને ખરાબ લાગે છે. આપણે ભગવાનનો આભાર માનવો જોઈએ અને તેને પૂછવું જોઈએ કે અવર લેડી હજી પણ લાંબા સમયથી અમારી સાથે છે.

ફાધર લિવિયો: કૃતજ્ઞતા સાથે આવી નવી હસ્તક્ષેપ પણ આશ્ચર્ય જગાવે તે સામાન્ય છે. ક્યારેક મને આશ્ચર્ય થાય છે કે શું આવું ન થાય કારણ કે વિશ્વને અવર લેડીની મદદની સખત જરૂર છે.

જેકોવ: હા, ખરેખર. જો આપણે જોઈએ કે શું થાય છે: ધરતીકંપ, યુદ્ધો, વિભાજન, દવાઓ, ગર્ભપાત, આપણે જોઈએ છીએ કે કદાચ આ વસ્તુઓ આજની જેમ ક્યારેય બની નથી અને મને લાગે છે કે આ વિશ્વને હવેની જેમ ઈસુની ક્યારેય જરૂર નથી. અવર લેડી આ કારણોસર આવી હતી અને આ કારણોસર રહે છે. આપણે ભગવાનનો આભાર માનવો જોઈએ, કારણ કે તેણે તેણીને ફરી એક વાર રૂપાંતર કરવાની તક આપવા માટે મોકલ્યો છે.

ફાધર લિવિઓ: ચાલો ભાવિ જેકોવ તરફ થોડું જોઈએ. ભવિષ્ય તરફ જોતાં, અવર લેડી પાસે એવા અભિવ્યક્તિઓ છે જે આશા માટે હૃદય ખોલે છે. મહિનાની 25મી તારીખના સંદેશાઓમાં, તેણી જણાવે છે કે તે અમારી સાથે શાંતિની નવી દુનિયા બનાવવા માંગે છે અને તેણી કહે છે કે તે આ પ્રોજેક્ટને આગળ ધપાવવા માટે ઉત્સુક છે. શું તમને લાગે છે કે તે બનાવશે?

જેકોવ: ભગવાન સાથે બધું શક્ય છે.

ફાધર લિવિયો: તે ખૂબ જ ઇવેન્જેલિકલ જવાબ છે!

જેકોવ: ભગવાન સાથે બધું શક્ય છે, પરંતુ તે આપણા પર પણ નિર્ભર છે. એક વાત હંમેશા મનમાં આવે છે. તમે જાણો છો કે બોસ્નિયા અને હર્ઝેગોવિનામાં, યુદ્ધ શરૂ થયું તે પહેલાં, અવર લેડીએ અમને શાંતિ માટે પ્રાર્થના કરવા માટે દસ વર્ષ માટે આમંત્રણ આપ્યું.

ફાધર લિવિયો: 26 જૂન, 1981, જે દિવસે અવર લેડી ક્રાઇંગ મારિજાને શાંતિનો સંદેશો આપ્યો, તે દિવસથી 26 જૂન, 1991 સુધી, જ્યારે યુદ્ધ ફાટી નીકળ્યું, તે દિવસને બરાબર દસ વર્ષ છે.

જેકોવ: ઘણા વર્ષોથી લોકો આશ્ચર્ય પામતા હતા કે શા માટે શાંતિ માટે આ ચિંતા છે. પરંતુ, જ્યારે યુદ્ધ ફાટી નીકળ્યું, ત્યારે તેઓએ કહ્યું: "તેથી જ તેણે અમને આમંત્રણ આપ્યું". પરંતુ તે અમારા પર હતું કે યુદ્ધ ફાટી નીકળ્યું ન હતું. અવર લેડી અમને આ બધું બદલવામાં મદદ કરવા આમંત્રણ આપે છે.

ફાધર લિવિયો: અમારે અમારો ભાગ કરવો પડશે.

જેકોવ: પરંતુ આપણે છેલ્લી ક્ષણ સુધી રાહ જોવાની જરૂર નથી અને કહેવાની જરૂર નથી: "તેથી જ અવર લેડીએ અમને બોલાવ્યા". મને લાગે છે કે આજે પણ, કમનસીબે, આપણામાંના ઘણા વિચારી રહ્યા છે કે ભવિષ્યમાં શું થશે, કોણ જાણે ભગવાન આપણને શું સજા આપશે અને તેના જેવી વસ્તુઓ ...

ફાધર લિવિયો: શું અવર લેડીએ ક્યારેય વિશ્વના અંતની વાત કરી હતી?

જેકોવ: ના, અંધકારના ત્રણ દિવસ પણ નહીં અને તેથી તમારે ખોરાક કે મીણબત્તીઓ તૈયાર કરવાની જરૂર નથી. કેટલાક મને પૂછે છે કે શું હું રહસ્યો રાખવાનું ભારેપણું અનુભવું છું. પરંતુ, મને લાગે છે કે દરેક વ્યક્તિ કે જેણે ભગવાનને ઓળખ્યો છે, જેણે તેના પ્રેમની શોધ કરી છે અને જે ઈસુને તેના હૃદયમાં રાખે છે, તેણે કોઈ પણ વસ્તુથી ડરવું જોઈએ નહીં અને તેના જીવનની દરેક ક્ષણ ભગવાન માટે તૈયાર હોવી જોઈએ.

ફાધર લિવિયો: જો ભગવાન આપણી સાથે છે, તો આપણે કોઈ પણ વસ્તુથી ડરવું જોઈએ નહીં, તેને મળવાથી ઘણું ઓછું.

જેકોવ: ભગવાન આપણને આપણા જીવનની કોઈપણ ક્ષણ કહી શકે છે.

ફાધર લિવિયો: ચોક્કસ!

જેકોવ: આપણે દસ વર્ષ કે પાંચ વર્ષ આગળ જોવાની જરૂર નથી.

ફાધર લિવિયો: તે આવતીકાલે પણ હોઈ શકે છે.

જેકોવ: આપણે તેના માટે હંમેશા તૈયાર રહેવું જોઈએ.