મેડજગોર્જે: સ્વપ્નદ્રષ્ટાઓએ સ્વર્ગ જોયું છે. વીકા અને જેકોવની યાત્રા

વિકાની યાત્રા

ફાધર લિવિયો: તમે ક્યા હતા અને કયો સમય હતો તે કહો.

વીકા: મેડોના આવ્યા ત્યારે અમે જાકોવના નાના મકાનમાં હતાં. બપોરનો સમય હતો, બપોરે 15,20 ની આસપાસ. હા, તે 15,20 હતું.

ફાધર લિવિઓ: તમે મેડોનાના અભિગમની રાહ જોવી નથી?

વીકા: ના. જાકોવ અને હું સિટ્લુકના ઘરે પાછો ગયો જ્યાં તેની મમ્મી હતી (નોંધ: જાકોવની મમ્મી હવે મરી ગઈ છે). જાકોવના ઘરે બેડરૂમ અને રસોડું છે. તેની મમ્મી ખોરાક તૈયાર કરવા કંઈક લેવા ગઈ હતી, કારણ કે થોડી વાર પછી આપણે ચર્ચમાં જવું જોઈએ. જ્યારે અમે રાહ જોતા હતા, ત્યારે જકોવ અને મેં ફોટો આલ્બમ જોવાનું શરૂ કર્યું. અચાનક જકોવ મારી સામે પલંગમાંથી નીકળી ગયો અને મને ખ્યાલ આવી ગયો કે મેડોના આવી ચુકી છે. તેણે તરત જ અમને કહ્યું: "તમે, વિકા, અને તમે, જાકોવ, હેવન, પ્યુર્ગેટરી અને હેલ જોવા માટે મારી સાથે આવો". મેં મારી જાતને કહ્યું: "ઠીક છે, જો તે આપણી લેડી ઇચ્છે છે". તેના બદલે જાકોવે અવર લેડીને કહ્યું: “તમે વીકા લાવો, કારણ કે તેઓ ઘણા ભાઈઓમાં છે. એકલો સંતાન છું તે મને ન લાવો. " તેણે આવું કહ્યું કારણ કે તે જવા ઇચ્છતો ન હતો.

ફાધર લિવિઓ: તેણે સ્પષ્ટપણે વિચાર્યું કે તમે કદી પાછા આવશો નહીં! (નોંધ: જાકોવની અનિચ્છા એ પ્રોવિઝન હતી, કારણ કે તે વાર્તાને વધુ વિશ્વસનીય અને વાસ્તવિક બનાવે છે.)

વીકા: હા, તેણે વિચાર્યું કે આપણે કદી પાછા આવીશું નહીં અને આપણે કાયમ માટે રહીશું. દરમિયાન, મેં વિચાર્યું કે તે કેટલા કલાકો અથવા કેટલા દિવસો લેશે અને મને આશ્ચર્ય થયું કે જો આપણે ઉપર અથવા નીચે જઈશું. પરંતુ એક ક્ષણમાં મેડોનાએ મને જમણા હાથથી અને જાકોવને ડાબા હાથથી લીધો અને છત ખુલી ગઈ કે અમને પસાર થવા દે.

ફાધર લિવિઓ: બધું ખોલી ગયું?

વીકા: ના, તે બધું ખુલ્યું નહીં, ફક્ત તે જ ભાગ જેમાંથી પસાર થવું જરૂરી હતું. થોડી ક્ષણોમાં અમે સ્વર્ગમાં પહોંચ્યા. ઉપર જતા અમે વિમાનમાંથી જોયેલા નાના મકાનો નીચે જોયા.

ફાધર લિવિઓ: પણ તમે પૃથ્વી પર નજર નાખી, જ્યારે તમને વહન કરવામાં આવતું હતું?

વીકા: અમને ઉછેરવામાં આવતા જ, અમે નીચે જોયું.

ફાધર લિવિઓ: અને તમે શું જોયું?

વિક્કા: તમે વિમાન દ્વારા જાઓ છો તેના કરતા બધા ખૂબ નાના. દરમિયાન હું વિચારતો હતો: "કોને ખબર છે કે કેટલા કલાકો કે કેટલા દિવસ લાગે છે!" . તેના બદલે એક ક્ષણમાં અમે પહોંચ્યા. મેં એક મોટી જગ્યા જોઈ….

ફાધર લિવિયો: જુઓ, મેં ક્યાંક વાંચ્યું છે, મને ખબર નથી કે તે સાચું છે કે નહીં, એક દરવાજો છે, તેની બાજુમાં એક વૃદ્ધ વ્યક્તિ છે.

વીકા: હા, હા. ત્યાં લાકડાના દરવાજા છે.

પિતા લિવિઓ: મોટા કે નાના?

વીકા: સરસ. હા, મહાન.

ફાધર લિવિઓ: તે મહત્વપૂર્ણ છે. તેનો અર્થ એ કે ઘણા લોકો તેમાં પ્રવેશ કરે છે. દરવાજો ખુલ્લો હતો કે બંધ હતો?

વિક્કા: તે બંધ હતું, પરંતુ અવર લેડીએ તેને ખોલ્યું અને અમે તેમાં પ્રવેશ કર્યો.

પિતા લિવિઓ: આહ, તમે તેને કેવી રીતે ખોલ્યું? તે ખુદ ખોલ્યું?

વીકા: એકલો. અમે જાતે જ ખુલેલા દરવાજા તરફ ગયા.

ફાધર લિવિઓ: હું સમજું છું કે અમારી લેડી ખરેખર સ્વર્ગનો દરવાજો છે!

વિક્કા: દરવાજાની જમણી બાજુ સેન્ટ પીટર હતો.

ફાધર લિવિઓ: તમે કેવી રીતે જાણો છો કે તે એસ. પીટ્રો છે?

વિક્કા: હું તરત જ જાણતો હતો કે તે તે જ હતો. દા keyી સાથે, દાંતવાળી, થોડી સ્ટોકીવાળી, વાળવાળી, ચાવીની જગ્યાએ. તે જેવું રહ્યું છે.

ફાધર લિવિઓ: તે standingભો હતો કે બેઠો હતો?

વીકા: Standભા રહો, દરવાજા પાસે standભા રહો. અંદર પ્રવેશતાં જ અમે ચાલતા જતા હતા, કદાચ ત્રણ, ચાર મીટર. અમે બધા સ્વર્ગની મુલાકાત લીધી નથી, પરંતુ અમારી લેડીએ તે અમને સમજાવ્યું. આપણે પૃથ્વી પર અસ્તિત્વમાં નથી તેવા પ્રકાશથી ઘેરાયેલી એક મોટી જગ્યા જોઇ છે. આપણે એવા લોકોને જોયા છે જે ચરબી કે પાતળા નથી, પરંતુ બધા સમાન છે અને ત્રણ રંગીન ઝભ્ભો છે: ગ્રે, પીળો અને લાલ. લોકો ચાલે છે, ગાય છે, પ્રાર્થના કરે છે. ત્યાં પણ ઓછી એન્જલ્સ ઉડતી હોય છે. અમારી લેડીએ અમને કહ્યું: "જુઓ સ્વર્ગમાં અહીંના લોકો કેટલા ખુશ છે અને સંતુષ્ટ છે." તે આનંદ છે જેનું વર્ણન કરી શકાતું નથી અને તે અહીં પૃથ્વી પર અસ્તિત્વમાં નથી.

ફાધર લિવિઓ: અમારા લેડીએ તમને સ્વર્ગના સારને સમજાવ્યા જે સુખ છે જે ક્યારેય સમાપ્ત થતું નથી. "સ્વર્ગમાં આનંદ છે," તેમણે એક સંદેશમાં કહ્યું. તે પછી તેણે તમને સંપૂર્ણ લોકો અને કોઈ શારીરિક ખામી વિના બતાવ્યા, અમને સમજવા માટે કે, જ્યારે મરેલા લોકોનું પુનરુત્થાન થશે, ત્યારે આપણી પાસે રાઇઝન ઈસુની જેમ મહિમાનું શરીર હશે. તેમ છતાં, હું જાણવા માંગું છું કે તેઓ કેવા પ્રકારનો પહેરવેશ પહેરતા હતા. ટ્યુનિક્સ?

વીકા: હા, કેટલીક ટ્યુનિક.

ફાધર લિવિઓ: તેઓ બધી રીતે નીચે ગયા અથવા ટૂંકા હતા?

વિક્કા: તેઓ લાંબા હતા અને બધી રીતે ચાલ્યા ગયા હતા.

ફાધર લિવિઓ: ટ્યુનિક કયા રંગના હતા?

વીકા: ગ્રે, પીળો અને લાલ.

ફાધર લિવિઓ: તમારા મતે, આ રંગોનો કોઈ અર્થ છે?

વિક્કા: અમારી લેડીએ અમને તે સમજાવ્યું નહીં. જ્યારે તે ઇચ્છે છે, ત્યારે અવર લેડી સમજાવે છે, પરંતુ તે ક્ષણે તેણીએ અમને સમજાવ્યું નહીં કે તેમની પાસે ત્રણ જુદા જુદા રંગની ટ્યુનિક શા માટે છે.

ફાધર લિવિઓ: એન્જલ્સ કેવી છે?

વીકા: એન્જલ્સ નાના બાળકો જેવા હોય છે.

ફાધર લિવિઓ: શું બારોક કળાની જેમ તેમનું સંપૂર્ણ શરીર અથવા ફક્ત માથું છે?

વિક્કા: તેઓનું આખું શરીર છે.

ફાધર લિવિઓ: શું તેઓ પણ ટ્યુનિક પહેરે છે?

વીકા: હા, પણ હું ટૂંકી છું.

ફાધર લિવિઓ: પછી તમે પગ જોઈ શકશો?

વીકા: હા, કારણ કે તેમની પાસે લાંબી ટ્યુનિક નથી.

ફાધર લિવિઓ: શું તેમની પાસે નાના પાંખો છે?

વિક્કા: હા, તેઓની પાંખો છે અને સ્વર્ગમાં હોય તેવા લોકોની ઉપર ઉડે છે.

ફાધર લિવિઓ: એકવાર મેડોનાએ ગર્ભપાતની વાત કરી. તેમણે કહ્યું કે તે એક ગંભીર પાપ છે અને જે લોકો તેને પ્રાપ્ત કરે છે તેના માટે જવાબ આપવો પડશે. બીજી બાજુ, બાળકોએ આ માટે દોષ મૂકવો નથી અને સ્વર્ગમાં નાના દૂતો જેવા છે. તમારા મતે, સ્વર્ગના નાના એન્જલ્સ શું તે બાળકોને છોડી દે છે?

વિક્કા: અવર લેડીએ એવું ન કહ્યું કે સ્વર્ગમાં નાના એન્જલ્સ ગર્ભપાતનાં બાળકો છે. તેમણે કહ્યું કે ગર્ભપાત એ એક મહાન પાપ છે અને તે લોકો, જેમણે બાળકોને નહીં, પણ તેનો પ્રતિસાદ આપ્યો.

જેકોવની યાત્રા

ફાધર લિવિયો: અમે વિકા પાસેથી જે સાંભળ્યું હતું તે હવે અમે તમારા હેન્ડ્સ-ફ્રી અવાજમાંથી પણ સાંભળવા માંગીએ છીએ. હું માનું છું કે બંને જુબાનીઓ એકસાથે માત્ર વધુ વિશ્વસનીય જ નહીં, પણ વધુ સંપૂર્ણ પણ બનશે.

પરંતુ પ્રથમ હું અવલોકન કરવા માંગુ છું કે ખ્રિસ્તી ધર્મના બે સહસ્ત્રાબ્દીમાં, એવું ક્યારેય બન્યું ન હતું કે બે લોકોને તેમના શરીર સાથે મૃત્યુ પછીના જીવનમાં લઈ જવામાં આવ્યા હતા અને પછી તેઓને અમારી વચ્ચે પાછા લાવવામાં આવ્યા હતા, જેથી તેઓ અમને કહી શકે કે તેઓએ શું જોયું છે. નિઃશંકપણે, અવર લેડી આધુનિક માણસને મજબૂત અપીલ આપવા માંગતી હતી, જે ઘણીવાર વિચારે છે કે બધું જીવન સાથે સમાપ્ત થાય છે. મૃત્યુ પછીના જીવન પરની આ જુબાની નિઃશંકપણે ઈશ્વરે આપણને આપેલી સૌથી મજબૂતમાંની એક છે, અને મારા મતે તે આપણી પેઢી પ્રત્યેની મહાન દયાનું કાર્ય માનવામાં આવે છે.

હું એ હકીકતને રેખાંકિત કરવા માંગુ છું કે અહીં અમને એક અસાધારણ કૃપાનો સામનો કરવો પડ્યો છે જે તમને પ્રાપ્ત થયો છે અને અમે વિશ્વાસીઓ ઓછો આંકી શકતા નથી. વાસ્તવમાં, એ જ પ્રેષિત પાઉલ, જ્યારે તે તેના વિરોધીઓને ભગવાન તરફથી મળેલા પ્રભાવોની યાદ અપાવવા માંગે છે, ત્યારે તે સ્વર્ગમાં લઈ જવાની હકીકતનો ચોક્કસ ઉલ્લેખ કરે છે; તેમ છતાં, તે કહી શકતો નથી કે શરીર સાથે કે શરીર વિના. તે નિઃશંકપણે એક ખૂબ જ દુર્લભ અને અસાધારણ ભેટ છે, જે ભગવાન દ્વારા તમને આપવામાં આવી છે, પરંતુ સૌથી વધુ આપણા માટે. હવે અમે જેકોવને આ અવિશ્વસનીય અનુભવ વિશે શક્ય તેટલી સંપૂર્ણ રીતે જણાવવા માટે કહીએ છીએ. તે ક્યારે બન્યું? ત્યારે તમારી ઉંમર કેટલી હતી?

જેકોવ: હું અગિયાર વર્ષનો હતો.

ફાધર લિવિયોઃ તમને યાદ છે કે તે કયું વર્ષ હતું?

જેકોવ: તે 1982 હતું.

ફાધર લિવિયોઃ તમને યાદ નથી કયો મહિનો?

જેકોવ: મને યાદ નથી.

ફાધર લિવિયો: વિકાને મહિનો પણ યાદ નથી. કદાચ તે નવેમ્બર હતો?

જેકોવ: હું કહી શકતો નથી.

ફાધર લિવિયો: કોઈપણ રીતે આપણે 1982માં હતા?

જેકોવ: હા.

ફાધર લિવિયો: એપેરિશનનું બીજું વર્ષ, પછી.

જેકોવ: વિકા અને હું મારા જૂના ઘરમાં હતા.

ફાધર લિવિયો: હા, મને યાદ છે કે તેણીને જોયા હતા. પરંતુ શું તે હજી પણ ત્યાં છે?

જેકોવ: ના, તે હવે ગયું છે. મારી મમ્મી અંદર હતી. વિકા અને મેં વાત કરી અને મજાક કરી ત્યારે મમ્મી થોડીવાર માટે બહાર આવી.

ફાધર લિવિયો: તમે પહેલાં ક્યાં હતા? મેં સાંભળ્યું કે તમે Citluk ગયા હતા.

જેકોવ: હા.. મને લાગે છે કે જ્યારે અમે ઘરે ગયા ત્યારે અન્ય લોકો ત્યાં રોકાયા હતા. મને હવે બરાબર યાદ નથી.

ફાધર લિવિયો: તો તમે બંને જૂના મકાનમાં હતા, જ્યારે તમારી મમ્મી થોડીવાર માટે બહાર હતી.

જેકોવ: વિકા અને મેં વાત કરી અને મજાક કરી.

ફાધર લિવિયો: તે કેટલો સમય ઓછો કે ઓછો હતો?

જેકોવ: બપોરનો સમય હતો. અમે આજુબાજુ ફેરવીએ છીએ અને ઘરની મધ્યમાં મેડોનાને જોશું અને તરત જ અમે ઘૂંટણિયે પડીએ છીએ. તેણી હંમેશની જેમ અમને શુભેચ્છા પાઠવે છે અને કહે છે ...

ફાધર લિવિયો: તમે અવર લેડીને કેવી રીતે નમસ્કાર કરશો?

જેકોવ: “ઈસુ ખ્રિસ્તની સ્તુતિ થાઓ.” કહીને હેલો કહો. પછી તેણે તરત જ અમને કહ્યું: “હવે હું તમને મારી સાથે લઈ જઈ રહ્યો છું”. પણ મેં તરત ના કહી દીધું.

ફાધર લિવિયો: “હું તને મારી સાથે લઈ જઈશ”… ક્યાં?

જેકોવ: અમને સ્વર્ગ, નરક અને શુદ્ધિકરણ બતાવવા માટે.

ફાધર લિવિયો: તેણે તમને કહ્યું: "હવે હું તમને સ્વર્ગ, નરક અને શુદ્ધિકરણ બતાવવા માટે મારી સાથે લઈ જઈ રહ્યો છું", અને શું તમે ડરો છો?

જાકોવ: મેં તેને કહ્યું: "ના, હું નથી જઈ રહ્યો". હકીકતમાં, મેં વિચાર્યું કે મેં પહેલેથી જ અવર લેડી, તેના દેખાવ અને તેના સંદેશાઓ સ્વીકારી લીધાં છે. પરંતુ હવે જ્યારે તે કહે છે: "હું તમને સ્વર્ગ, શુદ્ધિકરણ અને નરક જોવા લઈ જઈશ", મારા માટે તે પહેલેથી જ કંઈક બીજું છે ...

ફાધર લિવિયો: એક અનુભવ ખૂબ સરસ છે?

જેકોવ: હા અને મેં તેને કહ્યું: “ના, મેડોના, ના. તમે વિકાને લાવો. તેમાંથી આઠ છે, જ્યારે હું એક માત્ર બાળક છું. જો તેમાંથી એક ઓછું બાકી હોય તો પણ ...

ફાધર લિવિયો: તમે વિચાર્યું કે ...

જેકોવ: કે હું ક્યારેય નીચે નહીં જઈશ. પરંતુ અવર લેડીએ કહ્યું: “તમારે કંઈપણથી ડરવાની જરૂર નથી. હું તારી સાથે છું"

ફાધર લિવિઓ: ચોક્કસપણે મેડોનાની હાજરી મહાન સુરક્ષા અને શાંતિ આપે છે.

"હું તમને સ્વર્ગ જોવા લઈ જઈશ ..."

જેકોવ: તેણે અમારો હાથ પકડી લીધો .. તે હમણાં જ ચાલ્યું ...

ફાધર લિવિયો: જેકોવને સાંભળો; હું સ્પષ્ટતા ઈચ્છું છું. શું તે તમને જમણા કે ડાબા હાથે લઈ ગયો?

જેકોવ: મને યાદ નથી.

ફાધર લિવિયો: શું તમે જાણો છો કે હું તમને કેમ પૂછું છું? વિકા હંમેશા કહે છે કે અવર લેડીએ તેને જમણો હાથ પકડી લીધો.

જેકોવ: તો તેણે મને ડાબા હાથથી પકડી લીધો.

ફાધર લિવિયો: અને પછી શું થયું?

જેકોવ: તે પછી ખૂબ લાંબો સમય ચાલ્યો નહીં ... અમે તરત જ આકાશ જોયું ...

ફાધર લિવિયો: સાંભળો, પણ તમે ઘર છોડવાનું મેનેજ કેવી રીતે કર્યું?

જેકોવ: અમારી લેડી અમને લઈ ગઈ અને બધું ખુલી ગયું.

ફાધર લિવિયો: શું છત ખુલી હતી?

જેકોવ: હા, બધું. પછી અમે તરત જ સ્વર્ગમાં પહોંચ્યા.

ફાધર લિવિયો: એક જ ક્ષણમાં?

જેકોવ: એક ક્ષણમાં.

ફાધર લિવિયો: જ્યારે તમે સ્વર્ગમાં જતા હતા, ત્યારે તમે નીચે જોયું?

જેકોવ: ના.

ફાધર લિવિયો: તમે નીચે જોયું નથી?

જેકોવ: ના.

ફાધર લિવિયો: તમે ઊંચે ચડ્યા ત્યારે તમને કંઈ દેખાયું નહીં?

જેકોવ: ના, ના, ના. ચાલો આ વિશાળ જગ્યામાં પ્રવેશ કરીએ...

ફાધર લિવિયો: એક ક્ષણ. મેં સાંભળ્યું કે તમે પહેલા દરવાજામાંથી પસાર થયા હતા. ત્યાં કોઈ દરવાજો હતો કે ન હતો?

જેકોવ: હા, હતી. વિકા કહે છે કે તેણીએ પણ જોયું ..., તેઓ કેવી રીતે કહે છે ...

ફાધર લિવિઓ: સેન્ટ પીટર.

જેકોવ: હા, સેન્ટ પીટર.

ફાધર લિવિયો: તમે, તમે જોયું છે?

જેકોવ: ના, મેં જોયું નથી. હું તે ક્ષણે એટલો ડરી ગયો હતો કે મારા માથામાં મને ખબર નથી કે શું ...

ફાધર લિવિયો: વિકાએ તેના બદલે બધું જોયું. સત્યમાં, તે હંમેશા બધું જુએ છે, આ પૃથ્વી પર પણ.

જેકોવ: તે બહાદુર હતી.

ફાધર લિવિયો: તમે કહો છો કે તમે નીચે જોયું અને નાની પૃથ્વી જોઈ, અને તમે એમ પણ કહો છો કે, સ્વર્ગમાં પ્રવેશતા પહેલા, એક બંધ દરવાજો હતો. તે બંધ હતું?

જેકોવ: હા, અને પછીથી તે ધીમે ધીમે ખુલી ગયું અને અમે દાખલ થયા.

ફાધર લિવિયો: પણ કોણે ખોલ્યું?

જેકોવ: મને ખબર નથી. એકલા…

ફાધર લિવિયો: શું તે જાતે જ ખોલ્યું?

જેકોવ: હા, હા.

ફાધર લિવિયો: હા, તે મેડોના સામે ખુલ્લું છે?

જેકોવ: હા, હા, તે સાચું છે. ચાલો આ જગ્યા દાખલ કરીએ...

ફાધર લિવિયો: સાંભળો, તમે કોઈ નક્કર વસ્તુ પર ચાલતા હતા?

જેકોવ: શું? ના, મને કશું લાગ્યું નહીં.

ફાધર લિવિયો: તમે ખરેખર એક મહાન ભય દ્વારા લેવામાં આવ્યા હતા.

જેકોવ: એહ, તે સમયે મને મારા પગ, હાથ, કંઈ જ લાગ્યું ન હતું.

ફાધર લિવિયો: શું અવર લેડીએ તમારો હાથ પકડ્યો હતો?

જેકોવ: ના, તે પછી તેણે ફરી ક્યારેય મારો હાથ પકડ્યો નથી.

ફાધર લિવિયો: તે તમારી આગળ હતી અને તમે તેને અનુસર્યા.

જેકોવ: હા.

ફાધર લિવિયો: તે સ્પષ્ટ છે કે તે રહસ્યમય ક્ષેત્રમાં તમારાથી આગળ હતી.

જેકોવ: ચાલો આ જગ્યા દાખલ કરીએ ...

ફાધર લિવિયોઃ અવર લેડી ત્યાં હોત તો પણ તમને એવો જ ડર હતો?

જેકોવ: ઓહ!

ફાધર લિવિયો: અતુલ્ય, તમે ડરતા હતા!

જેકોવ: કારણ કે, મેં પહેલા કહ્યું તેમ, શું તમે વિચારો છો ...

ફાધર લિવિયો: તે એકદમ નવો અનુભવ હતો.

જેકોવ: બધું નવું, કારણ કે મેં ક્યારેય વિચાર્યું ન હતું... હું તે જાણતો હતો, કારણ કે તેઓએ અમને બાળપણથી શીખવ્યું હતું કે સ્વર્ગ અને નરક પણ છે. પરંતુ તમે જાણો છો, જ્યારે તેઓ આ બાબતો વિશે બાળક સાથે વાત કરે છે, ત્યારે તે ગભરાઈ જાય છે.

ફાધર લિવિઓ: આપણે ભૂલવું જોઈએ નહીં કે વિકા સોળ વર્ષનો હતો અને જેકોવ માત્ર અગિયાર વર્ષનો હતો. એક મહત્વપૂર્ણ વય વિવિધતા.

જેકોવ: અરે, ખરેખર.

ફાધર લિવિઓ: અલબત્ત, તે સંપૂર્ણ રીતે સમજી શકાય તેવું છે.

જેકોવ: અને જ્યારે તમે બાળકને કહો છો, "હવે હું તમને ત્યાં તે વસ્તુઓ જોવા લઈ જઈશ," મને લાગે છે કે તે ડરી જાય છે.

ફાધર લિવિયો: (હાજરોને): “શું અહીં દસ વર્ષનો છોકરો છે? ત્યાં તે છે. જુઓ કે તે કેટલું નાનું છે. તેને મૃત્યુ પછીના જીવનમાં લઈ જાઓ અને તમે જોશો કે તે ગભરાઈ ગયો નથી કે નહીં”.

જેકોવ: (બાળકને): હું તમને તે ઈચ્છતો નથી.

ફાધર લિવિયો: તો પછી, તમે ખૂબ જ મહાન લાગણી અનુભવી?

જાકોવ: ચોક્કસપણે.

સ્વર્ગનો આનંદ

ફાધર લિવિયોઃ તમે સ્વર્ગમાં શું જોયું?

જેકોવ: ચાલો આ વિશાળ જગ્યામાં પ્રવેશ કરીએ.

ફાધર લિવિયો: એક વિશાળ જગ્યા?

જેકોવ: હા, એક સુંદર પ્રકાશ જેમાં તમે અંદર જોઈ શકો છો... લોકો, ઘણા લોકો.

ફાધર લિવિયો: શું સ્વર્ગમાં ભીડ છે?

જેકોવ: હા, ત્યાં ઘણા બધા લોકો છે.

ફાધર લિવિયો: સદનસીબે, હા.

જેકોવ: જે લોકો લાંબા ઝભ્ભો પહેરેલા હતા.

ફાધર લિવિયો: શું તમે લાંબા ટ્યુનિકના અર્થમાં પોશાક પહેરો છો?

જેકોવ: હા, લોકોએ ગાયું.

ફાધર લિવિયો: તે શું ગાતો હતો?

જેકોવ: તેણે ગીતો ગાયાં, પણ અમે શું સમજી શક્યા નહીં.

ફાધર લિવિઓ: મને લાગે છે કે તેઓએ સારું ગાયું છે.

જેકોવ: હા, હા. અવાજો સુંદર હતા.

ફાધર લિવિયો: સુંદર અવાજો?

જેકોવ: હા, સુંદર અવાજો. પરંતુ જે વસ્તુ મને સૌથી વધુ ત્રાટકી તે એ હતી કે તમે તે લોકોના ચહેરા પર જે આનંદ જોયો હતો.

ફાધર લિવિયોઃ તમે લોકોના ચહેરા પર આનંદ જોયો?

જેકોવ: હા, લોકોના ચહેરા પર. અને આ તે આનંદ છે જે તમે અંદરથી અનુભવો છો, કારણ કે અત્યાર સુધી અમે ડર વિશે વાત કરી છે, પરંતુ જ્યારે અમે સ્વર્ગમાં પ્રવેશ્યા, તે ક્ષણે અમને ફક્ત તે જ આનંદ અને શાંતિનો અનુભવ થયો જે સ્વર્ગમાં અનુભવી શકાય છે.

ફાધર લિવિયો: શું તમે તમારા હૃદયમાં પણ અનુભવ્યું છે?

જેકોવ: હું પણ મારા હૃદયમાં.

ફાધર લિવિયો: અને તેથી તમે ચોક્કસ અર્થમાં સ્વર્ગનો થોડો સ્વાદ ચાખ્યો છે.

જેકોવ: મેં તે આનંદ અને તે શાંતિનો સ્વાદ લીધો જે તમે સ્વર્ગમાં અનુભવો છો. આ જ કારણ છે કે જ્યારે પણ તેઓ મને પૂછે છે કે સ્વર્ગ કેવું છે, ત્યારે મને તેના વિશે વાત કરવાનું ગમતું નથી.

ફાધર લિવિયો: તે વ્યક્ત કરી શકાતું નથી.

જેકોવ: કારણ કે હું માનું છું કે સ્વર્ગ એ નથી જે આપણે ખરેખર આપણી આંખોથી જોઈએ છીએ.

ફાધર લિવિયો: તમે જે કહો છો તે રસપ્રદ છે..

જેકોવ: સ્વર્ગ એ છે જે આપણે જોઈએ છીએ અને જે આપણે આપણા હૃદયમાં અનુભવીએ છીએ.

ફાધર લિવિયો: આ જુબાની મને અપવાદરૂપ અને ખૂબ જ ગહન લાગે છે. વાસ્તવમાં, ભગવાને આપણી માંસની આંખોની નબળાઇને સ્વીકારવી જોઈએ, જ્યારે તે હૃદયમાં છે કે તે અલૌકિક વિશ્વની સૌથી ઉત્કૃષ્ટ વાસ્તવિકતાઓ આપણને સંચાર કરી શકે છે.

જેકોવ: અંદરથી જે અનુભવાય છે તે સૌથી મહત્વપૂર્ણ છે. આ કારણોસર, જો હું સ્વર્ગમાં જે અનુભવું છું તેનું વર્ણન કરવા ઇચ્છું તો પણ, હું ક્યારેય કરી શકતો નથી, કારણ કે મારા હૃદયને જે લાગ્યું તે વ્યક્ત કરી શકાય તેવું નથી.

ફાધર લિવિયો: સ્વર્ગ એટલા માટે નહોતું કે તમે જે જોયું તેટલું કૃપાથી તમે તમારી અંદર અનુભવ્યું હતું.

જેકોવ: મેં જે સાંભળ્યું, ખાતરી માટે.

ફાધર લિવિયો: અને તમે શું સાંભળ્યું?

જેકોવ: એક અપાર આનંદ, શાંતિ, રહેવાની, હંમેશા ત્યાં રહેવાની ઇચ્છા. તે એક એવી સ્થિતિ છે જ્યાં તમે કંઈપણ વિશે વિચારતા નથી અને કોઈના વિશે નથી. તમે બધી રીતે હળવાશ અનુભવો છો, એક અદ્ભુત અનુભવ.

ફાધર લિવિયો: છતાં તમે બાળક હતા.

જેકોવ: હું એક બાળક હતો, હા.

ફાધર લિવિયો: પણ તમે આ બધું સાંભળ્યું?

જેકોવ: હા, હા.

ફાધર લિવિયો: અને અવર લેડીએ શું કહ્યું?

જેકોવ: અવર લેડીએ કહ્યું કે જે લોકો ભગવાનને વફાદાર રહ્યા છે તેઓ સ્વર્ગમાં જાય છે. તેથી જ, જ્યારે આપણે સ્વર્ગની વાત કરીએ છીએ, ત્યારે આપણે હવે અવર લેડીના આ સંદેશને યાદ કરી શકીએ છીએ જે કહે છે: "હું તમને બધાને બચાવવા અને લાવવા અહીં આવી છું. તમે બધા એક દિવસ મારા પુત્ર તરફથી”. આ રીતે આપણે બધા તે આનંદ અને તે શાંતિને જાણી શકીશું જે આપણે અંદર અનુભવીએ છીએ. તે શાંતિ અને ભગવાન આપણને જે આપી શકે તે બધું સ્વર્ગમાં અનુભવાય છે.

ફાધર લિવિયો: સાંભળો

જેકોવ: શું તમે સ્વર્ગમાં ભગવાનને જોયા છે?

જેકોવ: ના, ના, ના.

ફાધર લિવિયો: શું તમે ફક્ત તેમના આનંદ અને શાંતિનો સ્વાદ ચાખ્યો છે?

જાકોવ: ચોક્કસપણે.

ફાધર લિવિયો: ભગવાન સ્વર્ગમાં જે આનંદ અને શાંતિ આપે છે?

જેકોવ: ચોક્કસપણે. અને આ પછી...

ફાધર લિવિયો: શું એન્જલ્સ પણ હતા?

જેકોવ: મેં તેમને જોયા નથી.

ફાધર લિવિયો: તમે તેમને જોયા નથી, પરંતુ વિકા કહે છે કે ત્યાં નાના દેવદૂતો ઉપરથી ઉડતા હતા. એકદમ સાચું અવલોકન, કારણ કે સ્વર્ગમાં એન્જલ્સ પણ છે. સિવાય કે તમે વિગતોને વધુ જોતા નથી અને તમે હંમેશા આવશ્યક બાબતો પર જાઓ છો. તમે બાહ્ય વાસ્તવિકતાઓ કરતાં આંતરિક અનુભવો પ્રત્યે વધુ સચેત છો. જ્યારે તમે અવર લેડીનું વર્ણન કર્યું, ત્યારે તમે બાહ્ય લક્ષણોનો વધુ ઉલ્લેખ કર્યો ન હતો, પરંતુ તમે તરત જ એક માતા તરીકે તેના વલણને સમજી લીધું. તેવી જ રીતે સ્વર્ગના સંદર્ભમાં, તમારી જુબાની મુખ્યત્વે મહાન શાંતિ, અપાર આનંદ અને ત્યાં રહેવાની ઇચ્છા વિશે છે.

જાકોવ: ચોક્કસપણે.

ફાધર લિવિઓ: સારું, તમે સ્વર્ગ વિશે બીજું શું કહી શકો, જેકોવ?

જેકોવ: સ્વર્ગમાંથી બીજું કંઈ નહીં.

ફાધર લિવિઓ: સાંભળો, જેકોવ; જ્યારે તમે અવર લેડીને જુઓ છો, ત્યારે શું તમે પહેલાથી જ તમારા હૃદયમાં થોડું સ્વર્ગ અનુભવતા નથી?

જેકોવ: હા, પરંતુ તે અલગ છે.

ફાધર લિવિયો: ઓહ હા? અને વિવિધતા શું છે?

જેકોવ: જેમ આપણે પહેલા કહ્યું તેમ, અવર લેડી માતા છે. સ્વર્ગમાં તમે તે પ્રકારનો આનંદ અનુભવતા નથી, પરંતુ અન્ય એક.

ફાધર લિવિયો: શું તમારો મતલબ અલગ આનંદ છે?

જેકોવ: જ્યારે તમે અવર લેડીને જોશો ત્યારે તમે જે અનુભવો છો તેનાથી અલગ, તમે અન્ય આનંદ અનુભવો છો.

ફાધર લિવિયો: જ્યારે તમે અવર લેડીને જુઓ છો, ત્યારે તમને શું આનંદ થાય છે?

જેકોવ: માતાનો આનંદ.

ફાધર લિવિયો: બીજી બાજુ, સ્વર્ગમાં આનંદ કેવી રીતે છે: શું તે મોટો, ઓછો કે સમાન છે?

જેકોવ: મારા માટે તે વધુ આનંદની વાત છે.

ફાધર લિવિયો: શું સ્વર્ગમાં એક મોટો છે?

જેકોવ: મોટું. કારણ કે મને લાગે છે કે સ્વર્ગ તમે મેળવી શકો તે શ્રેષ્ઠ છે. પણ અવર લેડી પણ તમને ઘણો આનંદ આપે છે. તે બે અલગ અલગ આનંદ છે.

ફાધર લિવિયો: આ બે અલગ અલગ આનંદ છે, પરંતુ સ્વર્ગનો આનંદ ખરેખર એક દૈવી આનંદ છે, જે સામસામે ભગવાનના ચિંતનથી જન્મે છે. તમે તેને સમર્થન આપી શકો તેટલી હદ સુધી તમને એડવાન્સ આપવામાં આવ્યા છે. અંગત રીતે હું કહી શકું છું કે, મેં મારા જીવન દરમિયાન વાંચેલા ઘણા રહસ્યવાદી ગ્રંથોમાં, મેં ક્યારેય સ્વર્ગને આવા ઉત્કૃષ્ટ અને આકર્ષક શબ્દોમાં વર્ણવેલ સાંભળ્યું નથી, ભલે તે સૌથી વધુ સરળતા દ્વારા ચિહ્નિત થયેલ હોય અને ખરેખર બધા દ્વારા સમજી શકાય.

ફાધર લિવિયો: શાબાશ, જેકોવ! હવે ચાલો પુર્ગેટરી જોવા જઈએ. તો તમે સ્વર્ગમાંથી બહાર આવ્યા... તે કેવી રીતે થયું? શું અવર લેડી તમને બહાર લઈ ગઈ?

જેકોવ: હા, હા. અને આપણે આપણી જાતને શોધી કાઢી ...

ફાધર લિવિયો: માફ કરશો, પણ મારી પાસે હજુ પણ એક પ્રશ્ન છે: તમારા મતે સ્વર્ગ એક સ્થળ છે?

જેકોવ: હા, તે એક સ્થળ છે.

ફાધર લિવિયો: એક સ્થળ, પરંતુ પૃથ્વી પર જેવું નથી.

જેકોવ: ના, ના, અનંત સ્થળ છે, પરંતુ તે અહીં અમારા સ્થાન જેવું નથી. તે બીજી વાત છે. એક આખી બીજી વાત.