मेडजुगोरजे: द्रष्टा विकारा दस रहस्यों का वर्णन करता है

Janko: विकका, मैंने आपको पहले ही बताया था कि मैं यह नहीं समझ सकता कि जब आप मैडोना या उसके रहस्यों के संकेत की बात करते हैं तो आपके बीच एक असंगत विवेक क्यों होता है; फिर भी वे ऐसी बातें हैं जिनके बारे में उन्होंने आपसे विस्तार से बात की है।
विक्की: इसमें आपको क्या अजीब लगता है?
Janko: मुझे आश्चर्य नहीं है कि आप इन चीजों को हमसे गुप्त रखते हैं, लेकिन मुझे आश्चर्य है कि आप इसके बारे में आपस में बात नहीं करते हैं। वास्तव में, आप में से प्रत्येक ने मुझे विश्वास दिलाया है कि आप के बीच इस बारे में बात करने का थोड़ा भी प्रलोभन नहीं है, हालाँकि आप इस बारे में सभी चीजों को समान रूप से नहीं जानते हैं। उदाहरण के लिए, मारिया के मामले में देखें।
विक्की: कौन सा केस?
जानको: यह। जहां तक ​​मुझे पता है, वह केवल एक है जो नहीं जानती है कि मैडोना कब अपने वादे पर हस्ताक्षर छोड़ देगी, लेकिन वह केवल यह जानती है कि वह चिन्ह क्या प्रकृति है। फिर भी उसने मुझे बताया कि उसने कभी भी आप से किसी से भी पूछने की इच्छा महसूस नहीं की; और न ही आप उसे बताने की इच्छा महसूस करते हैं।
विक्की: मेरी राय में इसमें कुछ भी अजीब नहीं है।
जानको: लेकिन कैसे नहीं? मेरी राय में, यह अजीब नहीं है कि आप इन चीजों के बारे में बात नहीं करते हैं; लेकिन आप ऐसा करने का मन नहीं कर रहे हैं, मुझे समझ नहीं आ रहा है।
विक्की: और तुम कबूल के राज़ कैसे रखते हो?
Janko: क्षमा करें, विकी, लेकिन मुझे लगता है कि यह थोड़ा अलग है।
विकका: हो सकता है कि यह आपके लिए अलग हो, लेकिन हमारे लिए नहीं।
जानको: ठीक है। तो क्या हम यह कहते हुए समाप्त कर सकते हैं कि आप कभी किसी के बारे में कुछ बताने के लिए लुभाएं नहीं?
विक्की: नहीं, कभी नहीं। फिर यह कैसा है, मैं इसे आपको समझा नहीं सकता। हमारी लेडी हमें सहायता करती है और यह वह है जो अपने रहस्यों को रखती है।
Janko: कब तक आप उन्हें रखेंगे?
विकका: जब तक आप चाहें। हम इसे देखेंगे।
Janko: किसी ने इसे देख लेंगे, लेकिन किसी को नहीं होगा। इस बीच, मैं हमेशा शुरुआती बिंदु पर रहा ...
Janko: विक्की, जब भी हम अपनी लेडी की स्पष्टताओं के बारे में बात करते हैं, हम आमतौर पर उसके कुछ रहस्यों के बारे में बात करते हैं। यही स्थिति मेदुजगोरजे में भी थी।
विक्की: मुझे इस बारे में कुछ नहीं पता था। मुझे नहीं पता कि क्या आप मुझ पर विश्वास कर सकते हैं, कि मुझे हमारी लेडी के लूर्डेस के बारे में कुछ भी पता नहीं था, जबकि मैं उसके साथ एक साल से अधिक समय से पोडब्र्डो और मेजुगोरजे में मिल रहा था। मैं जानता था कि कैसे गाया जाता है और गाया जाता है "यह वह घंटे है जो पवित्र है" [लूर्डेस का मंत्र], लेकिन मुझे नहीं पता था कि यह क्या था। और ईमानदार होने के लिए, मैं हमारी लेडी के रहस्यों के बारे में एक भी शब्द नहीं सुनना चाहता, सिवाय मेडजुगोरजे के, अगर आप किसी चीज में रुचि रखते हैं।
Janko: बेशक मुझे दिलचस्पी है। मैंने इसके अर्थ में घुसने की कई बार कोशिश की है, लेकिन इस सब के साथ, एक संपूर्ण रहस्य मेरे लिए बना हुआ है।
विक्की: मैं इसके बारे में क्या कर सकता हूं? रहस्य रहस्य हैं।
Janko: मुझे लगता है कि तुम सब भी इस बारे में बंद कर रहे हैं।
विक्की: आप सोच सकते हैं कि आपको क्या चाहिए। मुझे पता है कि मुझे क्या कहने की अनुमति है और मुझे क्या अनुमति नहीं है।
जानको: ठीक है। जहां तक ​​मेरी समझ में आया है, साइन या रहस्यों के बारे में एक-दूसरे से बात भी नहीं करते हैं।
विक्की: थोड़ा या कुछ भी नहीं।
जानको: क्यों? जब मैं आपसे कुछ पूछता हूं, उदाहरण के लिए यदि यह हमारी लेडी है जिसने आपको मना किया है, तो आप बस यह सुनने का नाटक नहीं करते हैं कि मैं आपसे क्या पूछता हूं।
विकका: हम वास्तव में इसे महसूस नहीं करते हैं! फिर हम इस बारे में बात नहीं करना चाहते हैं और यह बात है।
जानको: क्यों?
Vicka: आगे बढ़ो अगर तुम अभी भी कुछ है।
Janko: सबसे पहले बताइए कि हमारी लेडी ने आप में विश्वास करने के लिए कितने रहस्यों का वादा किया।
विकका: तुम्हें पता है कि निश्चित रूप से। लेकिन मैं आपको दोहराता हूं: उसने हमें बताया कि वह हमारे लिए दस रहस्य प्रकट करेगा।
Janko: आप में से प्रत्येक आप कर रहे हैं?
विकका: जहाँ तक मुझे पता है, हर कोई।
जानको: क्या ये रहस्य सभी के लिए समान हैं?
विक्की: हाँ और नहीं।
जानको: किस अर्थ में?
विकका: यह बात है: मुख्य रहस्य समान हैं। लेकिन यह हो सकता है कि किसी के पास कुछ रहस्य है जो उसे व्यक्तिगत रूप से चिंतित करता है।
Janko: आप इन रहस्यों में से एक है?
विकका: हाँ, एक। यह केवल मुझे प्रभावित करता है।
Janko: क्या दूसरों के राज़ ऐसे ही होते हैं?
विकका: मुझे नहीं पता। यह मुझे लगता है कि इवान के पास है।
Janko: मुझे पता है, क्योंकि उन्होंने मुझे बताया, कि मिर्जाना, इवांका और मारिया के पास कोई नहीं है। मैं छोटे जकोव के लिए नहीं जानता; वह इस सवाल का जवाब नहीं देना चाहता था। इवान ने एक बार मुझे बताया कि उसे तीन चिंताएँ हैं जो केवल उसे ही हैं।
विक्की: मैंने तुम्हें वही बताया जो मैं जानता हूं।
Janko: मुझे फिर से बताएं: संख्यात्मक क्रम में, क्या रहस्य है जो केवल आपको चिंतित करता है?
विक्की: मुझे अकेला छोड़ दो! यह केवल मुझे प्रभावित करता है!
Janko: लेकिन कम से कम आप मुझे बता सकते हैं, रहस्य का खुलासा किए बिना।
विकका: यदि आप वास्तव में जानना चाहते हैं, तो यह चौथा है। अब चुप हो जाओ।
Janko: तो फिर तुम मुझे इसके बारे में और कुछ नहीं बता सकते?
विकका: आगे बढ़ो। जो मैं कह सकता था वह मैंने तुमसे कहा।
Janko: कुछ और?
विक्की: नहीं, नहीं तो अब रहस्य गुप्त नहीं रहेगा।
Janko: विकी, क्या आप मुझे बता सकते हैं कि आपने अब तक कितने रहस्य प्राप्त किए हैं?
विक्की: ओटो, अभी के लिए। [उन्होंने 22 अप्रैल, 1986 को नौवां स्थान प्राप्त किया]।
जानको: यह आमतौर पर ज्ञात है कि मैडोना ने पिछले रहस्य में, जो आपके सामने प्रकट किया था, उसने मनुष्य के लिए कुछ भयानक की घोषणा की। क्या वास्तव में ऐसा है?
विक्की: अगर तुम कहो कि तुम्हें पता है, तुम अब भी क्या चाहते हो?
Janko: लेकिन आप मुझे और अधिक कुछ भी नहीं बता सकते?
विक्की: सच में नहीं। बस इतना ही।
जानको: नौवें और दसवें रहस्यों में मिरजाना ने हमें बताया कि कुछ और भी गंभीर बात है।
विक्की: बिलकुल ठीक, हमने इसे सुना। यह अच्छा है कि आप इस पर चिंतन करें।
Janko: लेकिन आप और अधिक कुछ नहीं कहते?
विक्की: मैं क्या कह सकता हूं? मैं इन दोनों रहस्यों के बारे में उतना ही जानता हूं जितना आप करते हैं।
Janko: आप कम से कम मुझे यह बता सकते हैं: क्या आप वास्तव में जानते हैं कि हर रहस्य के आधार पर क्या होगा?
विक्की: मैं केवल उन लोगों के लिए जानता हूं जिन्हें मैंने प्राप्त किया था।
Janko: क्या आप भी जानते हैं कि वे कब सच होंगे?
विक्की: मुझे नहीं पता, जब तक मैडोना मुझे यह नहीं बताती।
जानको: मिर्जाना इसके बजाय कहती है कि वह जानती है कि क्या होगा और कब होगा।
विकका: आप इसे जानते हैं क्योंकि हमारी लेडी ने उसे यह बताया था, क्योंकि यह अब उसे दिखाई नहीं देता है।
जानको: आपका मतलब है कि आप यह नहीं कह सकते और नहीं जानते, अगर हमारी लेडी द्वारा वादा किए गए संकेत की अभिव्यक्ति से पहले दुनिया में कोई भी रहस्य महसूस किया जाएगा।
विकका: मैंने तुमसे कहा था मुझे नहीं पता। मुझे नहीं पता, मुझे नहीं पता।
Janko: क्या आपको लगता है कि Jvanka और मारिया को यह पता है?
विकका: मुझे यकीन नहीं है, लेकिन मुझे लगता है कि वे इसे जानते हैं।
जानको: ठीक है। क्या आप जानते हैं कि क्या हर रहस्य सच होगा?
विकका: जरूरी नहीं। इसलिए हमारी महिला ने कहा कि हमें भगवान के क्रोध को कम करने के लिए प्रार्थना और उपवास करना चाहिए।
जानको: तुमने यहाँ अच्छा किया। लेकिन क्या आप जानते हैं कि एक रहस्य जिसे भगवान ने कम किया क्योंकि उसने प्रार्थना की और उपवास किया? वास्तव में, कौन पूरी तरह से वापस ले लिया है?
विक्की: मुझे नहीं पता।
जानको: हाँ, हाँ। मिर्जाना के अनुसार यह सातवें रहस्य के साथ हुआ। क्या आपको याद है कि यह क्या है?
विक्की: थोड़ा रुकिए। हां, हां, मुझे भी याद है।
Janko: लेकिन हमारे लिए, यह अच्छा वापस ले लिया है?
विक्की: हाँ। लेकिन किसी ने अपना सिर सही करने के लिए अच्छा किया होगा।
जानको: धन्यवाद, विकी। मुझे लगता है कि मेरे पास बहुत अधिक रस है। लेकिन मुझे एक और बात बताओ: मुझे बताओ कि क्या आपके लिए इन रहस्यों को रखना मुश्किल है।
विक्की: बिलकुल नहीं!
Janko: मैं यह विश्वास करने के लिए संघर्ष।
विक्की: मैं इसके बारे में क्या कर सकता हूं?
Janko: क्या आपने कभी किसी को कुछ रहस्यों को उजागर करने के लिए लुभाया है, उदाहरण के लिए आपकी माँ, आपकी बहन, कुछ दोस्त?
विक्की: नहीं, कभी नहीं।
जानको: कैसे आना हुआ?
विक्की: मुझे नहीं पता। यह शायद मैडोना से पूछा जाना चाहिए। यह उसका काम है।
जानको: बिलकुल ठीक। क्या थोड़ा जैकोव मैडोना के रहस्यों के बारे में सब कुछ जानता है?
Vicka: हाँ, वह सब कुछ जानता है! वाकई, मुझसे बेहतर है।
जानको: और तुम राज कैसे रखते हो?
विक्की: यह भी, मुझसे बेहतर है!
Janko: विक्की, मैं देखता हूं कि यहां आप शब्दों से बहुत कंजूस हैं और मैं देख रहा हूं कि रहस्य, आखिर हमने कहा है, और भी रहस्य बने हुए हैं। इसलिए मुझे लगता है कि इसे खत्म करना बेहतर है।
Vicka: यह शायद सबसे अच्छी बात है।
Janko: ठीक है और बहुत-बहुत धन्यवाद।

Janko: वास्तव में, हम पहले से ही हमारी लेडी के रहस्यों के बारे में पर्याप्त बात कर चुके हैं, लेकिन मैं आपसे प्रार्थना करूंगा,
विक्का, हमें अपने विशेष रहस्य के बारे में कुछ बताने के लिए, अर्थात आपके प्रस्तावित संकेत के बारे में।
विकका: जहां तक ​​संकेत का संबंध है, मैं पहले ही आपसे पर्याप्त बात कर चुका हूं। क्षमा करें, लेकिन आप भी अपने सवालों से तंग आ गए। मैंने जो कहा वह आपके लिए कभी पर्याप्त नहीं था।
Janko: तुम सही हो; लेकिन मैं क्या कर सकता हूं अगर कई लोग रुचि रखते हैं, और इसलिए मैं हूं, और इस बारे में बहुत सी बातें जानना चाहता हूं?
विकका: ठीक है। आप मुझसे पूछते हैं और मैं जवाब दूंगा कि मुझे क्या पता है।
Janko: या तुम क्या करने की अनुमति हो।
विकका: यह भी। चलो, शुरू हो जाओ।
जानको: ठीक है; मैं ऐसे शुरू करता हूं। अब यह स्पष्ट है, आपकी घोषणाओं और रिकॉर्ड किए गए टेपों से, कि शुरुआत से ही आपने हमारी महिला को उसकी उपस्थिति का संकेत छोड़ने के लिए परेशान किया है, ताकि लोग विश्वास करें और आप पर संदेह न करें।
विकका: यह सच है।
जानको: और मैडोना?
विकका: सबसे पहले, जब भी हमने उससे इस संकेत के लिए पूछा, वह या तो तुरंत गायब हो जाएगी या प्रार्थना करना या गाना शुरू कर देगी।
Janko: इसका मतलब यह है कि वह आपको जवाब नहीं देना चाहता था?
विक्की: हाँ, किसी तरह।
जानको: तो क्या?
विक्की: हमने आपको परेशान करना जारी रखा है। और उसने जल्द ही अपना सिर हिलाया, वादा किया कि वह एक निशान छोड़ देगी।
जानको: तुमने कभी शब्दों से वादा नहीं किया?
विक्की: बिल्कुल नहीं! केवल सही नहीं है। साक्ष्य की आवश्यकता थी [अर्थात, दृष्टियों को परीक्षण के लिए रखा गया था] और धैर्य। आपको लगता है कि हम मैडोना के साथ वही कर सकते हैं जो हम चाहते हैं! एह, मेरे पिता ...
जानको: आपकी राय में, हमारी महिला को वास्तव में एक निशान छोड़ने का वादा करने में कितना समय लगा?
विक्की: मुझे नहीं पता। मैं नहीं कह सकता कि मुझे पता है अगर मैं नहीं जानता।
Janko: लेकिन मोटे तौर पर?
विकका: लगभग एक महीने में। मुझे नहीं पता; यह और भी अधिक हो सकता है।
जानको: हाँ, हाँ; और भी अधिक। आपकी नोटबुक में लिखा है कि 26 अक्टूबर, 1981 को मैडोना ने मुस्कुराते हुए कहा कि वह अचंभित थी क्योंकि आपने अब उससे संकेत के बारे में नहीं पूछा; लेकिन उसने कहा कि वह तुम्हें जरूर छोड़ेगा और तुम्हें डरना नहीं चाहिए क्योंकि वह अपना वादा पूरा करेगी।
विक्की: ठीक है, लेकिन मुझे लगता है कि यह पहली बार नहीं था जब उसने सच में अपनी छाप छोड़ने का वादा किया था।
Janko: मैं समझता हूँ। क्या उसने तुरंत आपको बताया कि यह क्या है?
विक्की: नहीं, नहीं। शायद हमें बताने से पहले भी दो महीने बीत चुके हैं।
Janko: वह आप सभी से एक साथ बात की थी?
विकका: सभी एक साथ, जहाँ तक मुझे याद है।
Janko: तो फिर तुम तुरंत हल्का महसूस किया?
Vicka: सोचने की कोशिश करें: फिर उन्होंने हर तरफ से हम पर हमला किया: समाचार पत्र, निंदा करने वाले, सभी प्रकार के उकसाने वाले ... और हम कुछ भी नहीं कह सके।
जानको: मुझे पता है; मुझे यह याद है। लेकिन अब मुझे इस साइन के बारे में कुछ बताइए।
विक्का: मैं आपको बता सकता हूं, लेकिन आप पहले से ही सब कुछ जानते हैं जो आप इसके बारे में जान सकते हैं। एक बार आपने मुझे लगभग बेवकूफ बना दिया, लेकिन हमारी लेडी ने इसकी अनुमति नहीं दी।
Janko: मैं तुम्हें कैसे धोखा दिया?
विक्की: कुछ नहीं, भूल जाओ। जारी रखें।
Janko: कृपया मुझे साइन के बारे में कुछ बताओ।
विक्की: मैंने आपको पहले ही बताया था कि आप वह सब कुछ जानते हैं जो आप जान सकते हैं।
Janko: विकी, मैं देख रहा हूँ कि मैं तुम्हें नाराज कर दिया। हमारी लेडी इस चिन्ह को कहाँ छोड़ेगी?
विक्का: पोडब्र्डो में, पहली बार के प्रदर्शनों के मौके पर।
Janko: यह संकेत कहाँ होगा? स्वर्ग में या पृथ्वी पर?
विक्की: धरती पर।
Janko: यह दिखाई देगा, यह अचानक या धीरे-धीरे उत्पन्न होगा?
विकका: अचानक।
Janko: किसी को भी यह देख सकते हैं?
विक्की: हाँ, कोई भी यहाँ आएगा।
Janko: यह संकेत अस्थायी या स्थायी होगा?
विक्का: स्थायी।
Janko: आप एक जवाब के थोड़ा, हालांकि रहे हैं ...
विकका: आगे बढ़ो, अगर तुम्हारे पास अभी भी कुछ पूछने के लिए है।
Janko: किसी को भी इस संकेत को नष्ट कर सकते हैं?
विकक: इसे कोई भी नष्ट नहीं कर सकता।
Janko: क्या आप इस के बारे में सोचते हैं?
विक्की: हमारी लेडी ने हमें बताया।
Janko: क्या आप जानते हैं कि यह संकेत कैसा होगा?
विकका: परिशुद्धता के साथ।
Janko: क्या आप यह भी जानते हैं कि हमारी लेडी हमें दूसरों के सामने कब प्रकट करेगी?
विक्की: मुझे यह भी पता है।
जानको: क्या बाकी सभी दूरदर्शी भी यह जानते हैं?
विकका: मुझे नहीं पता, लेकिन मुझे लगता है कि हम अभी भी नहीं जानते हैं।
Janko: मारिया ने मुझे बताया कि वह अभी तक नहीं जानता है।
Vicka: यहाँ, आप इसे देखते हैं!
Janko: थोड़ा Jakov के बारे में क्या? वह इस सवाल का जवाब नहीं देना चाहता था।
विक्की: मुझे लगता है कि वह इसे जानता है, लेकिन मुझे यकीन नहीं है।
Janko: मैंने आपसे अभी तक यह नहीं पूछा है कि यह साइन एक विशेष रहस्य है या नहीं।
विकका: हाँ, यह एक विशेष रहस्य है। लेकिन साथ ही यह दस रहस्यों का हिस्सा है।
Janko: क्या आपको यकीन है?
Vicka: बेशक मुझे यकीन है!
जानको: ठीक है। लेकिन हमारी लेडी इस संकेत को यहाँ क्यों छोड़ती है?
विकका: लोगों को यह दिखाने के लिए कि आप हमारे बीच यहां मौजूद हैं।
जानको: बिलकुल ठीक। मुझे बताएं, यदि आप मानते हैं: क्या मैं यह संकेत देखने के लिए आऊंगा?
विक्की: आगे बढ़ो। एक बार मैंने तुमसे कहा था, बहुत समय पहले। अभी के लिए, यह काफी है।
जानको: विक्की, मैं तुमसे एक बात पूछना चाहूंगा, लेकिन तुम बहुत सख्त और तेज हो, इसलिए मुझे डर है।
Vicka: यदि आप डरते हैं, तो इसे अकेला छोड़ दें।
Janko: बस यह फिर से!
Vicka: मुझे नहीं लगता कि यह बुरा है। कृपया पूछें।
Janko: तो यह ठीक है। अगर आपको लगता है कि उसने साइन का रहस्य दिखाया तो आप में से क्या होगा?
विकका: मैं इसके बारे में सोचता भी नहीं, क्योंकि मुझे पता है कि ऐसा नहीं हो सकता।
Janko: लेकिन एक बार जब episcopal कमीशन के सदस्यों ने आपसे, e
आपके लिए ठीक है, जिन्होंने इस हस्ताक्षर को लिखित रूप में वर्णित किया, यह कैसे होगा और यह कब होगा, क्यों
तब लेखन को आपके सामने बंद कर दिया गया था, और साइन दिखाई देने तक रखा गया था।
विक्की: यह सही है।
Janko: लेकिन आप स्वीकार नहीं किया है। इसलिये? यह मेरे लिए स्पष्ट नहीं है।
विकका: मैं इसकी मदद नहीं कर सकता। मेरे पिता, जो इसके बिना विश्वास नहीं करेंगे, वे भी विश्वास नहीं करेंगे।
फिर। लेकिन मैं आपको यह भी बताता हूं: शोक उन लोगों के लिए जो साइन करने के लिए इंतजार करेंगे! मुझे लगता है कि आपने एक बार कहा था: कि कई लोग आएंगे, यह हो सकता है कि वे साइन के सामने झुकेंगे, लेकिन सब कुछ के बावजूद वे विश्वास नहीं करेंगे। उनके बीच न रहकर खुश रहें।
Janko: मैं वास्तव में भगवान का शुक्र है। क्या यह सब तुम मुझे अभी तक बता सकते हो?
विक्की: हाँ। अभी के लिए इतना ही काफी है।
जानको: ठीक है। धन्यवाद।

साक्षात्कार दिनांक 1/6/1996

पिता स्लावको: स्पष्टताओं की शुरुआत से, हमारे लिए सामान्य विश्वासियों, दूरदर्शी, ने खुद को एक विशेषाधिकार प्राप्त स्थिति में पाया। आप कई रहस्यों से अवगत हैं, आपने स्वर्ग, नर्क और पुनरुत्थान को देखा है। विक्की, भगवान की माँ द्वारा बताए गए रहस्यों के साथ रहना कैसा लगता है?

विक्की: अब तक मैडोना ने दस संभावितों के नौ रहस्यों का खुलासा किया है। यह मेरे लिए बिल्कुल बोझ नहीं है, क्योंकि जब उसने उन्हें मेरे सामने प्रकट किया, तो उसने उन्हें सहन करने की शक्ति भी दी। मैं ऐसे रहता हूं जैसे मुझे पता भी नहीं है।

पिता स्लावको: क्या आप जानते हैं कि वह आपके लिए दसवें रहस्य को कब प्रकट करेगा?

विक्की: मुझे नहीं पता।

पिता स्लावको: क्या आप रहस्यों के बारे में सोचते हैं? क्या आपको उन्हें लाना मुश्किल लगता है? क्या वे आप पर अत्याचार करते हैं?

विकका: मैं निश्चित रूप से इसके बारे में सोचता हूं, क्योंकि भविष्य इन रहस्यों में निहित है, लेकिन वे मुझे प्रताड़ित नहीं करते हैं।

पिता स्लावको: क्या आप जानते हैं कि ये रहस्य पुरुषों के सामने कब आएंगे?

विक्की: नहीं, मुझे नहीं पता।