Ívan frá Medjugorje: Konan okkar sýnir þér hvernig á að lifa eftir fagnaðarerindinu

Þú sagðir að hugsjónamenn þínir fóru ekki oft með þig áður en þú lét í ljós. Hvaða samband varð til síðar?
Já, við sex erum með ólíkar persónur, í raun mjög ólíkar, og í byrjun og áður en birtist í mörgum tilfellum gerðum við ekki einu sinni tíð. Við the vegur, fimm af okkur voru unglingar, en Jakov var bara strákur.
En síðan Madonna hefur sett okkur saman hefur þessi saga sameinað okkur og náið samband milli okkar hefur myndast með tímanum. Og það segir sig sjálft að við erum sameinuð ekki aðeins af því að konan okkar birtist okkur, heldur í öllum áþreifanlegum aðstæðum í lífi okkar; og við deilum daglegum erfiðleikum sem fylgja því að reka fjölskyldu, ala upp börn ... Við ræðum hvert við annað um það sem laðar okkur, um freistingarnar sem grípa okkur vegna þess að við heyrum líka stundum kalla heimsins; veikleikar okkar eru áfram og verður að berjast. Og það að deila þeim hjálpar okkur að komast upp, styrkja trú okkar, vera einföld, styðja hvert annað og sjá betur hvað konan okkar biður um okkur. Samt sem áður er þessi hlekkur einsdæmi, vegna þess að við erum áfram fólk með mjög ólíkar persónur hver af annarri, með merka og sérkennilega sýn á heiminn sem snýr líka að smæstu og innlendustu þáttum.

Hvernig fara fundirnir fram á milli þín? Þú hefur sjaldan skyggni saman og lífið hefur farið með þér á staði jafnvel mjög langt í burtu ...
Þegar við öll erum hér eða í öllu falli með þeim sem eru hérna hittumst við líka nokkrum sinnum í viku, en stundum minna vegna þess að allir hafa fjölskyldu sína og margar skuldbindingar gagnvart pílagrímum. En við gerum það, sérstaklega á tímum mikillar fjölmennis, og við reynum að fylgjast með hvort öðru og hugleiða það sem himnesk móðir okkar segir hverjum og einum. Það er mjög gagnlegt fyrir okkur að bera okkur saman við kenningar hans, því fjögur augu sjá betur en tvö og við getum þannig gripið mismunandi tónum.
Það er mikilvægt, vegna þess að við verðum fyrst að leitast við að skilja og umfram allt að lifa það sem Konan okkar segir og spyr. Það er ekki vegna þess að við erum framsýnir sem við verðum að líða rétt.

Hins vegar eruð þið viðmið, kennarar trúarinnar fyrir sóknina í Medjugorje.
Hvert okkar fylgir bænhópum. Þegar ég er hérna hef ég líf sóknarinnar á ný og persónulega leiði ég bænahóp um þrjátíu manns sem var stofnaður árið 1983. Fyrstu sjö árin hittumst við á mánudögum, miðvikudögum og föstudögum, en núna erum við aðeins tvisvar á viku, í þrjár klukkustundir af bæn saman sem einnig fela í sér augljós augnablik. Afganginn lofum við Drottin, biðjum til hans af sjálfu sér, lesum ritningarnar, syngjum og hugleiðum saman. Stundum finnum við okkur fyrir aftan luktum dyrum, en í öðrum tilvikum komum við saman á hæðarbjarnarfólki sem tekur á móti öllum þeim sem vilja taka þátt. En það verður að teljast að þá, að vetri til, er ég í Boston ...

Medjugorje-Boston: hvað gerir þú?
Ég er ekki með neitt sérstakt starf, því ég eyði megnið af árinu í að bera vitnisburð minn í biskupsdæmunum og sóknarnefndunum sem bjóða mér. Síðasta vetur heimsótti ég til dæmis nærri hundrað kirkjur; og svo eyði ég tíma mínum í þjónustu biskupa, sóknarpresta og bænhópa sem óska ​​eftir því. Ég hef ferðast um Ameríku tvö, en ég hef líka farið til Ástralíu og Nýja-Sjálands. Sem tekjulind á fjölskyldan mín nokkrar íbúðir í Medjugorje til móts við pílagríma.

Ert þú líka með ákveðið verkefni?
Ásamt bænahópnum er verkefnið sem konan okkar hefur falið mér að vinna með og fyrir ungt fólk. Að biðja fyrir ungu fólki þýðir líka að hafa auga fyrir fjölskyldum og ungum prestum og vígðum einstaklingum.

Hvert fer ungt fólk í dag?
Þetta er frábært umræðuefni. Það væri margt að segja en það er miklu meira að gera og biðja. Þörfin sem konan okkar talar um margoft í skilaboðunum er að koma bænum aftur til fjölskyldna. Heilagar fjölskyldur eru nauðsynlegar. Margir nálgast hins vegar hjónaband án þess að undirbúa grundvöll stéttarfélags þeirra. Líf dagsins í dag er vissulega ekki gagnlegt, með truflun þess, vegna streituvaldandi vinnutíma sem hvetja ekki til umhugsunar um það sem þú ert að gera, hvert þú ert að fara eða falsk loforð um auðvelda að mæla tilveru rétta og efnishyggju. Það eru allir þessir speglar fyrir larka utan fjölskyldunnar sem enda á að tortíma mörgum, til að rjúfa samband.

Því miður finna fjölskyldur í dag óvini, frekar en hjálp, jafnvel í skólanum og félögum barna sinna eða í vinnuumhverfi foreldra sinna. Hér eru nokkrir grimmir óvinir fjölskyldunnar: eiturlyf, áfengi, mjög oft dagblöð, sjónvarp og jafnvel kvikmyndahús.
Hvernig getum við verið vitni meðal ungs fólks?
Að bera vitni er skylda, en gagnvart því hver þú vilt ná, hvað varðar aldur og hvernig hann talar, hver hann er og hvaðan hann kemur. Stundum erum við að flýta okkur og við endum á því að neyða samviskuna og eiga á hættu að leggja sýn okkar á hlutina á aðra. Í staðinn verðum við að læra að vera góð dæmi og láta tillögu okkar þroskast hægt. Það er tími fyrir uppskeru sem þarf að sjá um.
Dæmi varðar mig beint. Konan okkar býður okkur að biðja þrjá tíma á dag: margir segja „það er mikið“, og einnig margir ungir, margir börnin okkar hugsa það. Ég skipti þessum tíma á milli morguns og hádegis og kvölds - þar á meðal messu, rós, helga ritningu og hugleiðslu á þessum tíma - og komst að þeirri niðurstöðu að það sé ekki mikið.
En börnin mín geta hugsað öðruvísi og þau geta litið á krónuna á rósakrónunni sem eintóna æfingu. Í þessu tilfelli, ef ég vil færa þær nær bæninni og Maríu, þá verð ég að útskýra fyrir þeim hvað rósakransinn er og á sama tíma sýna þeim með lífi mínu hversu mikilvægt og heilbrigt það er fyrir mig; en ég mun forðast að leggja það á hann, að bíða eftir að bænin vaxi innan þeirra. Og svo í upphafi mun ég bjóða þeim aðra leið til að biðja, við munum treysta á aðrar formúlur, sem henta betur núverandi vaxtarástandi, lifnaðarháttum og hugsunarháttum.
Vegna þess að í bæn, fyrir þá og fyrir okkur, er magn ekki mikilvægt, ef gæði skortir. Góð bæn sameinar meðlimi fjölskyldunnar, skilar meðvitund viðloðun við trú og Guði.
Margt ungt fólk líður einmana, yfirgefið, ástlaust: hvernig á að hjálpa þeim? Já, það er satt: vandamálið er sjúka fjölskyldan sem aflar veikra barna. En spurning þín er ekki hægt að hreinsa í nokkrum línum: strákur sem tekur lyf er frábrugðinn strák sem hefur fallið í þunglyndi; eða þunglyndur strákur tekur jafnvel eiturlyf. Leitað verður til hvers og eins á réttan hátt og það er engin ein uppskrift, nema fyrir bænina og kærleikann sem þú verður að setja í þjónustu þína við þá.

Er það ekki skrýtið að þú, sem ert af skapgerð - en út frá því sem þú sérð „þú varst“ - mjög feimin, er beðinn um að boða ungt fólk sem er vissulega ekki auðveldur áhorfandi?
Það er víst að á þessum tuttugu árum, þegar ég horfði á Madonnu, hlustaði á hana og reyndi að hrinda í framkvæmd því sem hún biður, þá hef ég breytt djúpt, ég er orðinn hugrakkur Vitnisburður minn er orðinn ríkari, dýpri. Hins vegar er feimnin ennþá og ég fullvissa þig um að það er miklu auðveldara fyrir mig, fyrir sjálfstraustið sem hefur skapast með tímanum, að horfast í augu við Madonnu en að horfa út í herbergi fullt af ungu fólki, fullt af pílagrímum.

Þú ferðast sérstaklega til Ameríku: hefur þú hugmynd um hve margir Medjugorje-innblásnir bænhópar hafa myndast þar?
Af nýjustu gögnum sem þeir sendu til okkar erum við um 4.500 hópar.

Ferðalög með fjölskyldunni eða ein?
Einn.

Mér sýnist að meira en aðrir hugsjónamenn hafi þú ákveðið verkefni til að koma skilaboðum Medjugorje til heimsins. En er það konan okkar að biðja þig?
Já, konan okkar spyr mig; Ég tala mikið við þig, ég segi þér allt, ég geng með þér. Og ef til vill er það rétt að ég eyði meiri tíma en aðrir í ferðalögum, ég þarf reyndar mikið fyrir postulið. Það er mikilvægt að ferðast, sérstaklega til að ná til allra þeirra fátæku sem þekkja Medjugorje, en pílagrímsferð felur í sér gríðarlegar fórnir. Fólk sem í mörgum tilfellum lifir þegar skilaboð Medjugorje og miklu betra en ég.
Frumkvæði hverrar ferðar verður þó alltaf að koma frá prestunum, það er ekki ég sem legg fyrir mig til bænadags, til vitnisburðar. Ég er ánægðari þegar sóknarprestarnir bjóða mér í kirkjurnar, því andrúmsloft bænar skapast sem er hlynntur tilkynningu um skilaboð Madonnu; meðan á ráðstefnum með mörgum ræðumönnum er hætta á að dreifðari sé.

Þú hefur líka minnst á biskupa áður: eru það margir í þágu Medjugorje? Hvað finnst þér um þennan páfa?
Ég hef hitt marga biskupa þar sem mér hefur verið boðið; og í nokkrum tilvikum létu þeir mig hringja að eigin frumkvæði. Og allir prestarnir sem buðu mér í kirkjur sínar eru vegna þess að þeir þekkja boðskap fagnaðarerindisins í skilaboðum frú okkar. Í skilaboðum frú okkar sjá þeir sömu beiðni sem heilagur faðir endurtekur um endur evangeliseringu heimsins.
Margir biskupar hafa vitnað fyrir mér sérstaka hollustu Jóhannesar Páls II við Maríu, sem er staðfest í öllu miðbænum. Ég man alltaf eftir því að 25. ágúst 1994, þegar heilagur faðir var í Króatíu og meyja vísaði til hans, orðrétt, sem tæki hans: „Kæru börn, í dag er ég nálægt ykkur á sérstakan hátt til að biðja fyrir gjöfinni af nærveru ástkæra sonar míns í þínu landi. Biðjið litlum börnum fyrir heilsu ástkæra sonar míns sem þjáist og sem ég hef valið í þetta skiptið. Maður heldur næstum því að vígð heimsins til konu okkar hafi háð því umboði sem þú fékkst.

Hér í Medjugorje eru mörg samfélög uppspretta, lifandi mynd af auðæfum hreyfinga í samtímakirkjunni: ertu sammála þér?
Þegar ég fer um það er ég engin leið að spyrja hvern ég hitti hvaða hreyfingu það tilheyrir. Þegar ég sé allt þetta fólk sem biður, sem situr á bekkjum kirkna, segi ég sjálfum mér að við öll tilheyrum sömu kirkju, sama samfélagi.
Ég þekki ekki sérstaka heilla einstaklingahreyfingarinnar en ég er sannfærður um að þau eru mjög gagnleg tæki til hjálpræðis þeirra sem sækja þau svo lengi sem þau eru í kirkjunni, elska kirkjuna og vinna að einingu hennar; og til að þetta gerist er nauðsynlegt að þeir hafi leiðsögn presta eða að minnsta kosti af vígðum einstaklingum. Ef það er lekið fólk í höfðinu er mikilvægt að það sé alltaf náið samband við kirkjuna og presta á staðnum, því í þessu ástandi er meiri trygging fyrir andlegum vexti samkvæmt fagnaðarerindinu.
Ef það gerist ekki eykur hættan á hættulegum skridum, hættuna á því að enda út af veginum frá kennslu Jesú Krists. Og þetta á einnig við um nýju samfélögin, sem blómstra einnig af óvenjulegri ósjálfrátt í Medjugorje. Ég er viss um að María er ánægð með að margir vilji helga sig Guði eða taka sér lífstíl sem byggist meira á bæn, en þó er nauðsynlegt að vaka og starfa í sömu átt. Og til samfélaganna sem eru hér, til dæmis, bið ég sérstaklega um tilskipanir sóknarnefndar og biskups, sem er fulltrúi valds kaþólsku kirkjunnar í Medjugorje. Hættan er annars sú að allir falla í venjulega gamla freistingu til að sókna sig.
Þegar öllu er á botninn hvolft, sýndu þér hugsjónamenn, í fyrsta lagi, tengsl þín sem trúfast, og konu okkar sem bænakennari með sókninni í Medjugorje ...
Í kirkjunni og fyrir kirkjuna.

Í kirkjunni birtist einhver guðfræðileg spenna: til dæmis viljum við ræða um forgang páfa, það eru mismunandi afstöðu til mála eins og samkirkju, vísinda, lífríkis, siðfræði ... En einnig á kenningarlegu og hollustu stigi sem það er kominn til að vekja efa um raunverulegan nærveru Jesú í evkaristíunni, hefur gildi rósakórs samfélagsins glatast ... er María áhyggjufull? Hvað finnst þér um það?
Ég er ekki guðfræðingur, ég myndi ekki vilja fara yfir á reit sem er ekki minn; Ég get sagt hver mín persónulega skoðun er. Ég sagði að prestar væru náttúrulega leiðbeiningar hjarðarinnar sem maður verður að fela sér. En með þessu er ég ekki að meina að þeir ættu ekki að leita til kirkjunnar, til biskupa, til páfa, vegna þess að ábyrgð þeirra er sannarlega mikil. Við lifum erfiða tíma fyrir samfélög og presta og persónulega þjáist ég mikið af því að sjá svo marga presta flytja frá samfélagi sínu. Það er hættulegt að prestar séu smjattaðir af hugarheimi þessa heims: Heimurinn tilheyrir Guði, en illskan sem afvegaleiðir okkur frá sannleika lífs okkar hefur einnig komið inn í heiminn.
Leyfðu mér að vera skýrt: Það er gott að fara í viðræður við þá sem hugsa öðruvísi en við en án þess að gefast upp það sem einkennir trú okkar, sem einkennir að lokum sjálf okkar. Ég vil treysta því að þar sem ég gef yður presta sem biðja mikið, og sérstaklega helgaðir frú okkar, er samfélagið heilbrigðara, það er meira lifandi, það er meiri andlegur flutningur; meiri samfélag verður milli prestsins og fjölskyldnanna og sóknarnefndin leggur aftur til fjölskyldumynd.
Hvað er þá hægt að gera ef sóknarprestur þinn gegnir stöðu á brún Magisterium kirkjunnar? Fylgirðu honum, fylgir honum eða, í þágu barna hans, flytur þú til annars samfélags?
Án aðstoðar hvors annars getum við ekki haldið áfram. Við verðum vissulega að biðja fyrir prestum okkar svo að Heilagur andi geti endurnýjað samfélög okkar. Ef þú spyrðir mig hvað sé mesta merki um birtingar Medjugorje myndi ég segja að það væri í milljónum kommúnna sem hafa verið stjórnaðar á þessum árum í St. James og í öllum þeim vitnisburði sem koma frá öllum heimshornum fólks þegar þeir snúa aftur heima breytir hann lífi sínu. En einn af hverjum þúsund sem myndi breyta hjarta sínu eftir að hafa verið hér væri nóg fyrir allt sem gerðist og gerist skynsamlegt.

Öll svör þín eru í hefð og tryggð við kirkjuna, fagnaðarerindið ...
Á þessum tuttugu árum hefur konan okkar ekki sagt okkur neitt sem er ekki þegar í guðspjallinu, hún hefur aðeins rifjað það upp í þúsund leiðum til minningarinnar vegna þess að margir höfðu gleymt því, því í dag lítum við ekki lengur á fagnaðarerindið. En það er allt sem þú þarft, og þú verður að vera í guðspjallinu, í fagnaðarerindinu sem kirkjan sýnir okkur, sýnir okkur sakramentin. „Hvernig kemur?“, Þeir spurðu mig: „Konan okkar hefur talað í tuttugu ár en í guðspjallinu er hún næstum alltaf þögul?“. Vegna þess að í fagnaðarerindinu höfum við allt sem við þurfum, en það hjálpar okkur ekki ef við byrjum ekki að lifa því. Og konan okkar talar mikið af því að hún vill að við lifum eftir fagnaðarerindinu og vonast til þess að ná til allra og sannfæra sem mestan fjölda fólks.