איוון ממדג'וגוריה: גבירתנו הראתה לנו בעלי חזון לראות מעבר

אבא ליביו: איוון, האמא הזו שולחת לנו הודעות כבר יותר מ-30 שנה. מה הם העיקריים?

IVAN: במהלך 31 השנים הללו גבירתנו העבירה לנו מסרים רבים ועכשיו אין מספיק זמן לדבר על כל מסר, אבל אני רוצה להתמקד במיוחד בכמה שהם באמת מרכזיים ויסודיים. שלום, גיור, חזרה לאלוהים, תפילה עם הלב, תשובה בצום, מסר אהבה, מסר של סליחה, האיחוד האירופי, קריאת הקודש, מסר של תקווה. אתה מבין, ההודעות החדשות המודגשות הללו הן החשובות ביותר. ב-31 השנים האלה, גבירתנו רוצה להסתגל אלינו קצת ואז היא מפשטת אותם, מקרבת אותם כדי שתוכל לתרגל אותם טוב יותר ולחיות אותם טוב יותר. אני מרגיש שכאשר גבירתנו מסבירה לנו מסר, כמה מאמץ היא משקיעה בו כדי שנוכל להבין אותו ולחיות אותו טוב יותר! אני רוצה להדגיש שהמסרים של גבירתנו מופנים לכל העולם, כי היא האמא של כולנו. גבירתנו מעולם לא אמרה "איטלקים יקרים... אמריקאים יקרים...". תמיד ובכל פעם כשהיא פונה אלינו במסר היא אומרת "ילדים יקרים שלי!", בגלל שהיא האמא, היא אוהבת את כולנו, כי אנחנו חשובים לה. הייתי אומרת שזה מסר אוניברסלי ו זה מיועד לכל ילדיו. בסוף כל הודעה אומרת גבירתנו: "תודה לכם ילדים יקרים, כי נעניתם לקריאה שלי". אתה מבין, גבירתנו תודה...

האב ליביו: גבירתנו אומרת שעלינו לקבל את ההודעות שלה "בלב"...

IVAN: המסר שחזר על עצמו לרוב ב-31 השנים הללו הוא תפילה עם הלב, יחד עם המסר לשלום. רק עם מסרים של תפילה עם הלב וזה לשלום, גבירתנו רוצה לבנות את כל שאר המסרים. אכן, ללא תפילה אין שלום. ללא תפילה איננו יכולים אפילו לזהות חטא, איננו יכולים אפילו לסלוח, איננו יכולים אפילו לאהוב... תפילה היא באמת הלב והנשמה של אמונתנו. מתפללים עם הלב, לא מתפללים בצורה מכנית, מתפללים לא לקיים מסורת מחייבת; לא, אל תתפלל תוך כדי הסתכלות בשעון כדי לסיים את התפילה בהקדם האפשרי... גבירתנו רוצה שנקדיש זמן לתפילה, שנקדיש זמן לאלוהים. מתפללים עם הלב: מה האמא מלמדת אותנו? ב"בית הספר" הזה בו אנו נמצאים, פירוש הדבר הוא מעל הכל להתפלל באהבה לאהבה. להתפלל עם כל הווייתנו ולהבטיח שהתפילה שלנו תהיה מפגש חי עם ישו, דיאלוג עם ישו, מנוחה עם ישו; כדי שנוכל לצאת מהתפילה הזו מלאים בשמחה ושלווה, באור, בלי עומסים בלב. כי התפילה משחררת אותנו, התפילה משמחת אותנו. גבירתנו אומרת: "שהתפילה תהיה שמחה בשבילך!". התפללו בשמחה. גבירתנו יודעת, אמא יודעת שאנחנו לא מושלמים, אבל היא רוצה שנצא לבית הספר לתפילה ובכל יום אנחנו לומדים בבית הספר הזה; כיחידים, כמשפחה, כקהילה, כקבוצת תפילה. זה בית הספר שאליו עלינו ללכת ולהיות מאוד סבלניים, החלטיים, מתמידים: זו באמת מתנה גדולה! אבל עלינו להתפלל למתנה זו. גבירתנו רוצה שנתפלל 3 שעות כל יום: כשאנשים שומעים את הבקשה הזו, הם קצת נבהלים והם אומרים לי: "אבל איך גבירתנו יכולה לבקש מאיתנו 3 שעות של תפילה בכל יום?". זו רצונו; אולם כשהוא מדבר על 3 שעות תפילה הוא לא מתכוון רק לתפילת המחרוזת, אלא מדובר בקריאת כתבי הקודש, המיסה הקדושה, גם הערצת הקדוש ברוך הוא וגם השיתוף איתך אני רוצה לממש את התוכנית הזו. בשביל זה, החליטו לטוב, הילחם נגד החטא, נגד הרע". כשאנחנו מדברים על ה"תוכנית" הזו של גבירתנו, אני יכול לומר שאני לא באמת יודע מהי התוכנית הזו. זה לא אומר שאני לא צריך להתפלל שזה יקרה. לא תמיד אנחנו צריכים לדעת הכל! עלינו להתפלל ולסמוך על בקשותיה של גבירתנו. אם גבירתנו רוצה בכך, עלינו לקבל את בקשתה.

האב ליביו: גבירתנו אומרת שהיא באה ליצור את העולם החדש של שלום. האם הוא יצליח?

IVAN: כן, אבל יחד עם כולנו, הילדים שלו. השלום הזה יבוא, אבל לא השלום שמגיע מהעולם... השלום של ישוע המשיח יבוא עלי אדמות! אבל גם גבירתנו אמרה בפטימה ועדיין מזמינה אותנו לשים רגל על ​​ראש השטן; גבירתנו המשיכה במשך 31 שנים כאן במדג'וגורג'ה להזעיק אותנו לשים את רגלנו על ראש השטן ובכך למלוך בזמן השלום.

אבא ליביו: לאחר המתקפה על שני המגדלים בניו יורק, גבירתנו אמרה שהשטן רוצה שנאה, הוא רוצה מלחמה ושיש תוכנית של השטן להשמיד את כדור הארץ שבו אנחנו חיים...

IVAN: אני חייב לומר שהשטן נוכח היום, כמו שמעולם לא בעבר בעולם! מה שעלינו להדגיש במיוחד היום הוא שהשטן רוצה להרוס משפחות, הוא רוצה להשמיד אנשים צעירים: צעירים ומשפחות הם היסוד של העולם החדש... אני גם רוצה לומר משהו אחר: השטן רוצה להרוס את הכנסייה עצמה. יש גם נוכחות שלו בכהנים שאינם עושים טוב; והוא גם רוצה להרוס את ייעודי הכוהנים שנולדים. אבל גבירתנו תמיד מזהירה אותנו לפני שהשטן פועל: היא מזהירה אותנו מנוכחותה. בשביל זה עלינו להתפלל. עלינו להדגיש במיוחד מרכיבים חשובים אלה: 1° משפחות וצעירים, 2° הכנסייה והמקצועות.

האב ליביו: גבירתנו בחרה קהילה, זו של מדג'וגוריה, ובדרך זו היא רצתה להתחיל בחידוש של הכנסייה כולה.

IVAN: אין ספק שכל זה הוא סימן ברור יותר להתחדשות הרוחנית של העולם ושל המשפחות... למעשה, עולי רגל רבים מגיעים לכאן למדג'וגוריה, הם משנים את חייהם, הם משנים את חיי הנישואין שלהם; חלקם, לאחר שנים ארוכות, חוזרים להתוודות, משתפרים ובחזרתם לבתיהם הופכים לאות בסביבה שבה הם חיים. על ידי העברת השינוי שלהם, הם עוזרים לכנסייה שלהם, יוצרים קבוצות תפילה ומזמינים אחרים לשנות את חייהם. זו תנועה שלעולם לא תיפסק... הנהרות האלה של אנשים שמגיעים למדג'וגוריה, אנחנו יכולים לומר שהם "רעבים". צליין אמיתי הוא תמיד אדם רעב שמחפש משהו; תייר הולך לנוח והולך ליעדים אחרים. אבל הצליין האמיתי מחפש משהו אחר. במשך 31 שנות ניסיון שלי בהתגלויות, פגשתי אנשים מכל חלקי העולם ואני מרגיש שאנשים היום רעבים לשלום, הם רעבים לאהבה, הם רעבים לאלוהים. כאן, הם באמת מוצאים את אלוהים ו הקלה כאן; ואז הם עוברים את החיים עם השינוי הזה. כפי שאני כלי של גבירתנו, כך גם הם יהפכו לכלי הנגינה שלה לבשורת העולם. כולנו חייבים להשתתף בבשורה זו! זוהי בישור של העולם, של המשפחה ושל הצעירים. התקופה בה אנו חיים היא תקופה של אחריות גדולה.

אבא ליביו: באף אחד מהמקדשים שאני מכיר לא מגיעים כל כך הרבה כמרים כמו במדג'וגוריה...

IVAN: זה סימן שהנה המקור; אותם כהנים שבאו פעם אחת יבואו גם פעמים אחרות. אף כומר המגיע למדג'וגוריה לא בא בגלל שהוא חייב, אלא בגלל שהוא חש קריאה מאלוהים בלבו.הוא בא בגלל שאלוהים קורא לו, גבירתנו קוראת לו; כי אלוהים וגברתנו רוצים להעביר לו משהו: מסר חשוב מאוד. הוא בא לכאן, הוא מקבל את המסר, הוא מביא את המסר הזה ועם המסר הזה הוא הופך לאור. הוא לוקח את זה לקהילה ואז מגלה את זה לכולם.

אבא ליביו: בשנה האחרונה, במיוחד בהודעות למיריאנה, גבירתנו ממליצה לא למלמל נגד הרועים ולהתפלל עבורם. גבירתנו נראית מודאגת מאוד לגבי הכמרים של הכנסייה...

IVAN: כן, אפילו במסרים שהוא נותן לי אני מרגיש את הדאגה הזו שלו, אבל באותו הזמן, עם התפילה עבור הכוהנים, הוא רוצה להביא תקווה לכנסייה. גבירתנו מעולם לא מתחה ביקורת על הכוהנים, היא מעולם לא ביקרה את הכנסייה. היא אוהבת כמרים בצורה מסוימת, היא אוהבת את "ילדיה האהובים" שהם כמרים. בכל יום חמישי אני פוגש את הכוהנים בהופעה ואני שם לב כמה אהבה נוכחת בעיני גבירתנו כשהיא רואה את הכוהנים האלה "שלה" מתאספים יחד. אני מנצל את ההזדמנות של הראיון הזה ואומר לכל המאמינים: אל תבקרו את הכמרים שלכם ואל תחפשו את הפגמים שלהם; הבה נתפלל עבור הכוהנים!

אבא ליביו: גבירתנו הראתה לבעלי החזון את החיים שלאחר המוות, כלומר את מוצא חיינו, כדי להזכיר לנו שהנה אנחנו על אדמת עולי הרגל. אתה איוון, נלקחת לגן עדן: אתה יכול לספר לנו על החוויה הזו?

IVAN: קודם כל צריך לומר שקשה לתאר במילים איך זה גן עדן. ב-1984 וגם ב-1988 הן שתי הפעמים בהן גבירתנו הראתה לי גן עדן. הוא אמר לי יום קודם. באותו יום, אני זוכרת, מגיעה גבירתנו, אוחזת בידי ובעוד רגע הגעתי לגן העדן: מרחב ללא גבולות בעמק מדג'וגוריה, ללא גבולות, בו נשמעים שירים, יש מלאכים ואנשים הולכים ושרים. ; כולם לובשים שמלות ארוכות. מהמקום שחיפשתי שמתי לב שאנשים נראים באותו גיל... קשה למצוא את המילים. גם זה מאשר את הבשורה: "עין לא ראתה, אוזן לא שמעה...". זה באמת קשה לתאר את גן עדן! גבירתנו מנחה את כולנו לגן עדן וכשהיא מגיעה כל יום היא מביאה לנו פיסת גן עדן. מאחורי הכתפיים שלו אתה יכול לראות את גן העדן הזה...

אבא ליביו: פול הקדוש אומר שהוא נלקח לגן עדן, אבל הוא לא יודע אם עם גופה או בלי גוף... לא הבנתי אם ראית את גן עדן או אם הביאו אותך לשם עם גופך...

IVAN: אני יכול רק לומר שגבירתנו לקחה אותי ביד, ומהעמדה הזאת ראיתי את גן העדן, גן העדן נפתח, אבל אני לא יכול לומר אם עם הגוף או לא. הכל קרה במהלך ההופעה. זו הייתה שמחה עצומה! פחות או יותר החוויה הזו נמשכה 5 דקות. באחת משתי הפעמים הללו של החוויה, גבירתנו שאלה אותי: "האם אתה רוצה להישאר כאן?". אני זוכר, זה היה 1984 ועדיין הייתי ילד ועניתי: "לא, אני רוצה לחזור, כי לא אמרתי כלום לאמא שלי!".

האב ליביו: האם נכון לומר, כפי שאמרה גם ויקה, שאחרי 31 שנים "אנחנו עדיין בתחילת ההתגלות"?

IVAN: השאלה הזו לגבי אורך ההתגלות קיימת גם בפני הבישופים, הכוהנים והנאמנים. פעמים רבות הכוהנים שואלים אותי: "מדוע הם נמשכים כל כך הרבה זמן? למה גבירתנו באה כל כך הרבה זמן? יש האומרים: "גבירתנו באה ואומרת לנו את אותם הדברים פעמים רבות, שום דבר חדש...". כמה כמרים אומרים: "יש לנו את התנ"ך, הכנסייה, הסקרמנטים... מה המשמעות של ביאתה הארוכה של גבירתנו?". כן, יש לנו את הכנסייה, הסקרמנטים, כתבי הקודש... אבל גבירתנו שואלת אותנו שאלה: "אבל האם אתה חי את כל הדברים האלה שרשמת למעלה? אתה מתאמן עליהם?". זו השאלה שעל כל אחד מאיתנו לענות עליה. האם אנחנו באמת חיים את מה שיש לנו? גבירתנו איתנו בשביל זה. אנחנו יודעים שצריך להתפלל במשפחה ואנחנו לא עושים את זה, אנחנו יודעים שצריך לסלוח ולא לסלוח, אנחנו גם יודעים את מצוות האהבה ולא אוהבים, אנחנו יודעים שצריך לעשות עבודות צדקה ואנחנו לא עושים אותם, אנחנו יודעים שיש מצוות ללכת למיסה ביום ראשון ואנחנו לא הולכים לשם, אנחנו יודעים שנדרש מאיתנו וידוי, אבל אנחנו לא הולכים לשם, אנחנו יודעים שאנחנו נשואים חייבים לחיות את הסקרמנט של נישואינו, אנחנו לא חיים אותו, אנחנו גם יודעים שעלינו לכבד ולהעריך את החיים מרגע ההתעברות ועד המוות, אבל אנחנו לא מכבדים את החיים האלה... הסיבה שגברתנו נמצאת בינינו כל כך הרבה זמן זה בגלל שאנחנו עקשנים! אנחנו לא חיים את מה שאנחנו יודעים! באמת, ב-31 השנים האלה גבירתנו לא העבירה לנו מסר מיוחד: אנחנו יודעים כל מה שהיא מספרת לנו מהלימוד והמסורת של הכנסייה, אבל אנחנו לא חיים את זה: זה העניין.

האב ליביו: אבל גבירתנו אמרה שהמסרים הם מתנה גדולה ושדבריה יקרים. אולי אנחנו לא מודעים לזה...

IVAN: אני מסכים איתך לחלוטין: לא היינו מודעים לחלוטין למתנת הנוכחות של אמנו השמימית כבר 31 שנים! במיוחד בתקופה הזאת שאנחנו חיים בה. אני יכול לומר בבירור שגם קהילה זו אינה מודעת לחלוטין למתנה שהתקבלה. אבל ברצוני להדגיש עוד דבר אחד חשוב: גבירתנו אומרת שהבאות הארוכות האלה שלה עלי אדמות הן האחרונות! לכן עלינו להבין את גודלם ודחיפותם של המסרים הללו, וגם את משך ההופעות הללו כאן במדג'וגוריה...

אבא ליביו: גבירתנו הפקידה אותך להוביל קבוצה מאז 1982, לה היא מסרה מסרים רבים. למה בחרת בו, איך הדרכת אותו ומה הוא רצה לעשות איתך?

IVAN: השנה חגגנו את יום השנה ה-30 לקבוצה שלנו: זה יובל גדול עבורנו. התחלנו באופן ספונטני ב-1982: התכנסנו, המשטרה שלחה אותנו משם... ואז הרגשנו צורך להיפגש באופן קבוע בימי שני, רביעי ושישי. התכנסנו ליד הצלב הכחול שנשאר קשור להולדת הקבוצה שלנו. אני רוצה לספר לך, באופן בלעדי, איך נולד הצלב הכחול. זה היה בהתחלה מקום שבו התחבאנו כדי לברוח מהמשטרה. חבר שלי מת ובחבר אחר הוא שם צלב עץ ואמרו לי: "הצלב הזה עם הנרות נשרף, אנחנו חייבים לשים משהו יותר עמיד". וכך עשינו שנינו. אבי צייר מעקה ונשאר לו הרבה צבע כחול; לא היה לנו כלום מלבד זה ולכן צבענו את הצלב הזה, עמיד יותר, בצבע כחול. כך נולד הצלב הכחול, אבל אני רוצה לחזור למה שחשוב: בהתחלה התכנסנו והתפללנו שעתיים-שלוש בכל פעם. ואז גבירתנו אמרה שהיא רוצה לבוא ולהתפלל איתנו. הפגישות שלנו התקיימו בכל תנאי מזג האוויר: בורה, שלג, גשם. לפעמים גבירתנו ביקשה שנלך לשם להתפלל בשתיים או שלוש לפנות בוקר והיינו מוכנים: כל מה שגבירתנו ביקשה מאיתנו לעשות, היינו מוכנים לעשות זאת בכל ליבנו! וכך הקבוצה גדלה. חלק מחברי הקבוצה לא יכלו עוד לבצע את המשימות התובעניות למדי של המדונה; ובשביל זה עזבו את הקבוצה. אבל כמה חדשים הגיעו וכרגע אנחנו קבוצה של 25 אנשים. אנחנו עדיין מתאספים; גבירתנו מסרה מסרים רבים ובאמצעות מסרים אלו גבירתנו מנחה אותנו. אלו מפגשים פתוחים וכל מי שרוצה יכול להשתתף: בצלב הכחול ובפודברדו. ברצוני להדגיש כי מטרת הקבוצה היא, תוך השתתפות ותפילות, לבצע את הפרויקטים שיש לגברתנו דרך הקהילה, למען הכוהנים ולמען כוונות אחרות של גבירתנו. היא נקראת קבוצת "מלכת השלום", שלאחריה נולדו קבוצות רבות בהשראת הקבוצה הזו. הם חשובים מאוד: לכנסייה, למשפחה והם נותנים הרבה תמריצים לבשורה של העולם כולו.

האב ליביו: זוהי קבוצת תפילה של המדונה. ותעזור לגברתנו.

IVAN: בהחלט כן!