メジュゴリエが教皇だったときにジョンポールIIに見られた

50年代にスロバキアから脱出した時からローマに住んでいる教皇の旧友であるパベル・ニリカ司教へのインタビュー。 司教は、教皇がメジュゴリエについて意見を表明したかどうか、そしてどのように表明したかを尋ねられました。 インタビューは2004年XNUMX月にマリー・ツェルニンによって行われました。

Hnilica司教、あなたは教皇ヨハネパウロXNUMX世の近くで多くの時間を過ごし、彼と非常に個人的な瞬間を共有することができました。 メジュゴリエでの出来事について教皇と話す機会はありましたか？

1984年にカステルガンドルフォの聖父を訪ねて昼食をとったとき、同じ年の24月XNUMX日に完全に実行できたマリアの汚れなき御心へのロシアの奉献について彼に話しました。聖母被昇天大聖堂で、モスクワのクレムリンで、聖母がファチマに尋ねたように、思いがけない方法で。 彼は非常に感銘を受け、「聖母はあなたを彼女の手でそこに導きました」と言いました、そして私は答えました：「いいえ、聖なる父、彼女は私を彼女の腕に抱きました！」。 それから彼は私がメジュゴリエについてどう思うか、そして私がすでにそこにいたかどうか私に尋ねました。 私はこう答えました。 バチカンは私にそれを禁じていませんでした、しかしそれはそれに対して忠告しました」。 教皇は断固とした視線で私を見てこう言いました。「モスクワに行ったのと同じように、メジュゴリエにシークレットモードで行ってください。 誰があなたを禁じることができますか？」 このように、教皇は私がそこに行くことを公式に許可していませんでしたが、彼は解決策を見つけました。 それから教皇は彼の研究に行き、ルネ・ローランタンによるメジュゴリエに関する本を取りました。 彼は私に数ページを読み始め、メジュゴリエのメッセージはファチマのメッセージに関連していると私に指摘しました：「ほら、メジュゴリエはファチマのメッセージの続きです」。 私はXNUMX、XNUMX回シークレットモードでメジュゴリエに行きましたが、当時のモスタル・ドゥヴノ司教のパバオ・ザニックが私に手紙を書き、メジュゴリエにはもう行かないようにと言いました。明らかに私の滞在について知らされていましたが、私は確かに教皇を恐れる必要はありませんでした。

後でメジュゴリエについて教皇と話す機会がありましたか？

はい、私たちがメジュゴリエについて1回目に話したのは、1988年XNUMX月XNUMX日でした。その後、先見の明のある人々を調査するミラノの医療委員会が、カステルガンドルフォの教皇にやって来ました。 医師の一人は、モスタル教区の司教が困難を生み出していると指摘しました。 それから教皇は言った：「彼は地域の司教なので、あなたは彼に耳を傾けなければならない」そしてすぐに真剣になり、彼は付け加えた。正しい方法で」。 教皇はしばらく思慮深いままで、「今日、世界は超自然的な感覚、つまり神の感覚を失っています。しかし、多くの人がメジュゴリエで祈り、断食、秘跡を通してこの意味を見つけています。」 それはメジュゴリエにとって最も美しく明白な証言でした。 ビジョナリーを調査した委員会が次のように宣言したので、私はこれに感銘を受けました。 それどころか、教皇はずっと前にメジュゴリエで何か超自然的なことが起こっていることを理解していました。 メジュゴリエでの出来事に関する他の人々の最も多様な説明から、教皇は神がこの場所で出会うことを自分自身に確信させることができました。

メジュゴリエで起こっていることの多くが代わりにゼロから発明され、遅かれ早かれ世界が大きな詐欺に陥ったことが判明する可能性はありませんか？

数年前、私も招待されたマリエンフリードで若者たちの素晴らしい会合が開かれました。 それからジャーナリストが私に尋ねました：「ビショップさん、メジュゴリエで起こることはすべて悪魔に由来すると思いませんか？」 私はこう答えました。「私はイエズス会です。 聖イグナチオは、私たちが霊を区別する必要があり、すべての出来事には、人間、神、悪魔のXNUMXつの原因または理由がある可能性があることを教えてくれました。 結局、メジュゴリエで起こることはすべて人間の観点から説明することはできない、つまり、完全に普通の若者が毎年ここに集まって神と和解する何千人もの人々をこの場所に引き付けることに同意しなければなりませんでした。一方、メジュゴリエはは世界の告白と呼ばれています。ルルドにもファチマにも、告白に行く多くの人々の現象はありません。 告白で何が起こりますか？ 司祭は罪人を悪魔から解放します。 それから私は記者に答えました。「確かに悪魔は多くのことを成し遂げましたが、彼が確かにできないことのXNUMXつです。 悪魔は人々を告白室に送って自分から解放することができますか？」 それから記者は笑って、私が何を意味するのか理解しました。 したがって、唯一の理由は神のままです！ 後で私もこの会話を聖父に報告しました。

メジュゴリエのメッセージをXNUMX、XNUMX文にまとめるにはどうすればよいですか？ これらのメッセージをルルドやファチマのメッセージと区別するものは何ですか？

これらの巡礼の24つの場所すべてで、聖母は悔い改め、悔い改め、そして祈りに招待します。 この点で、XNUMXつの幽霊の場所のメッセージは似ています。 違いは、メジュゴリエのメッセージがXNUMX年間続いたことです。 超自然的な出現のこの強烈な連続性は、近年減少しておらず、ますます多くの知識人がこの場所に転向しているほどです。

戦争が勃発したため、メジュゴリエのメッセージは信頼できない人もいます。 それで、平和の場所ではなく、喧嘩の場所ですか？

1991年（最初のメッセージ「平和、平和、そして唯一の平和！」からちょうど10年後）にボスニア・ヘルツェゴビナで戦争が勃発したとき、私は再び教皇と昼食をとり、彼は私に尋ねました。メジュゴリエの、今ボスニアで戦争があったら？」 戦争は本当に悪いことでした。 それで私は教皇にこう言いました：「それでも今ファチマで起こったのと同じことが起こっています。 もし私たちがロシアをマリアの汚れなき御心に奉献していたら、第二次世界大戦は避けられたでしょうし、共産主義と無神論の広がりも避けられたでしょう。 あなた、聖父が1984年にこの奉献をした直​​後、ロシアには大きな変化があり、それを通して共産主義の崩壊が始まりました。 メジュゴリエでさえ、最初に、聖母は私たちが回心しなければ戦争が起こるだろうと警告しました、しかし誰もこれらのメッセージを真剣に受け止めませんでした。 これは、旧ユーゴスラビアの司教たちがメッセージを真剣に受け止めていた場合、もちろん、幽霊がまだ進行中であることを考えると、教会の決定的な承認をまだ与えることはできないことを意味します。 それから教皇は私に言った：「それで、マリアの汚れなき御心への私の奉献が有効であったと、Hnilica司教は確信しているのですか？」 そして私は答えました：「確かにそれは有効でした、要点は教皇との交わりで（団結して）この奉献をした司教の数だけです」。

再び教皇ジョンと彼の特別な使命に戻りましょう...

はい。数年前、教皇がすでに健康状態が悪く、杖を持って歩き始めたとき、私は昼食時に再びロシアについて彼に話しました。 それから彼は私の腕に寄りかかってエレベーターに同行した。 彼はすでに非常に動揺していて、ファチマの聖母の言葉を厳粛な声でXNUMX回繰り返しました：「結局、私の汚れなき御心は勝利するでしょう」。 教皇は彼がロシアのためにこの素晴らしい任務を持っていると本当に感じました。 それでも彼は、メジュゴリエはファチマの継続に他ならず、ファチマの意味を再発見しなければならないと強調しました。 聖母は、祈り、悔い改め、そしてより大きな信仰について私たちを教育したいと思っています。 母親が危険にさらされている子供たちのことを心配することは理解できますし、メジュゴリエの聖母もそうです。 私はまた、今日最大のマリアン運動はメジュゴリエから始まると教皇に説明しました。 メジュゴリエの精神で集まった祈りのグループがいたるところにあります。 そして彼はそれを確認した。 聖なる家族が少ないからです。 結婚もまた素晴らしい職業です。

メジュゴリエの先見の明のある人たちが、一度成長したり、修道院に入ったり、司祭になったりしなかったことに驚く人もいます。 この事実は私たちの時代のしるしとして解釈できますか？

そうです、聖母が選んだこれらの男性は神の単純な道具であることがわかるので、私はそれを非常に前向きに見ています。彼らはすべてを考案した著者ではありませんが、より大きな神のプロジェクトの協力者です。 彼らだけでは力がありません。 今日、平信徒の生活を一新することが特に必要です。 たとえば、修道女や司祭だけでなく、聖母へのこの奉献を生きる家族もいます。 神は私たちに自由を与えてくださいます。 今日、私たちは世界に証しをしなければなりません。おそらく過去には、そのような明確な証言は主に修道院で発見されましたが、今日、私たちは世界でもこれらの兆候を必要としています。 家族は今日深刻な危機に直面しているので、今や家族は何よりも自分自身を更新しなければなりません。 私たちは神の計画のすべてを知っているわけではないかもしれませんが、確かに今日、私たちは家族を聖化する必要があります。 なぜ召命が少ないのですか？