Біздің Меджугорье ханымы көрегенді Яковқа: Мен сені Аспанды көруге апарамын
- Мен сені Аспанға алып барамын ...
ДжАКОВ: Ол бізді қолынан алды ... шынымен де созылды ...
FATHER LIVIO: Жақовты тыңдаңыз; Мен нақтылау алғым келеді. Ол сізді оң қолыңыздан немесе сол қолыңыздан алды ма?
ДжАКОВ: Есімде жоқ.
ОТБА ЛИВИО: Сізден неліктен сұрайтынымды білесіз бе? Викка әрдайым Мадонна оны оң қолынан ұстап алғанын айтады.
ДжАКОВ: Сосын ол мені сол қолынан алды.
ӘКЕШ ЛИВИО: Сонда не болды?
ДжАКОВ: Бұл ұзаққа созылмады ... Біз бірден аспанды көрдік ...
ӘКЕШ ЛИВИО: Тыңдашы, сен үйден қалай шықтың?
ДжАКОВ: Біздің ханым бізді қабылдады және бәрі ашылды.
FATHER LIVIO: шатыры ашылды ма?
ДжАКОВ: Ия, бәрі. Содан кейін біз бірден Аспанға жеттік.
БАЛА ЛИВИО: тез арада?
ДжАКОВ: Бір сәтте.
ӘКЕШІНІҢ ЛИВИО: Аспанға көтерілгенде, төмен қарадың ба?
ДжАКОВ: Жоқ.
FATHER LIVIO: Сіз төмен қарап тұрған жоқсыз ба?
ДжАКОВ: Жоқ.
FATHER LIVIO: көтерілу кезінде ештеңе көрмедіңіз бе?
ДжАКОВ: Жоқ, жоқ. Біз осы кеңістікке кіреміз ...
FATHER LIVIO: Бір сәт. Алдымен есіктен кіргеніңізді естідім. Есік болды ма, жоқ па?
ДжАКОВ: Ия, болды. Викка айтады, ол да көрген ... дейді олар ...
ӘКЕШ ЛИВИО: Сан-Пьетро.
ДжАКОВ: Ия, Сан-Пьетро.
ӘКЕШ ЛИВИО: Көрдіңіз бе?
ДжАКОВ: Жоқ, мен қараған жоқпын. Сол кезде мен қатты қорқып кеттім, сондықтан мен басымда не екенін білмеймін ...
ӘКЕШ ЛИВИО: Викка бәріне қарап тұрды. Шындықта, ол әрқашан бәрін көреді, тіпті жер бетінде де.
ДжАКОВ: Ол одан да батыл болды.
FATHER LIVIO: Ол төмен қарап, кішкене жерді көргенін айтады, сонымен қатар Аспанға кірер алдында жабық есік болғанын айтады. Ол жабылды ма?
ДжАКОВ: Ия, және ол біртіндеп ашылып, біз кірдік.
FATHER LIVIO: Бірақ оны кім ашты?
ДжАКОВ: Білмеймін. Жалғыз ...
FATHER LIVIO: ол өздігінен ашылды ма?
ДжАКОВ: Иә, иә.
ӘКЕШ ЛИВИО: Мадонна алдында ашық тұр ма?
ДжАКОВ: Ия, иә, дұрыс. Осы кеңістікке кірейік ...
ӘКЕШІНІҢ ЛИВИОЫ: Тыңдаңыз, сіз қатты нәрсемен жүрдіңіз бе?
ДжАКОВ: Не? Жоқ, мен ештеңе сезбедім.
ӘКЕШІЛІК ЛИВИО: Сізді қатты қорқыныш сезінді.
ДжАКОВ: Е, мен аяғымды да, қолымды да сезбедім, сол кезде ештеңе сезбедім.
ӘКЕШ ЛИВИО: Біздің ханым сізді қолыңыздан ұстады ма?
ДжАКОВ: Жоқ, бұдан кейін ол менің қолымнан ұстамады.
ӘКЕШІЛІК ЛИВИО: ол сізден бұрын болды, ал сіз оның соңынан ердіңіз.
ДжАКОВ: Ия.
ӘКЕШІНІҢ ЛИВИО: Бұл жұмбақ патшалықта сенен бұрын кім болғаны анық еді.
ДжАКОВ: Енді осы кеңістікке кірейік ...
ӘКЕШІ ЛИВИО: Мадонна сонда болса да, сіз әлі қорқатынсыз ба?
ДжАКОВ: О!
FATHER LIVIO: Керемет, сен қорықтың!
ДжАКОВ: Неліктен, бұрын айтқанымдай, қалай ойлайсыз ...
FATHER LIVIO: Бұл мүлдем жаңа тәжірибе болды.
ДжАКОВ: Бәрі жаңа, мен бұл туралы ешқашан ойламаған едім ... Мен оны білгенмін, өйткені олар бізге бала кезден аспан, тозақ сияқты аспан да үйреткен. Білесіз бе, олар балаға бұл туралы айтқан кезде, ол қатты қорқады.
ӘКЕШ ЛИВИО: Виканың он алты, Жақовтың он біреуі болғанын ұмытпауымыз керек. Маңызды жас ерекшелігі.
ДжАКОВ: Е, расында.
FATHER LIVIO: Әрине, бұл өте жақсы түсінікті.
ДжАКОВ: Ал сіз балаға: «Енді мен сізді сол жерде көруге апарамын», - дегенде, бұл сізді қорқытады деп ойлаймын.
FATHER LIVIO: (қатысқандарға бағытталған): «Мұнда он жасар бала бар ма? Ол жерде. Қараңызшы, ол қаншалықты кішкентай. Оны ақыретке апарыңыз, ол қорықпайды ма? »Деп сұрады.
ДжАКОВ: (балаға): Мен сізге бұны қаламаймын.
FATHER LIVIO: Сондықтан сіз керемет эмоцияны сезіндіңіз бе?
ДжАКОВ: Әрине.
Көктегі қуаныш
ӘКЕШ ЛИВИО: Аспанда не көрдіңіз?
ДжАКОВ: Біз бұл кеңістікке кіреміз.
FATHER LIVIO: кең ғарыш?
ДжАКОВ: Ия, сіз көре алатын әдемі жарық ... Адамдар, көптеген адамдар.
ӘКЕШ ЛИВИО: Жұмақ көп пе?
ДжАКОВ: Ия, адамдар көп.
ӘКЕШ ЛИВИО: Бақытымызға орай, иә.
ДжАКОВ: Ұзын шапан киген адамдар.
FATHER LIVIO: көйлек, ұзын тондар ма?
ДжАКОВ: Иә, адамдар ән айтты.
ӘКЕШ ЛИВИО: Ол қандай ән айтты?
ДжАКОВ: Ол ән айтты, бірақ біз не түсінбедік.
ӘКЕШ ЛИВИО: Меніңше олар жақсы ән айтты.
ДжАКОВ: Иә, иә. Дауыстары әдемі болды.
FATHER LIVIO: Әдемі дауыстар ма?
ДжАКОВ: Иә, әдемі дауыстар. Бірақ мені таңдандырған нәрсе - сол адамдардың жүзінен көрген қуаныш.
FATHER LIVIO: Адамдардың қуанышында қуаныш болды ма?
ДжАКОВ: Ия, адамдардың жүзінде. Ішіңізде қандай қуаныш сезіледі, өйткені біз осы уақытқа дейін қорқыныш туралы сөйлескен едік, бірақ біз аспанға кіргенде, сол сәтте біз жұмақта сезінетін қуаныш пен тыныштықты сездік.
ӘКЕШІЛІК ЛИВИО: Мұны жүрегіңізден сездіңіз бе?
ДжАКОВ: Мен де жүрегімде.
ӘКЕШІНІҢ ЛИВИОСЫ: Сондықтан сіз белгілі бір мағынада жұмақтың дәмін татып көрдіңіз.
ДжАКОВ: Мен Көктегі қуаныш пен тыныштықтың дәмін татып көрдім. Сол себепті, олар мені Аспан қандай екенін сұраған сайын, мен бұл туралы айтқанды ұнатпаймын.
FATHER LIVIO: бұл мәнерлі емес.
ДжАКОВ: Мен жұмақ шынымен көзбен көрген нәрсе емес деп санаймын.
FATHER LIVIO: не айтқаныңыз қызықты ...
ДжАКОВ: Аспан - бұл біздің жүрегімізде көріп, еститін нәрсе.
ӘКЕШІНІҢ ЛИВИО: Бұл куәлік маған ерекше және өте терең болып көрінеді. Шын мәнінде, Құдай тәндік көздің әлсіздігіне бейімделуі керек, ал жүректе ол бізге табиғаттан тыс әлемнің ең керемет шындығын жеткізе алады.
ДжАКОВ: Бұл ең маңызды нәрсе. Осы себептен, мен көктегі сезімдерімді суреттегім келсе де, мен ешқашан алмаймын, өйткені менің жүрегім сезген нәрсені білдіру мүмкін емес.
ӘКЕШІНІҢ ЛИВИО: Демек, көктегі көрінгеніңіз соншалықты ішкі жағымды сезінгендей емес.
ДжАКОВ: Мен естігенім сөзсіз.
ӘКЕШ ЛИВИО: Ал сен не тыңдадың?
ДжАКОВ: Шексіз қуаныш, тыныштық, қалуға деген ұмтылыс, әрдайым сонда болыңыз. Бұл сіз ештеңе немесе басқалар туралы ойламайтын мемлекет. Сіз өзіңізді барлық жағынан тыныш сезінесіз, керемет тәжірибе.
ӘКЕШ ЛИВИО: Сонда да сен бала едің.
ДжАКОВ: Мен бала едім, иә.
ӘКЕШ ЛИВИО: Осының бәрін сездіңіз бе?
ДжАКОВ: Иә, иә.
ӘКЕШ ЛИВИО: Ал біздің ханым не деді?
ДжАКОВ: Біздің ханым Құдайға адал болып қалған адамдар Аспанға барады деп айтқан, сондықтан біз Аспан туралы сөйлескен кезде, біздің Ханымымыздың бұл хабарын еске түсіре аламыз: «Мен бәріңді құтқару үшін барлығын келдім Ұлымнан бір күн ». Осылайша бәріміз іштегі қуаныш пен тыныштықты біле аламыз. Бұл бейбітшілік пен Құдайдың бізге бере алатынының бәрі жұмақта болады.
FATHER LIVIO: Тыңдаңыз
ДжАКОВ: Сіз Құдайды жұмақта көрдіңіз бе?
ДжАКОВ: Жоқ, жоқ.
ӘКЕШІНІҢ ЛИВИО: Сіз оның қуанышы мен тыныштығынан дәм таттыңыз ба?
ДжАКОВ: Әрине.
ӘКЕШІНІҢ ЛИВИО: Құдай көкте беретін қуаныш пен тыныштықты?
ДжАКОВ: Әрине. Осыдан кейін ...
ӘКЕШ ЛИВИО: Періштелер де болған ба?
ДжАКОВ: Мен оларды көрмедім.
ӘКЕШІЛІК ЛИВИО: Сіз оларды көрген жоқсыз, бірақ Вика жоғарыда кішкентай періштелер ұшып жатқанын айтады. Міндетті түрде дұрыс қарау, өйткені періштелер де көкте. Мәліметтерге тым көп қарамайтындығыңыздан және әрқашан маңызды нәрселерге барудан басқа. Сіз сыртқы шындыққа қарағанда ішкі тәжірибеге көбірек назар аударасыз. Мадонаны суреттегенде, сіз сыртқы ерекшеліктерге көп назар аудармадыңыз, бірақ сіз оның анасының көзқарасын бірден байқадыңыз. Аспанға қатысты сіздің куәлігіңіз ең алдымен үлкен тыныштыққа, орасан зор қуанышқа және өзіңіз сезінгендей сол жерде қалғыңыз келетіндігіне байланысты.
ДжАКОВ: Әрине.
АТА ЛИВИО: Жақып, Аспан туралы тағы не айта аласың?
ДжАКОВ: Аспаннан басқа ештеңе жоқ.
FATHER LIVIO: тыңдаңыз, Яков; Мадонаны көргенде, сіз өз жүрегіңізде жұмақты сезінбейсіз бе?
ДжАКОВ: Ия, бірақ ол басқаша.
ӘКЕШ ЛИВИО: Ия? Әртүрлілік дегеніміз не?
ДжАКОВ: Жоғарыда айтқанымыздай, біздің ханым - ана. Жұмақта сіз ондай қуанышты сезінбейсіз, бірақ басқа.
ӘКЕШІНІҢ ЛИВИО: Сіз басқа қуанышты сезінесіз бе?
ДжАКОВ: Сіз басқа бір қуанышты сезінесіз, бұл Мадонна көрген кездегіден өзгеше.
ӘКЕШІЛІК ЛИВИО: Мадонаны көргенде қандай қуаныш сезінесің?
ДжАКОВ: Ананың қуанышы.
АТА-ЛИВИО: Екінші жағынан, Көктегі қуаныш дегеніміз не: ол үлкен бе, әлде аз ба?
ДжАКОВ: Мен үшін бұл үлкен қуаныш.
ӘКЕШІНІҢ ЛИВИО: Аспанның ауқымы үлкен бе?
ДжАКОВ: Үлкенірек. Себебі менің ойымша, аспан - сізде бар ең жақсы нәрсе. Бірақ тіпті біздің Ханым сізге көп қуаныш сыйлайды. Бұл екі түрлі қуаныш.
ӘКЕШІНІҢ ЛИВИОЫ: Бұл екі түрлі қуаныш, бірақ Көктегі шынымен Құдайдың бетпе-бет келуі нәтижесінде пайда болатын құдайлық қуаныш. Сізге аванс берілуі мүмкін болғандықтан, сіз оны қолдай аласыз. Мен өзімнің өмірімде оқыған көптеген мистикалық мәтіндерде жұмақ туралы мұндай керемет әрі қатал терминдермен суреттелгенін ешқашан естімегенмін, тіпті егер олар ең үлкен қарапайымдылыққа негізделсе және бәріне түсінікті болса да.
ӘКЕШ ЛИВИО: Браво, Яков! Енді Пургуратты көруге барайық. Сонымен сіз жұмақтан шықтыңыз ... Бұл қалай болды? Біздің ханым сізді шығарды ма?
ДжАКОВ: Иә, иә. Біз бір-бірімізді таптық ...
ӘКЕШІНІҢ ЛИВИО: Кешіріңіз, бірақ менде сұрақ бар: Аспан сіз үшін орын ба?
ДжАКОВ: Иә, бұл жер.
FATHER LIVIO: жер, бірақ жердегідей емес.
ДжАКОВ: Жоқ, жоқ, шексіз жер, бірақ бұл біздің жердегідей емес. Бұл басқа нәрсе. Басқа нәрсе.