Меджугорье Мария: Біздің ханымымыз мұны хабарларда дәл айтты ...
МБ: Павлович ханым, осы айлардың қайғылы оқиғаларынан бастайық. Нью-Йорктің екі мұнарасы қиратылған кезде қайда болды?
Мария.:Мен Америкадан қайтып келе жатыр едім, мен конференцияға барған едім. Менімен бірге Нью-Йорктен келген католиктік бір журналист болды: ол апаттар бізді оятып, Құдайға жақындатады деп мен оны мазақ қылдым. Мен оған: сен тым апатты екенсің, ондай қара көрінбейді.
МБ: алаңдамайсыз ба?
Мария.: Мен біздің Ханым әрқашан бізге үміт беретінін білемін. 26 жылы 1981 маусымда үшінші рет пайда болған кезде ол жылап, бейбітшілік үшін дұға етуді өтінді. Ол маған (сол күні тек Марияға, редактордың ескертуіне сүйене отырып) соғыс намазбен және оразамен өтуге болатынын айтты.
МБ: Осы кезде Югославияда ешқайсыңыз соғыс туралы ойламадыңыз ба?
Мария: Бірақ жоқ! Қандай соғыс? Титоның өлімінен бір жыл өтті. Коммунизм мықты болды, жағдай бақылауда болды. Балқанда соғыс болады деп ешкім елестете алмады.
МБ: Сонымен бұл сіз үшін түсініксіз хабарлама болды ма?
Мария: түсініксіз. Мен мұны он жылдан кейін ғана түсіндім. 25 жылы 1991 маусымда Меджугорье алғашқы көрінісінің онжылдығында (бірінші 24 ж. 1981 маусымы, бірақ 25-ші күні - барлық алты көрерменге бірінші көрініс күні, ред.) Хорватия мен Словения жариялады олардың Югославия Федерациясынан бөлінуі. Келесі күні, 26 маусымда, біздің ханымыз жылап, маған бейбітшілік үшін дұға етуімді өтінгеннен кейін, он жыл өткен соң, серб федералды армиясы Словенияға басып кірді.
МБ: Он жыл бұрын, сіз мүмкін соғыс туралы сөйлескенде, олар сізді ақымақтық үшін қабылдады ма?
Мария: Менің ойымша, біз сияқты көрнекі адамдарға бұрын-соңды көптеген дәрігерлер, психиатрлар, теологтар келмеген. Біз барлық мүмкін және елестететін сынақтардан өттік. Олар тіпті бізді гипноз астында күмәнданды.
МБ: Сізге келген психиатрлардың арасында католик емес адамдар болды ма?
Мария: Әрине. Барлық алғашқы дәрігерлер католик емес еді. Олардың бірі Югославияда танымал коммунист және мұсылман әйел доктор Дзуда болды. Бізге барғаннан кейін ол «бұл балалар өте таза, ақылды, қалыпты адамдар. Оларды осында алып келгендер - ақымақ ».
МБ: Бұл тесттер тек 1981 жылы жасалды ма немесе олар жалғастырылды ма?
Мария: Олар әрдайым өткен жылға дейін жалғасып келді.
МБ: Оған қанша психиатр барған?
Мария: Білмеймін ... (күледі, редактордың ескертпесі). Біз көрермендер кейде журналистер Меджугоржеге келіп, бізден сұрайды: «Сіз психикалық ауру емессіз бе? Біз жауап береміз: сізде біз сияқты сау екендіктерін растайтын құжаттар болған кезде, осында оралыңыз және талқылаңыз.
МБ: Көріністер галлюцинация деп ешкім айтқан жоқ па?
Мария: Жоқ, мүмкін емес. Галлюцинация - бұл ұжымдық емес, жеке құбылыс. Алтауы да бар. Құдайға шүкір, біздің ханым бізді шақырды
алтыда.
МБ: Иса сияқты католиктік газеттердің сізге шабуыл жасағанын көргенде қандай сезімде болдыңыз?
Мария: Журналистің кейбір нәрселерді білмеуге, тереңдетуге, білуге тырыспай-ақ жаза білгені мен үшін таң қалдырды. Мен Монзада жүрмін, ол мың шақырым жүрмеуі керек еді.
МБ: Бірақ сіз бәріне бірдей сене бермейтін баға қойып бересіз, иә?
Мария: Әрине, әркімнің сену немесе сенбеу еркін болуы қалыпты жағдай. Бірақ католиктік журналистен, шіркеудің ұқыптылығын ескере отырып, мен мұндай әрекетті күтпеген болар едім.
МБ: Шіркеу бұл көріністерді әлі таныған жоқ. Бұл сіз үшін проблема ма?
Мария: Жоқ, өйткені шіркеу әрдайым осылай әрекет етті. Көріністер жалғасып жатқанда, ол өзін айта алмайды.
МБ: Сіздің күнделікті көріністеріңіздің біреуі қанша уақытқа созылады?
Мария: бес, алты минут. Ең ұзақ көрініс екі сағатқа созылды.
МБ: Сіз әрқашан «Ла» -ды көресіз бе?
Мария: әрқашан бірдей. Менімен сөйлесетін және тіпті қол қоя алатын қарапайым адам сияқты.
МБ: Көптеген қарсылықтар: Меджугорьенің адал адамдары сіз Киелі жазбаларға қарағанда көбірек сілтеме жасайтын хабарларды ұстанады.
Мариа: Бірақ біздің ханымымыз бұл туралы бізге былай деді: «Киелі жазбаларды үйлеріңе қарапайым етіп қойыңдар және оларды күн сайын оқып шығыңдар». Сондай-ақ олар біздің Құдайға емес, өзіміздің Ханымымызға сүйіспеншілікпен қарайтынымызды айтады, бұл да түсініксіз: біздің Ханым біздің өмірімізде Құдайды бірінші орынға қоюымызды ғана айтады. Бұл бізге шіркеуде, приходтарда болу керектігін айтады. Меджугоржеден оралғандар Меджугорье елшісі болмайды: олар приходтардың тірегіне айналады.
МБ: Сонымен қатар, біздің ханымның сіз айтқан сілтемелері өте қайталанатындығына қарсылық бар: дұға ет, тез.
Мария: ол бізді қатты баспен тапты. Ол бізді оятқысы келетіні анық, өйткені біз бүгін аз дұға етеміз, өмірде біз Құдайды бірінші орынға қоймаймыз, бірақ басқа да нәрселер: мансап, ақша ...
МБ: Ешқайсыңыз діни қызметкер немесе монах болған жоқсыз. Бесеуіңіз үйленді. Бұл бүгінде мәсіхші отбасыларының болуы маңызды дегенді білдіре ме?
Мария: Мен көп жылдар бойы мен монах болады деп ойладым. Мен монастырға бара бастадым, оған кіруге деген ықылас қатты болды. Бірақ бастығы маған: «Мария, келгің келсе, қош келдің; бірақ егер епископ енді Меджугорье туралы сөйлемеу керек деп шешсе, оған мойынсұну керек. Сол кезде мен көргенім, көргенім мен естігенімді куәландыратын шығармын және монастырьден тыс жерде де киелілік жолын іздеймін деп ойладым.
МБ: Сіз үшін қасиеттілік деген не?
Мария: Менің күнделікті өмірімді жақсы өткіз. Жақсы ана және жақсырақ келін бол.
МБ: Павлович ханым, сену керек емес деп айта аласыз: білесіз. Сіз әлі де бір нәрседен қорқасыз ба?
Мария: әрқашан қорқыныш болады. Бірақ мен ойлана аламын. Мен айтамын: Құдайға шүкір, сенемін. Біздің Әйеліміз әрқашан қиын кездерде бізге көмектесетінін білемін.
МБ: Бұл қиын сәт пе?
Мария: Мен бұны ойламаймын. Мен әлем көптеген нәрселерден зардап шегетінін көремін: соғыс, ауру, аштық. Бірақ мен Құдайдың бізге, Викка мен Иванға күнделікті көріністер сияқты көптеген ерекше көмек беретінін көремін. Намаздың кез келген нәрсені істей алатынын білемін. Алғашқы көріністерден кейін біз Ханымымыз бізді күн сайын розарийді оқып, ораза ұстауға шақырғанын айтқан кезде, бұл бізге ұқсайтын сияқты болды ма?, Ескірген (күлді, ред.): Тіпті бізде розария екі дәстүрмен ескірген дәстүр болған. ұрпақтар. Соғыс басталған кезде біз ханымыздың неге бейбітшілік сұрап дұға ету керектігін айтқанын түсіндік. Біз, мысалы, архиепископ Меджугорьедің хабарын бірден қабылдап, бейбітшілік үшін дұға еткен Сплитте соғыс келмегенін көрдік.
Бұл мен үшін керемет, - деді архиепископ. Біреуі айтады: теспе не істей алады? ештеңе. Бірақ әр кеш сайын біз балалармен бірге Ауғанстанда өліп жатқан кедей адамдарға және Нью-Йорк пен Вашингтонда қайтыс болғандарға арнап айтамыз. Мен дұғаның күшіне сенемін.
МБ: Меджугорье хабарының жүрегі осы ма? Намаздың маңыздылығын қайта анықтаңыз ба?
Мария: Ия, бірақ бұл ғана емес. Сондай-ақ, біздің ханым, егер менде Құдай болмаса, менің жүрегімде соғыс болатынын айтады, өйткені тыныштықты тек Құдайдан табуға болады. Сондай-ақ, бұл соғыс тек бомба тасталған жерде ғана емес, мысалы, құлаған отбасыларда да болатынын айтады. Ол бізге бұқаралық ақпарат құралдарына баруға, мойындауға, рухани директорды таңдауға, өмірімізді өзгертуге, көршімізді сүюге шақырады. Бұл бізге күнә деген не екенін анық көрсетеді, өйткені бүгінгі дүние жақсы мен жаманның не екенін білмей қалды. Менің ойымша, мысалы, қанша әйел не істеп жатқанын түсінбестен түсік тастайды, өйткені бүгінгі мәдениет оларды жаман емес деп санайды.
МБ: Бүгінде көптеген адамдар оларды дүниежүзілік соғыс алдында деп санайды.
Мария: Мен біздің Ханымымызға әлемді жақсартуға мүмкіндік береді деп айтамын. Мысалы, ол Миржанаға көп балалы болудан қорықпайтынын айтты. Ол: «Балалары болмасын, өйткені соғыс болады» деп айтпады. Ол егер біз кішкене күнделікті заттарымызды жақсарта бастасақ, бүкіл әлем жақсырақ болатынын айтты.
MB: Көпшілік исламнан қорқады. Бұл шынымен агрессивті дін ме?
Мария: Мен ғасырлар бойы Османлы үстемдігін жүргізген елде тұрдым. Тіпті соңғы он жылда хорваттар сербтерден емес, мұсылмандардан ең үлкен қырғынға ұшырады. Бүгінгі оқиғалар исламның белгілі бір қатерлеріне көзімізді ашады деп ойлаймын. Бірақ мен бензинді отқа тастағым келмейді. Олар діни соғыс үшін емес. Біздің ханымыз еш айырмашылықсыз оның бәрінің анасы екенін айтады. Көрермен ретінде айтамын: біз ештеңеден қорықпауымыз керек, өйткені Құдай әрқашан тарихты басқарады. Бүгін де.