Меджугорье: көрушілер Аспанды көрді. Викка мен Яковтың саяхаты
Виканың саяхаты
Ливио әке: Айтыңызшы, сіз қайда болдыңыз және қай уақытта болдыңыз.
Викка: Мадонна келгенде біз Яковтың кішкентай үйінде болдық. Бұл түстен кейін, түнгі сағат 15,20 болды. Ия, сағат 15,20 болды.
Ливио әке: Мадоннаның пайда болуын күтпедіңіз бе?
Викка: Жоқ. Джаков екеуміз анасы тұрған Цитлюктың үйіне қайттық (ескерту: Яковтың анасы қазір қайтыс болды). Яковтың үйінде жатын бөлме мен ас үй бар. Оның анасы тамақ дайындау үшін бірдеңе алуға кеткен болатын, өйткені біз сәл кейінірек шіркеуге баруымыз керек еді. Біз күтіп тұрған кезде Яков екеуміз фотоальбомды қарай бастадық. Кенеттен Жақов менің алдымнан диваннан шығып кетті, мен Мадонна келгенін түсіндім. Ол бізге бірден: «Сен, Викка, сен де, Яков, менімен бірге Аспанды, Пурагур мен Тозақты көруге келдің» деді. Мен өз-өзіме: «Жарайды, егер біздің Ханымымыз қаласа», - дедім. Оның орнына Жақов біздің ханымға: «Сіз Виканы әкелесіз, өйткені олар көп ағайынды. Мені жалғыз балам деп алып келме, - деді. Ол барғысы келмегендіктен айтты.
Ливио әке: Ол сені ешқашан қайтып келмейді деп ойлаған шығар! (Ескерту: Яковтың құлықсыздығы құбылыс болды, өйткені бұл оқиғаны одан да сенімді және нақты етеді).
Вика: Ия, ол біз ешқашан оралмаймыз және мәңгілікке барамыз деп ойлады. Осы уақытта мен қанша сағат немесе қанша күн кететінін ойладым және біз көтерілеміз бе, жоқ па деп ойладым. Бірақ бір сәтте Мадонна мені оң қолымен, сол жақтан Яковты алды, ал бізге өту үшін шатыр ашылды.
Ливио әке: бәрі ашылды ма?
Вика: Жоқ, бәрі де ашылған жоқ, тек өту керек еді. Бірнеше минуттан кейін біз жұмаққа жеттік. Біз көтеріліп бара жатқанда, ұшағымыздан ұшақтан көргеннен кішірек үйлерді көрдік.
Ливио әке: Бірақ сіз көтеріліп жатқанда, жер бетіне қарадыңыз ба?
Вика: Біз тәрбиеленгенде, біз төмен қарадық.
Ливио әке: Ал сен не көрдің?
Вика: Бәрі өте кішкентай, ұшақпен барғаннан кіші. Осы кезде мен: «Неше сағат немесе неше күн кететінін кім біледі!» - деп ойладым. . Бір сәтте біз жеттік. Мен үлкен кеңістікті көрдім ....
Ливио әке: Міне, мен бір жерде оқыдым, оның рас па екенін білмеймін, есігі бар, жанында қарт адам бар.
Викка: Ия, иә. Ағаш есік бар.
Ливио әке: Үлкен бе, кішкентай ма?
Викка: Тамаша. Ия, керемет.
Ливио әке: Бұл өте маңызды. Бұл оған көптеген адамдардың кіретінін білдіреді. Есік ашық па, жабық па?
Вика: Жабық болды, бірақ біздің ханым оны ашып, біз оған кірдік.
Ливио әке: Ах, оны қалай аштың? Ол өздігінен ашылды ма?
Викка: Жалғыз. Біз өзіміз ашқан есікке жеттік.
Ливио әке: Менің ханымның шынымен аспанға есік екенін түсінетін сияқтымын!
Вика: Есіктің оң жағында Әулие Петр тұрды.
Ливио әке: Мұның С.Пиетро екенін қайдан білдіңіз?
Вика: Мен оның сол екенін бірден білдім. Кілті бар, кішкентай, сақалы бар, сәл қайратты, шашы бар. Ол сол күйінде қалды.
Ливио әке: ол тұрды ма, отырды ма?
Викка: тұр, есіктің жанында тұр. Біз кіре салысымен үш-төрт метр жүрдік. Біз барлық жұмаққа кірген жоқпыз, бірақ біздің ханым мұны бізге түсіндірді. Біз жер бетінде жоқ жарықпен қоршалған үлкен кеңістікті көрдік. Біз майлы емес және жұқа емес адамдарды көрдік, бірақ бәрі бірдей және үш түсті шапан: сұр, сары және қызыл. Адамдар серуендейді, ән айтады, дұға етеді. Кішкентай періштелер де ұшады. Біздің ханым бізге: «Қараңдаршы, көктегі адамдар қаншалықты бақытты және қуанышты», - деді. Бұл қуанышқа бөлену мүмкін емес және ол жерде жоқ.
Ливио әке: Біздің ханым сізге жұмақтың мәні, ол ешқашан аяқталмайтын бақыт екенін түсінуге көмектесті. «Көкте қуаныш бар», - деді ол хабарламада. Содан кейін ол сізге кемелді адамдарды көрсетті және ешқандай кемшіліктерсіз, өлгендер қайта тірілгенде, біз қайта тірілген Иса сияқты даңққа ие боламыз. Алайда мен олардың қандай көйлек кигенін білгім келеді. Тоника?
Викка: Ия, бірнеше тондар.
Ливио әке: Олар түбіне жетіп пе, әлде қысқа болды ма?
Викка: Олар ұзақ болып, жол бойы жүрді.
Ливио әке: Тониктер қандай түсті?
Викка: сұр, сары және қызыл.
Ливио әке: Сіздің ойыңызша, бұл түстердің мағынасы бар ма?
Вика: Біздің ханым мұны бізге түсіндірмеді. Ол біздің қалаған кезде, біздің ханым түсіндіреді, бірақ сол кезде ол бізге неге үш түрлі түсті тондар бар екенін түсіндірмеді.
Ливио әке: Періштелер қалай?
Вика: Періштелер кішкентай балалар сияқты.
Ливио әке: Барокко өнеріндегідей олардың денесі немесе тек басы бар ма?
Викка: Олардың денесі бар.
Ливио әке: Олар да трикотаж киеді ме?
Викка: Ия, бірақ мен қысқа.
Ливио әке: Сол кезде аяғын көре аласыз ба?
Викка: Ия, өйткені оларда ұзын тондар жоқ.
Ливио әке: Олардың кішкентай қанаттары бар ма?
Викка: Ия, олардың қанаттары бар және аспан адамдарының үстінен ұшады.
Ливио әке: Бірде Мадонна түсік жасату туралы айтқан. Ол бұл өте ауыр күнә екенін айтты және оны сатып алғандар бұл үшін жауап беруі керек. Екінші жағынан, балалар бұған кінәлі емес және көктегі кішкентай періштелер сияқты. Сіздің ойыңызша жұмақтың кішкентай періштелері аборт жасаған балалар ма?
Викка: Біздің ханым Аспандағы кішкентай періштелер аборттың балалары деп бекер айтпаған. Оның айтуынша, түсік жасату - үлкен күнә, оған балалар емес, адамдар жауап береді.
Жаковтың саяхаты
ӘКЕШІЛІК ЛИВИО: Викадан не естідік, оны да өз дауысыңыздан естігіміз келеді. Екі айғақтар бір-біріне сенім артып қана қоймай, толық болады деп сенемін.
Алайда, мен алдымен христиан дінінің екі мыңжылдықтарында екі адамды денелерімен бірге өмірге әкеліп, содан кейін араларымызға алып келгенін, олар көргендерін бізге айту үшін ешқашан болмағанын байқағым келеді. Әрине, біздің Ханым бәрін өмірмен аяқтайды деп жиі ойлайтын қазіргі заманғы адамға қатты үн қатуды қалады. Ақырет өміріндегі бұл куәлік, сөзсіз, Құдайдың бізге жолдаған ең күшті құбылыстарының бірі және менің ойымша, біздің ұрпағымызға деген үлкен мейірімділік деп саналады.
Міне, біз сіздерге алған ерекше рақымға тап болғанымызды және сенушілердің бізді бағаламауы заңды емес екенін атап өткім келеді. Шын мәнінде, дәл сол елші Пауыл өзінің айыптаушыларына Құдайдан алған қайырымдылықтары туралы еске салғысы келгенде, аспанға жеткізілгенін дәл айтады; ол денемен де, денесіз бе де айта алмайды. Бұл өте сирек кездесетін және ерекше сыйлық, сізге Құдай берген, бірақ бәрінен бұрын біз үшін. Енді біз Яковтан осы керемет тәжірибе туралы мүмкіндігінше толық айтып беруін өтінеміз. Бұл қашан болды? Ол кезде сен неше жаста едің?
ДжАКОВ: Мен он бірде едім.
ӘКЕШ ЛИВИО: есіңізде ме? Ол қай жыл еді?
ДжАКОВ: Бұл 1982 жыл еді.
ӘКЕШІНІҢ ЛИВИО: қай айда болғаны есіңізде жоқ?
ДжАКОВ: Есімде жоқ.
ӘКЕШІНІҢ ЛИВИО: Викка тіпті айды еске түсірмейді. Мүмкін, қараша айы болған шығар?
ДжАКОВ: Мен мұны айта алмаймын.
ӘКЕШ ЛИВИО: Бәрібір біз 1982 жылы болдық па?
ДжАКОВ: Ия.
ӘКЕШІНІҢ ЛИВИО: Демек, екінші жыл.
ДжАКОВ: Мен Викамен екеуміз ескі үйде болдық.
ӘКЕШ ЛИВИО: Иә, оны көргенім есімде. Бірақ тағы бар ма?
ДжАКОВ: Жоқ, енді кетті. Менің анам онда болды. Анам бір сәтке шықты, ал Вика екеуміз сөйлесіп, қалжыңдастық.
FATHER LIVIO: Сіз бұрын қайда болдыңыз? Ситлукқа барғаныңызды естідім.
ДжАКОВ: Ия, мен үйге оралғанда, қалған адамдар сонда қалды деп ойлаймын. Қазір есімде жоқ.
ӘКЕШІНІҢ ЛИВИО: Сонымен, сен екеуің ескі үйде болдыңдар, ал аналарың бір сәтке кетіп қалды.
ДжАКОВ: Викка екеуміз сөйлесіп, қалжыңдастық.
ӘКЕШІНІҢ ЛИВИО: қай уақыт көп немесе аз болды?
ДжАКОВ: Күндіз болды. Біз бұрылып, үйдің ортасында Мадоннаны көріп, бірден тізе бүктіміз. Ол бізді әдеттегідей амандасады және ...
ӘКЕШ ЛИВИО: Мадоннаға қалай сәлемдесесіз?
ДжАКОВ: «Иса Мәсіхке мадақ!» Деп айтыңыз, ол бізге бірден: «Мен қазір сізді өзіммен бірге алып жүрмін» деді. Бірақ бірден мен «жоқ» дедім.
FATHER LIVIO: «Мен сені өзіммен бірге аламын» ... Қайда?
ДжАКОВ: Бізге Аспан, Тозақ және Пургураторды көрсету.
ӘКЕШІЛІК ЛИВИО: Ол саған: «Енді мен сені Аспан, Тозақ және Пураторияны көрсету үшін өзіммен бірге алып барамын» деді, ал сен қорықтың ба?
ДжАКОВ: Мен оған «жоқ, бармаймын» дедім. Шын мәнінде, мен Мадонна, оның көріністері мен хабарларын бұрыннан қабылдадым деп ойладым. Бірақ қазір ол: «Мен сені Аспан, Тозақ және Тозақты көруге апарамын» деп айтқанымен, мен үшін бұл басқа нәрсе ...
FATHER LIVIO: өте керемет тәжірибе?
ДжАКОВ: Ия және мен оған: «Жоқ, Мадонна, жоқ. Сіз Виканы әкелесіз. Олар сегіз, ал мен жалғыз баламын. Тіпті олардың біреуі аз болса да ...
FATHER LIVIO: Сіз бұл туралы ойладыңыз ...
ДжАКОВ: Мен ешқашан артқа қайтпайтын едім. Бірақ біздің ханым: «Сіз ештеңеден қорқудың қажеті жоқ. Мен сенімен біргемін «
ОТАНЫҢ ЛИВИО: Әрине, Мадоннаның болуы үлкен қауіпсіздік пен тыныштық береді.
- Мен сені Аспанға алып барамын ...
ДжАКОВ: Ол бізді қолынан алды ... шынымен де созылды ...
FATHER LIVIO: Жақовты тыңдаңыз; Мен нақтылау алғым келеді. Ол сізді оң қолыңыздан немесе сол қолыңыздан алды ма?
ДжАКОВ: Есімде жоқ.
ОТБА ЛИВИО: Сізден неліктен сұрайтынымды білесіз бе? Викка әрдайым Мадонна оны оң қолынан ұстап алғанын айтады.
ДжАКОВ: Сосын ол мені сол қолынан алды.
ӘКЕШ ЛИВИО: Сонда не болды?
ДжАКОВ: Бұл ұзаққа созылмады ... Біз бірден аспанды көрдік ...
ӘКЕШ ЛИВИО: Тыңдашы, сен үйден қалай шықтың?
ДжАКОВ: Біздің ханым бізді қабылдады және бәрі ашылды.
FATHER LIVIO: шатыры ашылды ма?
ДжАКОВ: Ия, бәрі. Содан кейін біз бірден Аспанға жеттік.
БАЛА ЛИВИО: тез арада?
ДжАКОВ: Бір сәтте.
ӘКЕШІНІҢ ЛИВИО: Аспанға көтерілгенде, төмен қарадың ба?
ДжАКОВ: Жоқ.
FATHER LIVIO: Сіз төмен қарап тұрған жоқсыз ба?
ДжАКОВ: Жоқ.
FATHER LIVIO: көтерілу кезінде ештеңе көрмедіңіз бе?
ДжАКОВ: Жоқ, жоқ. Біз осы кеңістікке кіреміз ...
FATHER LIVIO: Бір сәт. Алдымен есіктен кіргеніңізді естідім. Есік болды ма, жоқ па?
ДжАКОВ: Ия, болды. Викка айтады, ол да көрген ... дейді олар ...
ӘКЕШ ЛИВИО: Сан-Пьетро.
ДжАКОВ: Ия, Сан-Пьетро.
ӘКЕШ ЛИВИО: Көрдіңіз бе?
ДжАКОВ: Жоқ, мен қараған жоқпын. Сол кезде мен қатты қорқып кеттім, сондықтан мен басымда не екенін білмеймін ...
ӘКЕШ ЛИВИО: Викка бәріне қарап тұрды. Шындықта, ол әрқашан бәрін көреді, тіпті жер бетінде де.
ДжАКОВ: Ол одан да батыл болды.
FATHER LIVIO: Ол төмен қарап, кішкене жерді көргенін айтады, сонымен қатар Аспанға кірер алдында жабық есік болғанын айтады. Ол жабылды ма?
ДжАКОВ: Ия, және ол біртіндеп ашылып, біз кірдік.
FATHER LIVIO: Бірақ оны кім ашты?
ДжАКОВ: Білмеймін. Жалғыз ...
FATHER LIVIO: ол өздігінен ашылды ма?
ДжАКОВ: Иә, иә.
ӘКЕШ ЛИВИО: Мадонна алдында ашық тұр ма?
ДжАКОВ: Ия, иә, дұрыс. Осы кеңістікке кірейік ...
ӘКЕШІНІҢ ЛИВИОЫ: Тыңдаңыз, сіз қатты нәрсемен жүрдіңіз бе?
ДжАКОВ: Не? Жоқ, мен ештеңе сезбедім.
ӘКЕШІЛІК ЛИВИО: Сізді қатты қорқыныш сезінді.
ДжАКОВ: Е, мен аяғымды да, қолымды да сезбедім, сол кезде ештеңе сезбедім.
ӘКЕШ ЛИВИО: Біздің ханым сізді қолыңыздан ұстады ма?
ДжАКОВ: Жоқ, бұдан кейін ол менің қолымнан ұстамады.
ӘКЕШІЛІК ЛИВИО: ол сізден бұрын болды, ал сіз оның соңынан ердіңіз.
ДжАКОВ: Ия.
ӘКЕШІНІҢ ЛИВИО: Бұл жұмбақ патшалықта сенен бұрын кім болғаны анық еді.
ДжАКОВ: Енді осы кеңістікке кірейік ...
ӘКЕШІ ЛИВИО: Мадонна сонда болса да, сіз әлі қорқатынсыз ба?
ДжАКОВ: О!
FATHER LIVIO: Керемет, сен қорықтың!
ДжАКОВ: Неліктен, бұрын айтқанымдай, қалай ойлайсыз ...
FATHER LIVIO: Бұл мүлдем жаңа тәжірибе болды.
ДжАКОВ: Бәрі жаңа, мен бұл туралы ешқашан ойламаған едім ... Мен оны білгенмін, өйткені олар бізге бала кезден аспан, тозақ сияқты аспан да үйреткен. Білесіз бе, олар балаға бұл туралы айтқан кезде, ол қатты қорқады.
ӘКЕШ ЛИВИО: Виканың он алты, Жақовтың он біреуі болғанын ұмытпауымыз керек. Маңызды жас ерекшелігі.
ДжАКОВ: Е, расында.
FATHER LIVIO: Әрине, бұл өте жақсы түсінікті.
ДжАКОВ: Ал сіз балаға: «Енді мен сізді сол жерде көруге апарамын», - дегенде, бұл сізді қорқытады деп ойлаймын.
FATHER LIVIO: (қатысқандарға бағытталған): «Мұнда он жасар бала бар ма? Ол жерде. Қараңызшы, ол қаншалықты кішкентай. Оны ақыретке апарыңыз, ол қорықпайды ма? »Деп сұрады.
ДжАКОВ: (балаға): Мен сізге бұны қаламаймын.
FATHER LIVIO: Сондықтан сіз керемет эмоцияны сезіндіңіз бе?
ДжАКОВ: Әрине.
Көктегі қуаныш
ӘКЕШ ЛИВИО: Аспанда не көрдіңіз?
ДжАКОВ: Біз бұл кеңістікке кіреміз.
FATHER LIVIO: кең ғарыш?
ДжАКОВ: Ия, сіз көре алатын әдемі жарық ... Адамдар, көптеген адамдар.
ӘКЕШ ЛИВИО: Жұмақ көп пе?
ДжАКОВ: Ия, адамдар көп.
ӘКЕШ ЛИВИО: Бақытымызға орай, иә.
ДжАКОВ: Ұзын шапан киген адамдар.
FATHER LIVIO: көйлек, ұзын тондар ма?
ДжАКОВ: Иә, адамдар ән айтты.
ӘКЕШ ЛИВИО: Ол қандай ән айтты?
ДжАКОВ: Ол ән айтты, бірақ біз не түсінбедік.
ӘКЕШ ЛИВИО: Меніңше олар жақсы ән айтты.
ДжАКОВ: Иә, иә. Дауыстары әдемі болды.
FATHER LIVIO: Әдемі дауыстар ма?
ДжАКОВ: Иә, әдемі дауыстар. Бірақ мені таңдандырған нәрсе - сол адамдардың жүзінен көрген қуаныш.
FATHER LIVIO: Адамдардың қуанышында қуаныш болды ма?
ДжАКОВ: Ия, адамдардың жүзінде. Ішіңізде қандай қуаныш сезіледі, өйткені біз осы уақытқа дейін қорқыныш туралы сөйлескен едік, бірақ біз аспанға кіргенде, сол сәтте біз жұмақта сезінетін қуаныш пен тыныштықты сездік.
ӘКЕШІЛІК ЛИВИО: Мұны жүрегіңізден сездіңіз бе?
ДжАКОВ: Мен де жүрегімде.
ӘКЕШІНІҢ ЛИВИОСЫ: Сондықтан сіз белгілі бір мағынада жұмақтың дәмін татып көрдіңіз.
ДжАКОВ: Мен Көктегі қуаныш пен тыныштықтың дәмін татып көрдім. Сол себепті, олар мені Аспан қандай екенін сұраған сайын, мен бұл туралы айтқанды ұнатпаймын.
FATHER LIVIO: бұл мәнерлі емес.
ДжАКОВ: Мен жұмақ шынымен көзбен көрген нәрсе емес деп санаймын.
FATHER LIVIO: не айтқаныңыз қызықты ...
ДжАКОВ: Аспан - бұл біздің жүрегімізде көріп, еститін нәрсе.
ӘКЕШІНІҢ ЛИВИО: Бұл куәлік маған ерекше және өте терең болып көрінеді. Шын мәнінде, Құдай тәндік көздің әлсіздігіне бейімделуі керек, ал жүректе ол бізге табиғаттан тыс әлемнің ең керемет шындығын жеткізе алады.
ДжАКОВ: Бұл ең маңызды нәрсе. Осы себептен, мен көктегі сезімдерімді суреттегім келсе де, мен ешқашан алмаймын, өйткені менің жүрегім сезген нәрсені білдіру мүмкін емес.
ӘКЕШІНІҢ ЛИВИО: Демек, көктегі көрінгеніңіз соншалықты ішкі жағымды сезінгендей емес.
ДжАКОВ: Мен естігенім сөзсіз.
ӘКЕШ ЛИВИО: Ал сен не тыңдадың?
ДжАКОВ: Шексіз қуаныш, тыныштық, қалуға деген ұмтылыс, әрдайым сонда болыңыз. Бұл сіз ештеңе немесе басқалар туралы ойламайтын мемлекет. Сіз өзіңізді барлық жағынан тыныш сезінесіз, керемет тәжірибе.
ӘКЕШ ЛИВИО: Сонда да сен бала едің.
ДжАКОВ: Мен бала едім, иә.
ӘКЕШ ЛИВИО: Осының бәрін сездіңіз бе?
ДжАКОВ: Иә, иә.
ӘКЕШ ЛИВИО: Ал біздің ханым не деді?
ДжАКОВ: Біздің ханым Құдайға адал болып қалған адамдар Аспанға барады деп айтқан, сондықтан біз Аспан туралы сөйлескен кезде, біздің Ханымымыздың бұл хабарын еске түсіре аламыз: «Мен бәріңді құтқару үшін барлығын келдім Ұлымнан бір күн ». Осылайша бәріміз іштегі қуаныш пен тыныштықты біле аламыз. Бұл бейбітшілік пен Құдайдың бізге бере алатынының бәрі жұмақта болады.
FATHER LIVIO: Тыңдаңыз
ДжАКОВ: Сіз Құдайды жұмақта көрдіңіз бе?
ДжАКОВ: Жоқ, жоқ.
ӘКЕШІНІҢ ЛИВИО: Сіз оның қуанышы мен тыныштығынан дәм таттыңыз ба?
ДжАКОВ: Әрине.
ӘКЕШІНІҢ ЛИВИО: Құдай көкте беретін қуаныш пен тыныштықты?
ДжАКОВ: Әрине. Осыдан кейін ...
ӘКЕШ ЛИВИО: Періштелер де болған ба?
ДжАКОВ: Мен оларды көрмедім.
ӘКЕШІЛІК ЛИВИО: Сіз оларды көрген жоқсыз, бірақ Вика жоғарыда кішкентай періштелер ұшып жатқанын айтады. Міндетті түрде дұрыс қарау, өйткені періштелер де көкте. Мәліметтерге тым көп қарамайтындығыңыздан және әрқашан маңызды нәрселерге барудан басқа. Сіз сыртқы шындыққа қарағанда ішкі тәжірибеге көбірек назар аударасыз. Мадонаны суреттегенде, сіз сыртқы ерекшеліктерге көп назар аудармадыңыз, бірақ сіз оның анасының көзқарасын бірден байқадыңыз. Аспанға қатысты сіздің куәлігіңіз ең алдымен үлкен тыныштыққа, орасан зор қуанышқа және өзіңіз сезінгендей сол жерде қалғыңыз келетіндігіне байланысты.
ДжАКОВ: Әрине.
АТА ЛИВИО: Жақып, Аспан туралы тағы не айта аласың?
ДжАКОВ: Аспаннан басқа ештеңе жоқ.
FATHER LIVIO: тыңдаңыз, Яков; Мадонаны көргенде, сіз өз жүрегіңізде жұмақты сезінбейсіз бе?
ДжАКОВ: Ия, бірақ ол басқаша.
ӘКЕШ ЛИВИО: Ия? Әртүрлілік дегеніміз не?
ДжАКОВ: Жоғарыда айтқанымыздай, біздің ханым - ана. Жұмақта сіз ондай қуанышты сезінбейсіз, бірақ басқа.
ӘКЕШІНІҢ ЛИВИО: Сіз басқа қуанышты сезінесіз бе?
ДжАКОВ: Сіз басқа бір қуанышты сезінесіз, бұл Мадонна көрген кездегіден өзгеше.
ӘКЕШІЛІК ЛИВИО: Мадонаны көргенде қандай қуаныш сезінесің?
ДжАКОВ: Ананың қуанышы.
АТА-ЛИВИО: Екінші жағынан, Көктегі қуаныш дегеніміз не: ол үлкен бе, әлде аз ба?
ДжАКОВ: Мен үшін бұл үлкен қуаныш.
ӘКЕШІНІҢ ЛИВИО: Аспанның ауқымы үлкен бе?
ДжАКОВ: Үлкенірек. Себебі менің ойымша, аспан - сізде бар ең жақсы нәрсе. Бірақ тіпті біздің Ханым сізге көп қуаныш сыйлайды. Бұл екі түрлі қуаныш.
ӘКЕШІНІҢ ЛИВИОЫ: Бұл екі түрлі қуаныш, бірақ Көктегі шынымен Құдайдың бетпе-бет келуі нәтижесінде пайда болатын құдайлық қуаныш. Сізге аванс берілуі мүмкін болғандықтан, сіз оны қолдай аласыз. Мен өзімнің өмірімде оқыған көптеген мистикалық мәтіндерде жұмақ туралы мұндай керемет әрі қатал терминдермен суреттелгенін ешқашан естімегенмін, тіпті егер олар ең үлкен қарапайымдылыққа негізделсе және бәріне түсінікті болса да.
ӘКЕШ ЛИВИО: Браво, Яков! Енді Пургуратты көруге барайық. Сонымен сіз жұмақтан шықтыңыз ... Бұл қалай болды? Біздің ханым сізді шығарды ма?
ДжАКОВ: Иә, иә. Біз бір-бірімізді таптық ...
ӘКЕШІНІҢ ЛИВИО: Кешіріңіз, бірақ менде сұрақ бар: Аспан сіз үшін орын ба?
ДжАКОВ: Иә, бұл жер.
FATHER LIVIO: жер, бірақ жердегідей емес.
ДжАКОВ: Жоқ, жоқ, шексіз жер, бірақ бұл біздің жердегідей емес. Бұл басқа нәрсе. Басқа нәрсе.