Ivan នៃ Medjugorje: Our Lady បានបង្ហាញយើងនូវចក្ខុវិស័យដើម្បីមើលឃើញលើសពីនេះ។

ឪពុក LIVIO: អ៊ីវ៉ា, ម្តាយនេះបានផ្ញើសារមកយើងអស់រយៈពេលជាង ៣០ ឆ្នាំមកហើយ។ តើអ្វីដែលសំខាន់?

IVAN: ក្នុងអំឡុងពេល ៣១ ឆ្នាំនេះ Lady របស់យើងបានផ្តល់សារជាច្រើនដល់យើងហើយឥឡូវនេះមិនមានពេលវេលាគ្រប់គ្រាន់ដើម្បីនិយាយអំពីសារនីមួយៗនោះទេប៉ុន្តែខ្ញុំចង់ផ្តោតជាពិសេសទៅលើសារមួយចំនួនដែលពិតជាសំខាន់និងសំខាន់។ ភាពស្ងប់ចិត្តការប្រែចិត្តជឿដល់ព្រះការអធិស្ឋានដោយដួងចិត្តសេចក្តីប៉ងប្រាថ្នាយ៉ាងលឿនសារនៃសេចក្តីស្រឡាញ់សារនៃការអភ័យទោសអ្នកអានអរិយធម៌ការអានសេចក្តីសង្ឃឹម។ អ្នកឃើញហើយសារដែលបានរំលេចថ្មីៗទាំងនេះគឺសំខាន់បំផុត។ ក្នុងរយៈពេល ៣១ ឆ្នាំនេះនារីរបស់យើងចង់សម្របខ្លួននឹងពួកយើងបន្តិចហើយបន្ទាប់មកធ្វើឱ្យពួកគេសាមញ្ញធ្វើឱ្យពួកគេកាន់តែជិតស្និទ្ធជាមួយគ្នាដើម្បីអនុវត្តវាឱ្យកាន់តែប្រសើរឡើងនិងរស់នៅបានប្រសើរជាងមុន។ ខ្ញុំមានអារម្មណ៍ថានារីរបស់យើងនៅពេលនាងពន្យល់សារដល់យើងតើយើងត្រូវប្រឹងប្រែងយ៉ាងណាដើម្បីយើងអាចយល់ពីវាហើយរស់នៅបានប្រសើរជាងនេះ! ខ្ញុំចង់បញ្ជាក់ថាសាររបស់ Lady យើងត្រូវបានផ្ញើទៅកាន់ពិភពលោកទាំងមូលពីព្រោះនាងជាម្តាយរបស់យើងទាំងអស់គ្នា។ ស្ត្រីរបស់យើងមិនដែលនិយាយថា "ជនជាតិអ៊ីតាលី .. ជាទីស្រឡាញ់ជនជាតិអាមេរិក ... " ។ តែងតែនិងរាល់ពេលនៅពេលដែលគាត់ងាកមករកយើងដោយសារគាត់និយាយថា "សូមគោរពកូន ៗ របស់ខ្ញុំ!" ពីព្រោះនាងជាម្តាយនាងស្រឡាញ់យើងទាំងអស់គ្នាពីព្រោះយើងសំខាន់ចំពោះនាងខ្ញុំអាចនិយាយបានថានេះគឺជាសារជាសកលហើយសម្រាប់ទាំងអស់គ្នា កូន ៗ របស់គាត់។ នៅចុងបញ្ចប់នៃសារនីមួយៗ Lady របស់យើងនិយាយថា: "អរគុណកូនជាទីស្រឡាញ់ពីព្រោះអ្នកបានឆ្លើយតបការហៅរបស់ខ្ញុំ" ។ សូមមើល, Lady របស់យើងសូមអរគុណ ...

ហ្វេសប៊ុក LIVIO៖ នារីរបស់យើងនិយាយថាយើងត្រូវតែស្វាគមន៍សាររបស់នាង“ ដោយដួងចិត្ត” …

IVAN: សារដែលត្រូវបានគេធ្វើម្តងទៀតជាញឹកញាប់ក្នុងរយៈពេល ៣១ ឆ្នាំនេះគឺជាការអធិស្ឋានដោយដួងចិត្តរួមជាមួយសារដើម្បីសន្តិភាព។ ដោយមានតែសារនៃការអធិស្ឋានដោយដួងចិត្តហើយថាដើម្បីសន្តិភាព Lady យើងចង់កសាងរាល់សារផ្សេងទៀត។ តាមពិតបើគ្មានការអធិស្ឋានគ្មានសន្តិភាពទេ។ បើគ្មានការអធិស្ឋានយើងមិនអាចសូម្បីតែស្គាល់បាបក៏យើងមិនអាចអត់ទោសបានសូម្បីតែយើងក៏មិនអាចស្រឡាញ់បានដែរ ... ការអធិស្ឋានពិតជាបេះដូងនិងព្រលឹងនៃជំនឿរបស់យើង។ ការអធិស្ឋានដោយដួងចិត្តមិនអធិស្ឋានដោយមេកានិចអធិស្ឋានមិនឱ្យធ្វើតាមប្រពៃណីដែលចាំបាច់។ ទេកុំអធិស្ឋានសម្លឹងមើលម៉ោងដើម្បីបញ្ចប់ការអធិស្ឋានឱ្យបានឆាប់តាមដែលអាចធ្វើបាន ... ស្ត្រីរបស់យើងចង់ឱ្យយើងលះបង់ពេលវេលាសម្រាប់ការអធិស្ឋានដែលយើងលះបង់ពេលវេលាសម្រាប់ការអធិស្ឋានដោយដួងចិត្ត: តើម្ដាយបង្រៀនយើងអ្វីខ្លះ? នៅក្នុង "សាលា" នេះដែលយើងរកឃើញខ្លួនយើងវាមានន័យថាខាងលើការអធិស្ឋានដោយសេចក្តីស្រឡាញ់ចំពោះសេចក្តីស្រឡាញ់។ ដើម្បីអធិស្ឋានជាមួយខ្លួនយើងទាំងមូលនិងដើម្បីធ្វើឱ្យការអធិស្ឋានរបស់យើងជួបផ្ទាល់ជាមួយព្រះយេស៊ូវការសន្ទនាជាមួយព្រះយេស៊ូវការសម្រាកជាមួយព្រះយេស៊ូវ។ ដូច្នេះយើងអាចចេញពីការអធិស្ឋាននេះដែលពោរពេញទៅដោយអំណរនិងសន្តិភាពពន្លឺដោយគ្មានទំងន់នៅក្នុងបេះដូង។ ដោយសារតែការអធិស្ឋានឥតគិតថ្លៃការអធិស្ឋានធ្វើឱ្យយើងរីករាយ។ ស្ត្រីរបស់យើងនិយាយថា: "សូមឱ្យការអធិស្ឋានមានអំណរសម្រាប់អ្នក!" ។ អធិស្ឋានដោយអំណរ។ ស្ត្រីរបស់យើងដឹងថាម្តាយដឹងថាយើងមិនល្អឥតខ្ចោះទេប៉ុន្តែនាងចង់ឱ្យយើងដើរចូលសាលាអធិស្ឋានហើយរាល់ថ្ងៃយើងរៀននៅសាលានេះ។ ជាបុគ្គលម្នាក់ៗជាក្រុមគ្រួសារសហគមន៍ជាក្រុមអធិស្ឋាន។ នេះជាសាលាដែលយើងត្រូវទៅហើយអត់ធ្មត់ខ្ពស់ប្តេជ្ញាចិត្តតស៊ូ៖ នេះពិតជាអំណោយដ៏អស្ចារ្យមែន! ប៉ុន្តែយើងត្រូវតែអធិស្ឋានសម្រាប់អំណោយនេះ។ Lady របស់យើងចង់អោយយើងអធិស្ឋានរយៈពេល ៣ ម៉ោងរាល់ថ្ងៃ៖ នៅពេលដែលមនុស្ស request សំដីនេះពួកគេមានការភ័យខ្លាចបន្តិចហើយពួកគេបានប្រាប់ខ្ញុំថាៈតើ Lady របស់យើងអាចស្នើសុំអោយយើងអធិស្ឋានចំនួន ៣ ម៉ោងរាល់ថ្ងៃយ៉ាងដូចម្តេច? នេះគឺជាបំណងប្រាថ្នារបស់គាត់។ ទោះយ៉ាងណានៅពេលគាត់និយាយអំពីការអធិស្ឋាន ៣ ម៉ោងគាត់មិនត្រឹមតែមានន័យថាការអធិស្ឋានរ៉ូរីរីប៉ុណ្ណោះទេតែវាជាសំនួរនៃការអានព្រះគម្ពីរពិសិដ្ឋអភិបូជាបរិសុទ្ធការគោរពបូជាសាក្រាម៉ង់ដ៏មានពរហើយក៏ចែករំលេកអ្នកផងដែរ។ សម្រាប់រឿងនេះចូរសំរេចចិត្តសម្រាប់ការល្អប្រយុទ្ធប្រឆាំងនឹងអំពើបាបនិងអំពើអាក្រក់” ។ នៅពេលយើងនិយាយអំពី“ ផែនការ” របស់ Lady របស់យើងខ្ញុំអាចនិយាយបានថាខ្ញុំពិតជាមិនដឹងថាផែនការនេះជាអ្វីទេ។ នេះមិនមែនមានន័យថាខ្ញុំមិនគួរអធិស្ឋានសម្រាប់ការដឹងខ្លួននោះទេ។ យើងមិនចាំបាច់ដឹងអ្វីៗទាំងអស់នោះទេ! យើងត្រូវតែអធិស្ឋាននិងទុកចិត្តលើសំណូមពររបស់ Lady របស់យើង។ ប្រសិនបើ Lady របស់យើងមានបំណងបែបនេះយើងត្រូវតែទទួលយកសំណើរបស់នាង។

ជីវិតលីវីអូយៈស្ត្រីរបស់យើងនិយាយថានាងបានមកបង្កើតពិភពសន្តិភាពថ្មី។ គាត់នឹង?

IVAN: ត្រូវហើយប៉ុន្តែរួមគ្នាជាមួយយើងទាំងអស់គ្នាកូន ៗ របស់អ្នក។ សន្តិភាពនេះនឹងមកដល់តែមិនមែនសន្តិភាពដែលចេញពីលោកីយទេ ... សន្តិភាពរបស់ព្រះយេស៊ូវគ្រីស្ទនឹងមាននៅលើផែនដី! ប៉ុន្តែស្ត្រីរបស់យើងក៏បាននិយាយនៅក្នុងហ្វាម៉ាទីម៉ានិងនៅតែអញ្ជើញយើងឱ្យដាក់នាងនៅលើក្បាលរបស់សាតាំង។ ស្ត្រីរបស់យើងបន្តអស់រយៈពេល ៣១ ឆ្នាំនៅទីនេះក្នុង Medjugorje ដើម្បីដាស់តឿនយើងឱ្យដាក់ជើងរបស់យើងនៅលើក្បាលរបស់សាតាំងហើយដូច្នេះពេលវេលានៃសន្ដិភាព។

ហ្វែដឡីអូវីអូយៈបន្ទាប់ពីការវាយប្រហារលើប៉មទាំង ២ នៃទីក្រុងញូវយ៉កស្ត្រីរបស់យើងបាននិយាយថាសាតាំងចង់បានការស្អប់ចង់បានសង្គ្រាមហើយមានផែនការសាថានដើម្បីបំផ្លាញភពផែនដីដែលយើងកំពុងរស់នៅ ...

IVAN: ខ្ញុំត្រូវតែនិយាយថាសាតាំងមានវត្តមាននៅថ្ងៃនេះដូចពេលមុន ៗ ដែរនៅក្នុងពិភពលោក! អ្វីដែលយើងត្រូវគូសបញ្ជាក់ជាពិសេសនាពេលបច្ចុប្បន្ននេះគឺសាថានចង់បំផ្លាញក្រុមគ្រួសារគាត់ចង់បំផ្លាញយុវជន៖ យុវជននិងគ្រួសារគឺជាគ្រឹះនៃពិភពលោកថ្មី ... ខ្ញុំក៏ចង់និយាយរឿងមួយទៀតដែរ: សាតាំងចង់បំផ្លាញព្រះវិហារដោយខ្លួនឯង។ មានវត្តមានរបស់បូជាចារ្យដែលធ្វើមិនល្អ។ ហើយក៏ចង់បំផ្លាញវិជ្ជាជីវៈសង្ឃដែលកំពុងលេចចេញជារូបរាងឡើង។ ប៉ុន្តែស្ត្រីរបស់យើងតែងតែព្រមានយើងមុនពេលដែលសាតាំងធ្វើសកម្មភាព: នាងព្រមានយើងពីវត្តមានរបស់វា។ ចំពោះបញ្ហានេះយើងត្រូវតែអធិស្ឋាន។ ជាពិសេសយើងត្រូវតែរំលេចនូវសមាសធាតុសំខាន់ៗទាំងនេះ៖ ក្រុមគ្រួសារ ១ និងយុវជន ១ °ព្រះវិហារនិងវិជ្ជាជីវៈ។

ជីវិត LIVIO: ស្ត្រីរបស់យើងបានជ្រើសរើសផាសឺរដែលជាមេឌាហ្គូហ្គ័រហើយតាមរបៀបនេះចង់ចាប់ផ្តើមការផ្លាស់ប្តូរព្រះវិហារទាំងមូល។

IVAN: ដោយមិនសង្ស័យអ្វីទាំងអស់នេះគឺជាសញ្ញាកាន់តែច្បាស់នៃការបន្តជាថ្មីខាងវិញ្ញាណរបស់ពិភពលោកនិងគ្រួសារ ... តាមពិតអ្នកធ្វើធម្មយាត្រាជាច្រើនមកទីនេះដើម្បី Medjugorje ផ្លាស់ប្តូរជីវិតផ្លាស់ប្តូរជីវិតរៀបការ។ អ្នកខ្លះបន្ទាប់ពីច្រើនឆ្នាំត្រលប់ទៅការសារភាពវិញកាន់តែប្រសើរហើយវិលត្រឡប់ទៅផ្ទះរបស់ពួកគេវិញក្លាយជាសញ្ញាមួយនៅក្នុងបរិយាកាសដែលពួកគេរស់នៅ។ តាមរយៈការប្រាស្រ័យទាក់ទងការផ្លាស់ប្តូររបស់ពួកគេពួកគេជួយព្រះវិហាររបស់ពួកគេបង្កើតក្រុមអធិស្ឋាននិងអញ្ជើញអ្នកដទៃឱ្យផ្លាស់ប្តូរជីវិតរបស់ពួកគេ។ នេះគឺជាចលនាមួយដែលនឹងមិនឈប់ ... ទន្លេទាំងនេះរបស់មនុស្សដែលមក Medjugorje យើងអាចនិយាយបានថាពួកគេឃ្លាន។ អ្នកធ្វើធម្មយាត្រាពិតប្រាកដគឺតែងតែជាមនុស្សឃ្លានម្នាក់ដែលកំពុងតែស្វែងរកអ្វីមួយ។ អ្នកទេសចរទៅសម្រាកហើយទៅទិសដៅផ្សេងទៀត។ ប៉ុន្តែអ្នកធ្វើធម្មយាត្រាពិតប្រាកដកំពុងស្វែងរកអ្វីផ្សេងទៀត។ អស់រយៈពេល ៣១ ឆ្នាំនៃបទពិសោធន៍របស់ខ្ញុំអំពីការកាត់ទោសខ្ញុំបានជួបមនុស្សមកពីគ្រប់ទិសទីនៃពិភពលោកហើយខ្ញុំមានអារម្មណ៍ថាមនុស្សសព្វថ្ងៃនេះឃ្លានរកសន្តិភាពពួកគេឃ្លានរកសេចក្តីស្រឡាញ់ពួកគេឃ្លានព្រះ។ នៅទីនេះពួកគេពិតជារកឃើញព្រះនៅទីនេះនិងការធូរស្បើយមួយ; បន្ទាប់មកពួកគេដើរឆ្លងកាត់ជីវិតជាមួយនឹងការផ្លាស់ប្តូរនេះ។ ក្នុងនាមខ្ញុំជាឧបករណ៍របស់ម៉ាដូណាដូច្នេះពួកគេក៏នឹងក្លាយជាឧបករណ៍របស់គាត់ក្នុងការផ្សាយដំណឹងល្អដល់ពិភពលោកដែរ។ យើងទាំងអស់គ្នាត្រូវតែចូលរួមក្នុងការផ្សាយដំណឹងល្អនេះ! វាគឺជាការផ្សាយដំណឹងល្អនៃពិភពលោកគ្រួសារនិងមនុស្សវ័យក្មេង។ ពេលវេលាដែលយើងរស់នៅគឺជាពេលវេលាដែលមានការទទួលខុសត្រូវខ្ពស់។

ជីដេវីតឡៃវី: នៅក្នុងទីសក្ការៈបូជាដែលខ្ញុំស្គាល់មិនមានបូជាចារ្យច្រើនទេដែលមករកមេដហ្គូហ្គ័រ ...

IVAN: វាគឺជាសញ្ញាមួយដែលបង្ហាញថាប្រភពនៅទីនេះ។ បូជាចារ្យទាំងនោះដែលមកម្តងនឹងមកពេលវេលាផ្សេងទៀត។ គ្មានបូជាចារ្យណាដែលមក Medjugorje ទេព្រោះគាត់មានកាតព្វកិច្ចប៉ុន្តែដោយសារគាត់មានអារម្មណ៍ថាមានការអំពាវនាវពីព្រះនៅក្នុងចិត្តគាត់។ គាត់មកដោយសារតែព្រះហៅគាត់ថា Lady របស់យើងហៅគាត់។ ពីព្រោះព្រះនិង Lady របស់យើងចង់ប្រាស្រ័យទាក់ទងអ្វីមួយជាមួយគាត់៖ សារសំខាន់ណាស់។ គាត់មកទីនេះទទួលសារនាំសារនេះហើយជាមួយសារនេះគាត់ក្លាយជាពន្លឺ។ គាត់នាំគាត់ទៅព្រះសហគមន៍កាតូលិកហើយបន្ទាប់មកចែកឱ្យមនុស្សគ្រប់គ្នា។

ហ្វ្លាសឡៃវី: នៅក្នុងឆ្នាំចុងក្រោយនេះជាពិសេសនៅក្នុងសារទៅម៉ារហ្សាណាស្ត្រីរបស់យើងសូមផ្តល់អនុសាសន៍មិនឱ្យរអ៊ូរទាំប្រឆាំងនឹងពួកអ្នកគង្វាលនិងអធិស្ឋានសម្រាប់ពួកគេ។ ស្ត្រីរបស់យើងហាក់ដូចជាមានការព្រួយបារម្ភយ៉ាងខ្លាំងចំពោះគ្រូគង្វាលនៃសាសនាចក្រ ...

IVAN: បាទសូម្បីតែនៅក្នុងសារដែលគាត់បានផ្តល់ឱ្យខ្ញុំខ្ញុំមានអារម្មណ៍ថាមានការព្រួយបារម្ភរបស់អ្នកប៉ុន្តែក្នុងពេលតែមួយជាមួយនឹងការអធិស្ឋានសម្រាប់ពួកបូជាចារ្យគាត់ចង់នាំក្តីសង្ឃឹមដល់ព្រះវិហារ។ ស្ត្រីរបស់យើងមិនដែលរិះគន់បូជាចារ្យទេនាងមិនដែលរិះគន់ព្រះវិហារទេ។ នាងស្រឡាញ់បូជាចារ្យតាមរបៀបពិសេសនាងស្រឡាញ់ "កូនជាទីស្រឡាញ់" របស់នាងដែលជាបូជាចារ្យ។ រាល់ថ្ងៃព្រហស្បតិ៍ខ្ញុំបានជួបពួកបូជាចារ្យដែលស្ថិតក្នុងភាពស្រងូតស្រងាត់ហើយខ្ញុំសង្កេតឃើញថាតើមានសេចក្តីស្រឡាញ់ប៉ុន្មាននៅក្នុងក្រសែភ្នែករបស់ Lady របស់យើងនៅពេលដែលនាងបានឃើញពួកបូជាចារ្យ "នាង" ទាំងនេះជួបជុំគ្នា។ ខ្ញុំឆ្លៀត of កាសនៃបទសម្ភាសន៍នេះហើយនិយាយទៅកាន់អ្នកស្មោះត្រង់ទាំងអស់ៈកុំរិះគន់គ្រូគង្វាលរបស់អ្នកហើយកុំស្វែងរកកំហុសនៅក្នុងពួកគេ។ ចូរយើងអធិស្ឋានសម្រាប់បូជាចារ្យ!

ហ្វែដឡីអូវីអូយៈស្ត្រីរបស់យើងបានបង្ហាញចក្ខុវិស័យនៃជីវិតបន្ទាប់ពីនោះគឺជាច្រកចេញនៃជីវិតរបស់យើងដើម្បីរំusកយើងថាយើងនៅលើទឹកដីនៃអ្នកធ្វើធម្មយាត្រា។ អ្នកអាយវ៉ាអ្នកត្រូវបានគេនាំទៅស្ថានសួគ៌: តើអ្នកអាចប្រាប់យើងអំពីបទពិសោធន៍នេះទេ?

IVAN៖ ដំបូងបង្អស់វាត្រូវតែនិយាយថាវាពិបាកក្នុងការពណ៌នាជាពាក្យថាឋានសួគ៌គឺជាអ្វី។ នៅឆ្នាំ ១៩៨៤ និងនៅឆ្នាំ ១៩៨៨ គឺជាពីរដងដែលម៉ាដូណាបានបង្ហាញខ្ញុំនៅឯស្ថានសួគ៌។ គាត់បានប្រាប់ខ្ញុំកាលពីថ្ងៃមុន។ នៅថ្ងៃនោះខ្ញុំចាំថាស្ត្រីរបស់យើងបានមកនាំខ្ញុំដោយដៃហើយខ្ញុំបានមកដល់ឋានសួគ៌ក្នុងពេលតែមួយ: ចន្លោះមួយដែលគ្មានព្រំដែននៅជ្រលងភ្នំ Medjugorje ដោយគ្មានព្រំប្រទល់ដែលចំរៀងត្រូវបានគេ, មានពួកទេវតានិងមនុស្សដើរនិងច្រៀង ; ទាំងអស់ស្លៀករ៉ូបវែង។ ពីកន្លែងដែលខ្ញុំបានឃើញខ្ញុំកត់សំគាល់ថាមនុស្សមើលទៅមានអាយុដូចគ្នា ... វាពិបាកក្នុងការស្វែងរកពាក្យ។ នេះក៏បញ្ជាក់ពីដំណឹងល្អផងដែរថា៖ «ភ្នែកមិនដែលឃើញត្រចៀកមិនដែលបាន ... ... »។ វាពិតជាពិបាកក្នុងការពិពណ៌នាអំពីឋានសួគ៌! ស្ត្រីរបស់យើងនាំយើងទាំងអស់គ្នាទៅស្ថានសួគ៌ហើយនៅពេលនាងមករាល់ថ្ងៃនាងនាំយើងនូវឋានសួគ៌មួយ។ នៅពីក្រោយស្មារបស់អ្នកអ្នកអាចមើលឃើញឋានសួគ៌នេះ ...

ឪពុក LIVIO៖ លោក Saint ប៉ូលនិយាយថាគាត់ត្រូវបានគេនាំទៅឯស្ថានសួគ៍ប៉ុន្តែគាត់មិនដឹងថាមានរូបកាយរឺគ្មានរូបកាយទេ ... ខ្ញុំមិនយល់ទេប្រសិនបើអ្នកបានឃើញស្ថានសួគ៌រឺអ្នកត្រូវបានគេនាំយកមកជាមួយ។

IVAN: ខ្ញុំគ្រាន់តែអាចនិយាយបានថាស្ត្រីរបស់យើងបានយកខ្ញុំដោយដៃហើយពីឋានៈនោះខ្ញុំបានឃើញឋានសួគ៌ស្ថានសួគ៌បើកឡើងប៉ុន្តែខ្ញុំមិនអាចនិយាយបានថាមានរាងកាយរឺអត់នោះទេ។ អ្វីៗទាំងអស់បានកើតឡើងក្នុងកំឡុងពេលឃ្លាំមើល។ វាជាសេចក្តីអំណរយ៉ាងក្រៃលែង! បទពិសោធន៍តិចឬច្រើនមានរយៈពេល ៥ នាទី។ នៅក្នុងបទពិសោធមួយក្នុងចំណោមបទពិសោធន៍ទាំងពីរនេះស្ត្រីរបស់យើងបានសួរខ្ញុំថា "តើអ្នកចង់ស្នាក់នៅទីនេះទេ?" ខ្ញុំចាំបានថាវាគឺនៅឆ្នាំ ១៩៨៤ ហើយខ្ញុំនៅក្មេងហើយខ្ញុំបានឆ្លើយតបថា "ទេខ្ញុំចង់ត្រលប់ទៅវិញព្រោះខ្ញុំមិនបាននិយាយអ្វីជាមួយម៉ាក់ខ្ញុំទេ!"

ហ្វែដឡីវីអូឌី៖ តើវាសមហេតុផលទេក្នុងការនិយាយដូចដែលលោកវីកដាបាននិយាយដែរថាបន្ទាប់ពីរយៈពេល ៣១ ឆ្នាំ "យើងនៅតែស្ថិតក្នុងដំណាក់កាលដំបូងនៃការវាយលុក"?

IVAN: សំណួរអំពីរយៈពេលនៃការកាត់ទោសនេះក៏មានចំពោះប៊ីស្សពពួកបូជាចារ្យនិងមនុស្សស្មោះត្រង់ដែរ។ ជាច្រើនដងដែលពួកបូជាចារ្យសួរខ្ញុំថា៖ «ហេតុអ្វីបានជាពួកគេនៅយូរដូច្នេះ? ហេតុអ្វីនារីយើងមកយូរ? អ្នកខ្លះនិយាយថា: "នារីរបស់យើងមកហើយប្រាប់យើងពីរឿងដដែលៗជាច្រើនដងមិនមានអ្វីថ្មីទេ ... " ។ បូជាចារ្យខ្លះនិយាយថា: "យើងមានគម្ពីរសាសនាចក្រសាក្រាម៉ង់ ... តើអ្វីទៅជាអត្ថន័យនៃការយាងមកដ៏យូររបស់ Lady របស់យើង?" ។ ត្រូវហើយយើងមានព្រះវិហារសាក្រាម៉ង់បទគម្ពីរពិសិដ្ឋ ... ប៉ុន្តែ Lady របស់យើងសួរយើងនូវសំណួរមួយថាៈប៉ុន្តែរឿងទាំងអស់នេះដែលអ្នកបានចុះបញ្ជីមុនតើអ្នករស់នៅទេ? តើអ្នកអនុវត្តវាទេ? " នេះគឺជាសំណួរដែលយើងម្នាក់ៗត្រូវឆ្លើយ។ តើយើងពិតជារស់នៅនូវអ្វីដែលយើងមានមែនទេ? ស្ត្រីរបស់យើងនៅជាមួយយើងសម្រាប់រឿងនេះ។ យើងដឹងថាយើងត្រូវតែអធិស្ឋាននៅក្នុងគ្រួសារហើយយើងមិនធ្វើវាទេយើងដឹងថាយើងត្រូវតែអត់ទោសហើយយើងមិនអត់ទោសយើងក៏ស្គាល់បទបញ្ញត្តិនៃសេចក្តីស្រឡាញ់ហើយយើងមិនស្រឡាញ់យើងដឹងថាយើងត្រូវធ្វើកិច្ចការសប្បុរសធម៌ហើយយើងមិនធ្វើវាទេយើងដឹងថាមានបញ្ញត្តិនៃ ទៅអភិបូជានៅថ្ងៃអាទិត្យហើយយើងមិនទៅទីនោះទេយើងដឹងថាការសារភាពត្រូវបានទាមទារពីយើងប៉ុន្តែយើងមិនទៅទីនោះទេយើងដឹងថាយើងបានរៀបការត្រូវតែរស់នៅសាក្រាម៉ង់នៃអាពាហ៍ពិពាហ៍របស់យើងយើងមិនរស់នៅវាយើងក៏ដឹងដែរថាយើងត្រូវតែគោរពនិងពេញចិត្តចំពោះជីវិតចាប់ពីពេលនេះតទៅ។ នៃការមានគភ៌រហូតដល់ការស្លាប់ប៉ុន្តែយើងមិនគោរពជីវិតនេះទេ ... មូលហេតុដែលស្ត្រីរបស់យើងមានអាយុវែងក្នុងចំណោមយើងគឺដោយសារតែយើងរឹងចចេស! យើងមិនរស់នៅតាមអ្វីដែលយើងដឹងទេ! ក្នុងរយៈពេល ៣១ ឆ្នាំនេះនារីរបស់យើងពិតជាមិនបានផ្តល់សារពិសេសដល់យើងទេ: យើងដឹងអ្វីៗគ្រប់យ៉ាងដែលនាងប្រាប់យើងពីការបង្រៀននិងប្រពៃណីសាសនាចក្រប៉ុន្តែយើងមិនបានរស់នៅវាទេ៖ នេះគឺជាចំណុច។

ឪពុក LIVIO: ប៉ុន្តែ Lady របស់យើងបាននិយាយថាសារគឺជាអំណោយដ៏អស្ចារ្យហើយពាក្យរបស់នាងមានតម្លៃណាស់។ ប្រហែលជាយើងមិនដឹងអំពីរឿងនេះទេ ...

IVAN: ខ្ញុំយល់ស្របជាមួយអ្នកទាំងស្រុង៖ យើងមិនបានដឹងច្បាស់ពីអំណោយនៃវត្តមានរបស់ព្រះវរបិតាសួគ៌របស់យើងអស់រយៈពេល ៣១ ឆ្នាំហើយ! ជាពិសេសនៅក្នុងពេលនេះដែលយើងរស់នៅ។ ខ្ញុំអាចនិយាយយ៉ាងច្បាស់ថាមណ្ឌលនេះក៏មិនដឹងច្បាស់អំពីអំណោយដែលបានទទួលដែរ។ ប៉ុន្តែខ្ញុំសូមបញ្ជាក់ពីចំណុចសំខាន់មួយទៀតគឺលោកស្រីយើងនិយាយថាដំណើរវែងឆ្ងាយទៅកាន់ផែនដីជាចុងក្រោយ! ដូច្នេះយើងត្រូវតែយល់ពីសារសំខាន់និងភាពបន្ទាន់នៃសារទាំងនេះនិងរយៈពេលនៃការសញ្ជឹងគិតនៅទីនេះក្នុង Medjugorje ...

ហ្វដលីឡៃវីរៈនារីរបស់យើងបានណែនាំអ្នកឱ្យដឹកនាំក្រុមចាប់តាំងពីឆ្នាំ 1982 ដែលនាងបានផ្តល់សារជាច្រើន។ ហេតុអ្វីបានជាអ្នកជ្រើសរើសវាតើអ្នកណែនាំវាហើយតើអ្នកចង់ធ្វើអ្វីជាមួយអ្នក?

IVAN: ឆ្នាំនេះយើងបានប្រារព្ធខួបលើកទី ៣០ នៃក្រុមរបស់យើង។ យើងចាប់ផ្តើមដោយឯកឯងនៅឆ្នាំ ១៩៨២: យើងបានប្រមូលផ្តុំប៉ូលីសបានបញ្ជូនយើងទៅ ... បន្ទាប់មកយើងមានអារម្មណ៍ថាចាំបាច់ត្រូវជួបគ្នាជាទៀងទាត់នៅថ្ងៃច័ន្ទថ្ងៃពុធនិងថ្ងៃសុក្រ។ យើងបានប្រមូលផ្ដុំគ្នានៅជិតកាកបាទក្រហមដែលនៅតែជាប់ទាក់ទងនឹងកំណើតនៃក្រុមរបស់យើង។ ខ្ញុំចង់ប្រាប់អ្នកទាំងស្រុងអំពីរបៀបដែលកាកបាទខៀវបានកើតមកដំបូងឡើយជាកន្លែងដែលយើងលាក់ខ្លួនដើម្បីគេចពីប៉ូលីស។ មិត្តរបស់ខ្ញុំម្នាក់បានស្លាប់ហើយនៅក្នុងមិត្តម្នាក់ទៀតគាត់បានដាក់ឈើឆ្កាងហើយពួកគេបាននិយាយមកខ្ញុំថា "ឈើឆ្កាងនេះមានទៀនដុតយើងត្រូវដាក់អ្វីដែលធន់ទ្រាំជាង" ។ ដូច្នេះយើងទាំងពីរនាក់បានធ្វើ។ ឪពុករបស់ខ្ញុំកំពុងដាក់ពណ៌ ឲ្យ គេហើយមានថ្នាំពណ៌ខៀវដែលនៅសេសសល់។ យើងមិនមានអ្វីក្រៅពីនោះហើយដូច្នេះយើងបានលាបឈើឆ្កាងនេះដែលមានភាពធន់នឹងពណ៌ខៀវ។ ដូច្នេះបានកើតមកជាកាកបាទខៀវប៉ុន្តែខ្ញុំចង់ត្រលប់ទៅអ្វីដែលចាំបាច់: នៅពេលដំបូងយើងបានជួបជុំគ្នាហើយអធិស្ឋានពីរឬបីម៉ោងរាល់ពេល។ បន្ទាប់មក Lady របស់យើងបាននិយាយថានាងចង់មកហើយអធិស្ឋានជាមួយយើង។ ការប្រជុំរបស់យើងបានប្រព្រឹត្តទៅនៅគ្រប់ស្ថានភាពអាកាសធាតុដូចជាព្យុះព្រិលទឹកភ្លៀង។ ពេលខ្លះម៉ាដូណាបានស្នើសុំឱ្យយើងទៅទីនោះដើម្បីអធិស្ឋាននៅពេលព្រឹកពីរឬបីព្រឹកហើយយើងសុខចិត្តៈអ្វីគ្រប់យ៉ាងដែលម៉ាដូណាបានស្នើសុំឱ្យយើងធ្វើយើងសុខចិត្តធ្វើវាដោយអស់ពីចិត្ត! ដូច្នេះហើយក្រុមនេះកំពុងរីកចម្រើន។ សមាជិកខ្លះនៃក្រុមលែងអាចបំពេញភារកិច្ចដែលមានតំរូវការរបស់ម៉ាដូណា។ ហើយសម្រាប់រឿងនេះពួកគេបានចាកចេញពីក្រុម។ ប៉ុន្តែអ្នកថ្មីបានមកហើយឥឡូវនេះយើងគឺជាក្រុមមួយដែលមាន ២៥ នាក់។ យើងនៅតែប្រមូលផ្តុំ។ Lady របស់យើងបានផ្តល់សារជាច្រើនហើយតាមរយៈសារទាំងនេះ Lady របស់យើងណែនាំយើង។ ពួកគេជាការប្រជុំបើកទូលាយហើយអ្នកទាំងអស់ដែលមានបំណងចង់ចូលរួមអាចចូលរួមបាន៖ នៅឯកាកបាទខៀវនិងនៅផតប្រេដ។ ខ្ញុំសូមបញ្ជាក់ថាគោលបំណងនៃក្រុមនេះគឺដោយមានការចូលរួមនិងបួងសួងដើម្បីអនុវត្តគំរោងដែលលោកស្រី Lady របស់យើងមានតាមរយៈព្រះសហគមន៍កាតូលិកសម្រាប់បូជាចារ្យនិងបំណងផ្សេងទៀតរបស់ Lady របស់យើង។ វាត្រូវបានគេហៅថា“ មហាក្សត្រីសន្តិភាព” គ្រុបដែលក្រោយមកមានក្រុមជាច្រើនបានកើតមកដែលត្រូវបានបំផុសគំនិតដោយក្រុមនេះ។ ពួកគេមានសារៈសំខាន់ខ្លាំងណាស់: សម្រាប់សាសនាចក្រសម្រាប់គ្រួសារហើយពួកគេផ្តល់ការលើកទឹកចិត្តជាច្រើនសម្រាប់ការផ្សាយដំណឹងល្អនៃពិភពលោកទាំងមូល។

ជីវិតលីវីអូ: វាគឺជាក្រុមនៃការអធិស្ឋានរបស់ម៉ាដូណា។ និងជួយ Lady របស់យើង។

IVAN៖ ពិតជាត្រូវ!