Jacov នៃ Medjugorje ប្រាប់អ្នកពីរបៀបដែលគាត់បានរៀនអធិស្ឋានជាមួយ Our Lady

ជីវិតលីវីរៈឥឡូវចាកូវយើងមើលសារអ្វីដែល Lady របស់យើងបានផ្តល់ឱ្យយើងដើម្បីដឹកនាំយើងឆ្ពោះទៅរកការសង្គ្រោះដ៏អស់កល្បជានិច្ច។ តាមពិតគ្មានការងឿងឆ្ងល់ទេថានាងជាម្ដាយម្នាក់បាននៅជាមួយយើងយ៉ាងយូរដើម្បីជួយយើងក្នុងគ្រាដ៏លំបាកសម្រាប់មនុស្សជាតិនៅលើផ្លូវដែលនាំទៅដល់ឋានសួគ៌។ តើសារអ្វីខ្លះដែល Lady យើងបានផ្តល់ជូនអ្នក?

ចាកូវ៖ ទាំងនេះគឺជាសារចំបង។

ជីវិតលីវីរៈៈមួយណា?

ចាកូវ: ពួកគេគឺជាការអធិស្ឋានការតមអាហារការប្រែចិត្តជឿសន្តិភាពនិងបរិសុទ្ធ។

ជីវិត LIVIO: រឿងចំនួនដប់អំពីសារនៃការអធិស្ឋាន។

ចាកូវ៖ ដូចដែលយើងដឹងស្រាប់ហើយថានារីរបស់យើងបានអញ្ជើញយើងរាល់ថ្ងៃ ឲ្យ សូត្រផ្នែកទាំងបីនៃផ្កាកុលាប។ ហើយនៅពេលដែលគាត់អញ្ជើញយើងឱ្យអធិស្ឋានសុំផ្កាកុលាបឬជាទូទៅនៅពេលដែលគាត់អញ្ជើញយើងឱ្យអធិស្ឋានគាត់ចង់អោយយើងធ្វើវាចេញពីបេះដូង។
ជីវិត LIVIO: តើអ្នកគិតថាវាមានន័យយ៉ាងដូចម្តេចដើម្បីអធិស្ឋានដោយដួងចិត្តរបស់យើង?

ចាកវៈវាជាសំណួរពិបាកសម្រាប់ខ្ញុំព្រោះខ្ញុំគិតថាគ្មាននរណាម្នាក់អាចពិពណ៌នាអំពីការអធិស្ឋានដោយអស់ពីចិត្តបានទេប៉ុន្តែមានតែការសាកល្បងប៉ុណ្ណោះ។

ជីវិត LIVIO: ដូច្នេះវាជាបទពិសោធន៍មួយដែលមនុស្សម្នាក់ត្រូវតែព្យាយាមធ្វើ។

ចាកកៈតាមពិតខ្ញុំគិតថានៅពេលយើងមានអារម្មណ៍ថាត្រូវការនៅក្នុងបេះដូងពេលណាយើងមានអារម្មណ៍ថាបេះដូងត្រូវការការអធិស្ឋានពេលណាយើងមានអារម្មណ៍រីករាយក្នុងការអធិស្ឋានពេលណាយើងមានអារម្មណ៍សុខសាន្ដក្នុងការអធិស្ឋានបន្ទាប់មកយើងអធិស្ឋានដោយដួងចិត្ត។ ទោះយ៉ាងណាក៏ដោយយើងមិនត្រូវអធិស្ឋានដូចជាវាជាកាតព្វកិច្ចទេពីព្រោះនារីរបស់យើងមិនបង្ខំនរណាម្នាក់ទេ។ ជាការពិតនៅពេលដែលនាងបង្ហាញខ្លួននៅក្នុង Medjugorje ហើយស្នើសុំឱ្យធ្វើតាមសារនាងមិនបាននិយាយថា: "អ្នកត្រូវតែទទួលយកពួកគេ" ប៉ុន្តែនាងតែងតែអញ្ជើញ។

ជីតា LIVIO: តើអ្នកមានអារម្មណ៍ថាជែកវ៉ូនិងម៉ាដូណាអធិស្ឋានតិចតួចទេ?

ចាកូវ៖ ច្បាស់ហើយ។

ជីវិតលីវីរៈតើអ្នកអធិស្ឋានយ៉ាងដូចម្តេច?

ចាកៈអ្នកប្រាកដជាអធិស្ឋានដល់ព្រះយេស៊ូវពីព្រោះ ...

ឪពុក LIVIO: ប៉ុន្តែតើអ្នកមិនដែលឃើញនាងអធិស្ឋានទេ?

ចាកូវ៖ អ្នកតែងតែអធិស្ឋានជាមួយយើងព្រះវរបិតានិងសិរីល្អដល់ព្រះវរបិតា។

ជីវិត LIVIO: ខ្ញុំគិតថាអ្នកអធិស្ឋានតាមរបៀបជាក់លាក់មួយ។

ចាកៈបាទ។

ជីវិតលីវីអូ: ប្រសិនបើអាចធ្វើបានសូមព្យាយាមរៀបរាប់ពីរបៀបដែលគាត់អធិស្ឋាន។ តើអ្នកដឹងទេហេតុអ្វីខ្ញុំសួរសំនួរនេះដល់អ្នក? ដោយសារតែប៊ែណាដឌតមានការចាប់អារម្មណ៍យ៉ាងខ្លាំងចំពោះវិធីដែល Lady របស់យើងបានធ្វើសញ្ញានៃឈើឆ្កាងដ៏បរិសុទ្ធដែលនៅពេលពួកគេនិយាយទៅកាន់នាងថា "បង្ហាញយើងពីរបៀបដែល Lady របស់យើងធ្វើសញ្ញានៃឈើឆ្កាង" នាងបានបដិសេធដោយនិយាយថា: "វាមិនអាចទៅរួចទេដើម្បីធ្វើឱ្យសញ្ញានៃឈើឆ្កាងបរិសុទ្ធ ដូចជាព្រហ្មចារីដ៏បរិសុទ្ធធ្វើវា” ។ នោះហើយជាមូលហេតុដែលខ្ញុំស្នើសុំឱ្យអ្នកព្យាយាមប្រសិនបើអាចធ្វើទៅបានដើម្បីប្រាប់យើងពីរបៀបដែលម៉ាដូណាអធិស្ឋាន។

ចាកៈយើងមិនអាចទេពីព្រោះដំបូងបង្អស់វាមិនអាចតំណាងឱ្យសម្លេងម៉ាដូណាដែលជាសំលេងដ៏ស្រស់ស្អាតនោះទេ។ លើសពីនេះទៅទៀតវិធីដែល Lady របស់យើងបញ្ចេញសំលេងក៏ស្រស់ស្អាតផងដែរ។

ជីវិតលីវីរៈតើអ្នកចង់និយាយពាក្យរបស់ឪពុកយើងនិងសិរីល្អដល់ព្រះវរបិតាទេ?

ចាកៈបាទនាងប្រកាសពួកគេដោយភាពផ្អែមល្ហែមដែលអ្នកមិនអាចពិពណ៌នាបានដល់កម្រិតណាបើអ្នកស្តាប់នាងពេលនោះអ្នកចង់ហើយព្យាយាមអធិស្ឋានដូច Lady របស់យើងដែរ។

ជីវិតលីវីអូ: អស្ចារ្យណាស់!

ចាកូវ: ហើយគេនិយាយថា៖ «នេះគឺជាសេចក្តីអធិស្ឋានដោយដួងចិត្ត! តើអ្នកណាដឹងថាពេលណាខ្ញុំក៏នឹងមកអធិស្ឋានដូច Lady របស់យើងដែរ” ។

ជីវិតលីវីរៈតើនារីរបស់យើងអធិស្ឋានដោយអស់ពីចិត្តទេ?

ចាកូវ៖ ច្បាស់ហើយ។

ឪពុក LIVIO: ដូច្នេះអ្នកផងដែរដែលបានឃើញម៉ាដូណាកំពុងអធិស្ឋានតើអ្នកបានរៀនអធិស្ឋានទេ?

ចាកៈខ្ញុំបានរៀនសូត្របន្ដិចបន្ដួចប៉ុន្តែខ្ញុំមិនអាចអធិស្ឋានដូច Lady របស់យើងបានទេ។

ហ្វីលីពវរិកាៈត្រូវហើយ។ របស់ Lady របស់យើងគឺការអធិស្ឋានដែលបានធ្វើសាច់។

ជីវិតលីវីអូៈក្រៅពីព្រះវរបិតានិងសិរីល្អដល់ព្រះវរបិតាតើមានអ្វីផ្សេងទៀតដែលស្ត្រីរបស់យើងបាននិយាយ? ខ្ញុំបាន heard វាហាក់ដូចជាខ្ញុំមកពីវីកឡាប៉ុន្តែខ្ញុំមិនប្រាកដទេថានៅក្នុងឱកាសខ្លះគាត់បានសូត្រពីក្រេឌីត។

ចាកូវ៖ ទេស្ត្រីយើងជាមួយខ្ញុំទេ។

ជីវិតលីវីរៈៈជាមួយអ្នកមែនទេ? មិនដែល?

ចាកូវ៖ អត់ទេ។ ចក្ខុវិស័យខ្លះរបស់យើងបានសួរ Lady របស់យើងនូវអ្វីដែលការអធិស្ឋានដែលនាងចូលចិត្តបំផុតហើយនាងបានឆ្លើយតបថា: "The Creed" ។

ជីតា LIVIO: The Creed?

ចាកៈបាទត្រូវហើយ។

ជីវិត LIVIO: តើអ្នកមិនដែលឃើញ Lady របស់យើងធ្វើសញ្ញានៃឈើឆ្កាងដ៏បរិសុទ្ធទេ?

ចាកូវ៖ អត់ទេដូចខ្ញុំអត់។

ជីវិតលីវីអូ: តាមមើលទៅឧទាហរណ៍ដែលគាត់បានផ្តល់ដល់យើងនៅឡូរដេតត្រូវតែមាន។ បន្ទាប់មកក្រៅពីព្រះវរបិតារបស់យើងនិងសិរីល្អដល់ព្រះវរបិតាអ្នកមិនបាននិយាយអធិស្ឋានជាមួយ Lady របស់យើងទេ។ ប៉ុន្តែស្តាប់តើនារីរបស់យើងមិនដែលសូត្រ Ave Maria ទេ?

តាមពិតនៅដើមដំបូងវាហាក់ដូចជាចំលែកហើយយើងបានសួរខ្លួនឯងថា "ប៉ុន្តែហេតុអ្វី Ave Ave មិននិយាយ?" មានម្តងក្នុងកំឡុងពេលឃ្លាតឆ្ងាយបន្ទាប់ពីបានសូត្រព្រះវរបិតារបស់យើងរួមគ្នាជាមួយ Lady របស់យើងខ្ញុំបានបន្តជាមួយហៃម៉ារីប៉ុន្តែនៅពេលដែលខ្ញុំដឹងថា Lady របស់យើងផ្ទុយទៅវិញបានសូត្រពីសិរីល្អដល់ព្រះវរបិតាខ្ញុំបានឈប់ហើយខ្ញុំបានបន្តទៀត។ ជាមួយ​នាង។

ឪពុក LIVIO: ស្តាប់ចាចាវ៉ូតើអ្នកអាចនិយាយអ្វីទៀតអំពីការធ្វើពិធីបុណ្យអុំទូកដ៏អស្ចារ្យដែល Lady របស់យើងបានផ្តល់ឱ្យយើងតាមរយៈការអធិស្ឋាន? តើមេរៀនអ្វីខ្លះដែលអ្នកបានរៀនពីវាសម្រាប់ជីវិតរបស់អ្នក?

ចាកៈខ្ញុំគិតថាការអធិស្ឋានគឺជាអ្វីដែលចាំបាច់សម្រាប់យើង។ ក្លាយជាម្ហូបសម្រាប់ជីវិតរបស់យើង។ ខ្ញុំក៏បានលើកឡើងនៅចំពោះមុខសំណួរទាំងអស់ដែលយើងសួរខ្លួនឯងអំពីអត្ថន័យនៃជីវិត៖ ខ្ញុំគិតថាគ្មាននរណាម្នាក់នៅលើពិភពលោកដែលមិនដែលសួរសំណួរអំពីខ្លួនគាត់ទេ។ យើងអាចមានតែចម្លើយនៅក្នុងការអធិស្ឋាន។ រាល់សេចក្តីអំណរដែលយើងស្វែងរកនៅក្នុងពិភពលោកនេះអាចមានតែនៅក្នុងការអធិស្ឋានប៉ុណ្ណោះ។

ហ្វីលីពវរិកាៈវាជាការពិត!

ចាកូវ: ក្រុមគ្រួសាររបស់យើងអាចទទួលបានតែសុខភាពល្អដោយការអធិស្ឋាន។ កូន ៗ របស់យើងធំឡើងមានសុខភាពល្អតែតាមរយៈការអធិស្ឋាន។
ឪពុកលីវីអូៈតើកូន ៗ របស់អ្នកមានអាយុប៉ុន្មានហើយ?

ចាកូវ៖ កូនរបស់ខ្ញុំមានម្នាក់អាយុ ៥ ឆ្នាំម្នាក់ ៣ ខែនិង ២ ខែកន្លះ។

ជីវិតលីវីរៈអ្នកបានបង្រៀនអាយុប្រាំឆ្នាំរួចហើយដើម្បីអធិស្ឋាន?

ចាកៈបាទអារីយ៉ាមានសមត្ថភាពអធិស្ឋាន។

ជីវិតលីវីរៈតើអ្នកបានរៀនសេចក្ដីអធិស្ឋានអ្វីខ្លះ?

ចាកវៈសំរាប់ពេលនេះព្រះវរបិតារបស់យើងគឺព្រះនាងម៉ារីនិងសិរីល្អដល់ព្រះវរបិតា

ជីវិតលីវីរៈតើអ្នកអធិស្ឋានតែម្នាក់ឯងឬជាមួយអ្នកក្នុងគ្រួសារទេ?

ចាកៈសូមអធិស្ឋានជាមួយយើងបាទ។

ជីវិតលីវីរៈតើអ្នកអធិស្ឋានអ្វីខ្លះនៅក្នុងគ្រួសារ?

ចាកូវ៖ សូមបួងសួងដល់កុលាប។

ជីវិតលីវីរៈរាល់ថ្ងៃ?

ចាកូវ: បាទ / ចាសនិង "ផេនថឺអេសនិងហ្គោរីយា" ដែលនៅពេលក្មេងៗចូលគេងយើងធ្វើសកម្មភាពរួមគ្នាជាមួយម្តាយរបស់ពួកគេ។

ជីវិតលីវីរៈតើក្មេងៗមិនបង្កើតការបួងសួងទេឬ?

ចាកៈបាទពេលខ្លះយើងអោយពួកគេអធិស្ឋានតែម្នាក់ឯង។ តោះយើងមើលអ្វីដែលពួកគេចង់និយាយទៅកាន់ព្រះយេស៊ូវឬ Lady របស់យើង។

ជីវិត LIVIO: តើពួកគេក៏និយាយអធិស្ឋានដោយឯកឯងដែរឬទេ?

ចាកូវ៖ ឯកឯងដែលទើបតែបង្កើតដោយពួកគេ។

ជីវិតលីវីរៈជាការពិត។ សូម្បីតែក្មេងអាយុបីឆ្នាំ?

ចាកូវ៖ ក្មេងអាយុ ៣ ឆ្នាំខឹងបន្តិច។

ឪពុកលីវីអូៈអូបាទ? តើអ្នកមានទេ?

ចាកៈបាទនៅពេលយើងប្រាប់នាងថា៖ «ឥឡូវនេះយើងត្រូវអធិស្ឋានបន្ដិចសិន»

ឪពុក LIVIO: ដូច្នេះអ្នកទទូច?

JAKOV៖ ខ្ញុំ​គិត​ថា​អ្វី​ដែល​សំខាន់​បំផុត​គឺ​ថា​កុមារ​គួរ​ត្រូវ​បាន​ផ្តល់​ជា​គំរូ​ក្នុង​គ្រួសារ។

ឪពុក LIVIO៖ គំរូធ្វើលើសពីពាក្យណាទាំងអស់។

JAKOV៖ យើងមិនអាចបង្ខំពួកគេបានទេ ព្រោះអ្នកមិនអាចនិយាយទៅកាន់ក្មេងអាយុបីឆ្នាំថា "អង្គុយនៅទីនេះសែសិបនាទី" ព្រោះពួកគេមិនទទួលយក។ ប៉ុន្តែ​ខ្ញុំ​គិត​ថា កុមារ​គួរ​តែ​ឃើញ​គំរូ​នៃ​ការ​អធិស្ឋាន​ក្នុង​គ្រួសារ។ ពួកគេត្រូវតែមើលឃើញថាព្រះមាននៅក្នុងគ្រួសាររបស់យើង ហើយថាយើងផ្តល់ឱ្យគាត់នូវពេលវេលារបស់យើង។

ឪពុក LIVIO៖ ប្រាកដណាស់ ហើយក្នុងករណីណាក៏ដោយ ឪពុកម្តាយត្រូវតែដោយឧទាហរណ៍ និងការបង្រៀន ចាប់ផ្តើមជាមួយកូនតាំងពីពួកគេនៅក្មេងណាស់។

JAKOV: ប៉ុន្តែច្បាស់ណាស់។ តាំងពីពួកគេនៅតូច យើងត្រូវអនុញ្ញាតឱ្យពួកគេស្គាល់ព្រះ ស្គាល់ព្រះមាតារបស់យើង ហើយនិយាយទៅកាន់ពួកគេអំពី Lady របស់យើងក្នុងនាមជាម្តាយរបស់ពួកគេ ដូចដែលយើងបាននិយាយពីមុនមក។ យើងត្រូវធ្វើឱ្យកុមារមានអារម្មណ៍ថា "ម៉ាដូនីណា" គឺជាម្តាយរបស់គាត់ដែលគង់នៅស្ថានសួគ៌ហើយចង់ជួយគាត់។ ប៉ុន្តែ​កុមារ​ត្រូវ​ដឹង​រឿង​ទាំង​នេះ​តាំង​ពី​ដើម​មក។

JAKOV: ខ្ញុំស្គាល់អ្នកធម្មយាត្រាជាច្រើននាក់ដែលមក Medjugorje ។ ពួកគេសួរខ្លួនឯងបន្ទាប់ពីម្ភៃឬសាមសិបឆ្នាំថា "ហេតុអ្វីបានជាកូនរបស់ខ្ញុំមិនអធិស្ឋាន?" ប៉ុន្តែ​ប្រសិន​បើ​អ្នក​សួរ​ពួកគេ​ថា​៖ ​«​តើ​អ្នក​ធ្លាប់​អធិស្ឋាន​ក្នុង​ក្រុម​គ្រួសារ​ដែរ​ឬ​ទេ?» នោះ​ពួកគេ​ឆ្លើយ​ថា​ទេ។ ដូច្នេះ តើអ្នកអាចរំពឹងថាក្មេងអាយុម្ភៃ ឬសាមសិបឆ្នាំដើម្បីអធិស្ឋានដោយរបៀបណា នៅពេលដែលគាត់មិនធ្លាប់មានបទពិសោធន៍ក្នុងការអធិស្ឋានក្នុងគ្រួសារ ហើយមិនធ្លាប់មានអារម្មណ៍ថាមានព្រះនៅក្នុងគ្រួសារនោះ?

ឪពុក LIVIO៖ ពីសារបង្ហាញយ៉ាងច្បាស់ពីកង្វល់របស់ម៉ាដូណាសម្រាប់ការអធិស្ឋានក្នុងគ្រួសារ។ យើងមើលថាតើនាងទទូចលើចំណុចនេះប៉ុណ្ណា។

JAKOV៖ ប្រាកដ​ណាស់ ព្រោះ​ខ្ញុំ​គិត​ថា បញ្ហា​ទាំង​អស់​ដែល​យើង​មាន​ក្នុង​គ្រួសារ យើង​អាច​ដោះស្រាយ​បាន​ដោយ​ការ​អធិស្ឋាន។ វា​គឺ​ជា​ការ​អធិស្ឋាន​ដែល​រក្សា​ក្រុម​គ្រួសារ​ឱ្យ​រួបរួម​គ្នា ជៀសវាង​ការ​បែក​បាក់​គ្នា​ទាំង​អស់​ដែល​ថ្ងៃ​នេះ​កើត​ឡើង​ភ្លាមៗ​បន្ទាប់​ពី​រៀបការ។

ឪពុក LIVIO៖ ជាអកុសល វាគឺជាការពិតដ៏សោកសៅបំផុត។

JAKOV៖ ហេតុអ្វី? ព្រោះ​គ្មាន​ព្រះ ព្រោះ​យើង​មិន​មាន​តម្លៃ​ក្នុង​គ្រួសារ។ ប្រសិនបើយើងមានព្រះ

មានតម្លៃនៅក្នុងគ្រួសារ។ បញ្ហាមួយចំនួនដែលយើងគិតថាធ្ងន់ធ្ងរ ត្រូវបានបង្រួមអប្បបរមា ប្រសិនបើយើងអាចដោះស្រាយវាជាមួយគ្នា ដោយឈរនៅមុខឈើឆ្កាង ហើយសុំព្រះគុណ។ ពួកគេត្រូវបានដោះស្រាយដោយការអធិស្ឋានរួមគ្នា។

ឪពុក LIVIO៖ ខ្ញុំឃើញថាអ្នកបានបញ្ចូលការអញ្ជើញរបស់ Lady របស់យើងសម្រាប់ការអធិស្ឋានជាគ្រួសារយ៉ាងល្អ។

PADRE LIVIO: សូមស្តាប់ តើ Lady របស់យើងបានដឹកនាំអ្នកឱ្យរកឃើញព្រះយេស៊ូវ ពិធីបុណ្យ Eucharist និង អភិបូជាបរិសុទ្ធដោយរបៀបណា?

JAKOV៖ តាម​ការ​ដែល​ខ្ញុំ​និយាយ ដូច​ជា​ម្ដាយ។ ព្រោះប្រសិនបើយើងមានអំណោយនោះពីព្រះនៃការឃើញ Lady យើងក៏ត្រូវតែទទួលយកអ្វីដែល Lady របស់យើងបានប្រាប់យើងផងដែរ។ ខ្ញុំ​មិន​អាច​និយាយ​បាន​ថា​អ្វី​គ្រប់​យ៉ាង​ងាយ​ស្រួល​ភ្លាម​ៗ​តាំង​ពី​ដើម​មក។ នៅពេលដែលអ្នកមានអាយុដប់ឆ្នាំ ហើយ Lady របស់យើងបានប្រាប់អ្នកឱ្យអធិស្ឋានបី rosaries អ្នកគិតថា: "ឱម្តាយ, តើខ្ញុំអាចអធិស្ឋានបី rosaries?" ឬគាត់ប្រាប់អ្នកឱ្យទៅអភិបូជា ហើយនៅដើមដំបូង យើងនៅក្នុងព្រះវិហាររយៈពេលប្រាំមួយឬប្រាំពីរម៉ោង។ ពេល​ទៅ​ព្រះវិហារ ខ្ញុំ​បាន​ឃើញ​មិត្ត​ភក្តិ​របស់​ខ្ញុំ​លេង​បាល់​នៅ​លើ​វាល ហើយ​ពេល​ខ្ញុំ​និយាយ​ទៅ​កាន់​ខ្លួន​ឯង​ថា “ប៉ុន្តែ​ហេតុ​អ្វី​បាន​ជា​ខ្ញុំ​មិន​អាច​លេង​បាន​ដែរ?”។ ប៉ុន្តែឥឡូវនេះ នៅពេលដែលខ្ញុំគិតអំពីគ្រាទាំងនោះ ហើយពិចារណានូវអ្វីៗទាំងអស់ដែលខ្ញុំបានទទួលនោះ ខ្ញុំសោកស្តាយដែលបានគិតអំពីវា បើទោះបីជាបានត្រឹមតែមួយដងក៏ដោយ។

ឪពុក LIVIO: ខ្ញុំចាំបានថា នៅពេលដែលខ្ញុំមកដល់ Medjugorje ក្នុងឆ្នាំ 1985 ប្រហែលម៉ោង XNUMX រសៀល អ្នកបានទៅដល់ផ្ទះរបស់ Marija ដើម្បីរង់ចាំនាង ហើយទៅក្រុមជំនុំសម្រាប់ពិធីសូត្រមន្ត ការសំដែង និងអភិបូជា។ យើងត្រលប់មកវិញនៅពេលល្ងាចប្រហែលម៉ោងប្រាំបួន។ នៅក្នុងការអនុវត្ត ព្រឹករបស់អ្នកត្រូវបានឧទ្ទិសដល់សាលារៀន ហើយពេលរសៀលគឺសម្រាប់កិច្ចការផ្ទះ និងការអធិស្ឋាន ដោយមិនរាប់បញ្ចូលការប្រជុំជាមួយអ្នកធម្មយាត្រាទេ។ មិនអាក្រក់ទេសម្រាប់ក្មេងប្រុសអាយុដប់ឆ្នាំ។

JAKOV៖ ទោះជាយ៉ាងណាក៏ដោយ នៅពេលដែលអ្នកដឹងពីសេចក្តីស្រឡាញ់របស់ ម៉ាដូណា នៅពេលដែលអ្នកយល់ថា ព្រះយេស៊ូវស្រឡាញ់អ្នកប៉ុណ្ណា និងរបៀបដែលគាត់បានធ្វើចំពោះអ្នក នោះអ្នកក៏ឆ្លើយតបដោយបើកចំហចិត្តដែរ។

JAKOV: ប្រាកដណាស់ចំពោះអំពើបាបរបស់យើង។

ឪពុក LIVIO៖ ផងដែរសម្រាប់ខ្ញុំ និងសម្រាប់អ្នក។

JAKOV: សម្រាប់ខ្ញុំ និងសម្រាប់អ្នកដទៃ។

ឪពុក LIVIO៖ ប្រាកដ។ សូមស្តាប់ Marija និង Vicka បាននិយាយនៅក្នុងឱកាសជាច្រើនដែល Lady របស់យើងបានបង្ហាញឱ្យអ្នកនូវព្រះយេស៊ូវនៅថ្ងៃសុក្រល្អ។ តើអ្នកបានឃើញវាដែរទេ?

JAKOV: បាទ។ វាជាការបង្ហាញខ្លួនលើកដំបូង។

ឪពុក LIVIO៖ តើអ្នកឃើញគាត់ដោយរបៀបណា?

យ៉ាកុប៖ យើង​បាន​ឃើញ​ព្រះ​យេស៊ូ​រង​ទុក្ខ។ យើងបានឃើញវារហូតដល់ពាក់កណ្តាលប្រវែង។ ខ្ញុំស្ងើចសរសើរណាស់... កូនដឹងទេ ពេលឪពុកម្តាយប្រាប់អ្នកថា ព្រះយេស៊ូវសុគតលើឈើឆ្កាង ថាព្រះយេស៊ូវបានរងទុក្ខ ហើយថាយើងក៏ដូចកូនក្មេងដែរ ធ្វើឱ្យទ្រង់រងទុក្ខនៅពេលយើងមិនល្អ ហើយមិនស្តាប់ឪពុកម្តាយ ? ជាការប្រសើរណាស់ នៅពេលដែលអ្នកឃើញថាព្រះយេស៊ូវពិតជាបានរងទុក្ខបែបនេះ នោះអ្នកមានអារម្មណ៍សោកស្តាយចំពោះអំពើខុសឆ្គងតិចតួចបំផុតដែលអ្នកបានធ្វើក្នុងជីវិតរបស់អ្នក សូម្បីតែអ្នកតូចតាចដែលប្រហែលជាអ្នកគ្មានកំហុស ឬអ្នកបានធ្វើដោយស្លូតត្រង់... ប៉ុន្តែនៅក្នុងពេលនោះ។ នៅទីនោះ អ្នកសុំទោសចំពោះអ្វីៗទាំងអស់។

PADRE LIVIO: វាហាក់ដូចជាខ្ញុំថានៅក្នុងឱកាសនោះ Lady របស់យើងនឹងប្រាប់អ្នកថាព្រះយេស៊ូវបានរងទុក្ខសម្រាប់អំពើបាបរបស់យើង?

ឪពុក LIVIO៖ យើងមិនគួរភ្លេចវាទេ។

JAKOV: ប៉ុន្តែអ្វីដែលធ្វើឱ្យអ្នករងទុក្ខបំផុតនោះគឺថា ជាអកុសលមនុស្សជាច្រើននៅតែធ្វើឱ្យព្រះយេស៊ូវរងទុក្ខជាមួយនឹងអំពើបាបរបស់ពួកគេ។

ឪពុក LIVIO: ពីអាថ៌កំបាំងនៃ Passion សូមបន្តទៅបុណ្យណូអែល។ តើ​ពិត​ទេ​ដែល​អ្នក​បាន​ឃើញ Baby Jesus ដែល​ទើប​នឹង​កើត?

JAKOV៖ បាទ រាល់បុណ្យណូអែល។

PADRE LIVIO: បុណ្យណូអែលចុងក្រោយ នៅពេលដែលអ្នកបានឃើញម៉ាដូណាជាលើកដំបូង បន្ទាប់ពីថ្ងៃទី XNUMX ខែកញ្ញា ដែលនាងបានផ្តល់ឱ្យអ្នកនូវអាថ៌កំបាំងទី XNUMX តើម៉ាដូណានៅតែបង្ហាញមុខអ្នកជាមួយកូនទេ?

JAKOV: ទេ នាងមកដោយខ្លួនឯង។

ឪពុក LIVIO៖ តើនាងមកតែម្នាក់ឯងដោយគ្មានកូនទេ?

ចាកៈបាទ។

ឪពុក LIVIO: ខណៈពេលដែលអ្នកបានទទួលការបង្ហាញខ្លួនប្រចាំថ្ងៃ តើអ្នកមករាល់បុណ្យណូអែលជាមួយកូនព្រះយេស៊ូវទេ?

JAKOV: បាទ គាត់បានមកជាមួយព្រះកុមារយេស៊ូ។

ឪពុក LIVIO៖ ហើយ​តើ​ព្រះ​យេស៊ូ​ជា​កូន​បែប​ណា?

JAKOV: Baby Jesus មិនត្រូវបានគេឃើញច្រើនទេ ដោយសារតែ Lady របស់យើងតែងតែគ្របគាត់ជាមួយនឹងស្បៃមុខរបស់នាង។

ឪពុក LIVIO: ជាមួយនឹងស្បៃមុខរបស់នាង?

ចាកៈបាទ។

ឪពុក LIVIO: ដូច្នេះអ្នកមិនដែលឃើញគាត់ល្អទេ?

JAKOV៖ ប៉ុន្តែ​អ្វី​ដែល​ធ្វើ​ឱ្យ​យើង​ទន់ភ្លន់​ជាង​មុន​គឺ​ការ​ស្រឡាញ់​របស់​ Lady របស់​យើង​ចំពោះ​ព្រះរាជបុត្រា​នេះ។

ឪពុក LIVIO៖ តើ​សេចក្តី​ស្រឡាញ់​របស់​ម៉ារៀ​ចំពោះ​ព្រះយេស៊ូវ​បាន​វាយប្រហារ​អ្នក​ទេ?

JAKOV: ដោយឃើញសេចក្តីស្រឡាញ់របស់ Lady របស់យើងចំពោះព្រះរាជបុត្រានេះ អ្នកមានអារម្មណ៍ថា សេចក្តីស្រឡាញ់របស់ Lady របស់យើងចំពោះអ្នក។
ឪពុក LIVIO៖ នោះ​គឺ​មក​ពី​ក្ដី​ស្រឡាញ់​ដែល​ម៉ាដូណា​មាន​ចំពោះ​កូន​យេស៊ូ​ដែល​អ្នក​មាន​អារម្មណ៍…

JAKOV៖ ហើយ​តើ​គាត់​កាន់​កូន​នេះ​ដោយ​របៀប​ណា?

ឪពុក LIVIO៖ តើអ្នកកាន់វាដោយរបៀបណា?

JAKOV: តាមរបៀបដែលអ្នកមានអារម្មណ៍ភ្លាមៗពីសេចក្តីស្រឡាញ់ដែលនាងមានចំពោះអ្នកផងដែរ។

ឪពុក LIVIO៖ ខ្ញុំមានការកោតសរសើរ និងភ្ញាក់ផ្អើលចំពោះអ្វីដែលអ្នកបាននិយាយ។ ប៉ុន្តែ​ឥឡូវ​នេះ សូម​ឲ្យ​យើង​ត្រឡប់​ទៅ​ប្រធានបទ​នៃ​ការ​អធិស្ឋាន​វិញ។

អភិបូជាបរិសុទ្ធ

ឪពុក LIVIO៖ តាមគំនិតរបស់អ្នក ហេតុអ្វីបានជា Our Lady យកចិត្តទុកដាក់ចំពោះ Holy Mass?

JAKOV: ខ្ញុំគិតថាក្នុងអំឡុងពិធីបុណ្យដ៏វិសុទ្ធ យើងមានអ្វីៗគ្រប់យ៉ាង យើងទទួលបានអ្វីៗទាំងអស់ ពីព្រោះព្រះយេស៊ូវទ្រង់គង់នៅ។ ព្រះយេស៊ូវគួរតែជាសម្រាប់គ្រីស្ទបរិស័ទគ្រប់រូប ដែលជាមជ្ឈមណ្ឌលនៃជីវិតរបស់មនុស្សម្នាក់ ហើយរួមគ្នាជាមួយគាត់ ព្រះវិហារគួរតែក្លាយជា។ នេះជាមូលហេតុដែល Lady របស់យើងអញ្ជើញយើងឱ្យទៅ Holy Mass ហើយផ្តល់សារៈសំខាន់ខ្លាំងណាស់។
ឪពុក LIVIO: តើការអញ្ជើញរបស់ Lady របស់យើងសម្រាប់តែពិធីបុណ្យអភិបូជាឬក៏សម្រាប់អភិបូជាប្រចាំថ្ងៃ?

JAKOV: សូម្បីតែនៅថ្ងៃធ្វើការប្រសិនបើអាចធ្វើទៅបាន។ បាទ

ឪពុក LIVIO៖ សារមួយចំនួនពី Our Lady ក៏អញ្ជើញឱ្យសារភាពផងដែរ។ តើ Lady របស់យើងមិនដែលនិយាយជាមួយអ្នកអំពីការសារភាពទេ?

JAKOV: Our Lady បាននិយាយថា យើងត្រូវទៅសារភាពយ៉ាងហោចណាស់ម្តងក្នុងមួយខែ។ លើលោកនេះគ្មានមនុស្សប្រុសណាដែលមិនចាំបាច់សារភាពទេ ព្រោះខ្ញុំកំពុងនិយាយអំពីបទពិសោធន៍របស់ខ្ញុំ ពេលដែលអ្នកសារភាពថាអ្នកពិតជាមានអារម្មណ៍បរិសុទ្ធក្នុងចិត្ត អ្នកមានអារម្មណ៍ស្រាលជាងមុន។ ដោយសារតែនៅពេលដែលអ្នកទៅជួបបូជាចារ្យ ហើយសុំទោសចំពោះព្រះអម្ចាស់ ទៅកាន់ព្រះយេស៊ូវ សូម្បីតែចំពោះអំពើបាបតិចតួចក៏ដោយ ចូរសន្យា ហើយព្យាយាមមិនធ្វើម្តងទៀត នោះអ្នកនឹងទទួលបានការអភ័យទោស ហើយអ្នកមានអារម្មណ៍បរិសុទ្ធ និងស្រាល។

PADRE LIVIO: មនុស្សជាច្រើនជៀសវាងការទៅសារភាពដោយលេសនេះថា "ហេតុអ្វីបានជាខ្ញុំត្រូវសារភាពចំពោះបូជាចារ្យ នៅពេលដែលខ្ញុំអាចសារភាពអំពើបាបរបស់ខ្ញុំដោយផ្ទាល់ចំពោះព្រះ?"

JAKOV: ខ្ញុំគិតថាអាកប្បកិរិយានេះអាស្រ័យទៅលើការពិតដែលថាជាអកុសលសព្វថ្ងៃនេះមនុស្សជាច្រើនបានបាត់បង់ការគោរពបូជាចារ្យ។ ពួក​គេ​មិន​បាន​យល់​ថា នៅ​លើ​ផែនដី​នេះ បូជាចារ្យ​តំណាង​ឲ្យ​ព្រះ​យេស៊ូ​ទេ។

JAKOV: មនុស្សជាច្រើនរិះគន់បូជាចារ្យ ប៉ុន្តែពួកគេមិនយល់ថា សូម្បីតែបូជាចារ្យក៏ជាមនុស្សដូចយើងទាំងអស់គ្នាដែរ។ យើងរិះគន់គាត់ជាជាងទៅនិយាយជាមួយគាត់ ហើយជួយគាត់ដោយការអធិស្ឋានរបស់យើង។ Lady របស់យើងបាននិយាយច្រើនដងហើយ។

យើងត្រូវតែអធិស្ឋានសម្រាប់បូជាចារ្យ ច្បាស់ណាស់ដើម្បីឱ្យមានសង្ឃបរិសុទ្ធ ដូច្នេះយើងត្រូវអធិស្ឋានឱ្យពួកគេ ជំនួសឱ្យការរិះគន់ពួកគេ។ ខ្ញុំធ្លាប់ឮអ្នកធម្មយាត្រាត្អូញត្អែរជាញឹកញាប់ថាៈ “គ្រូគង្វាលរបស់ខ្ញុំមិនចង់បាននេះទេ គ្រូគង្វាលរបស់ខ្ញុំមិនចង់បាននោះទេ….11 គ្រូគង្វាលរបស់ខ្ញុំមិនចង់អធិស្ឋាន…”។ ប៉ុន្តែ​អ្នក​ទៅ​និយាយ​ជាមួយ​គាត់ សួរ​គាត់​ថា​ហេតុ​អ្វី​បាន​ជា​មាន​រឿង​នេះ​កើត​ឡើង សូម​អធិស្ឋាន​ឲ្យ​គ្រូគង្វាល​របស់​អ្នក ហើយ​កុំ​រិះគន់​គាត់។

JAKOV: បូជាចារ្យរបស់យើងត្រូវការជំនួយរបស់យើង។

PADRE LIVIO: ដូច្នេះ Lady របស់យើងបានជំរុញយើងម្តងហើយម្តងទៀតឱ្យអធិស្ឋានសម្រាប់បូជាចារ្យ?

JAKOV: បាទ ច្រើនដងហើយ។ ជាពិសេសតាមរយៈ Ivan Lady របស់យើងអញ្ជើញយើងឱ្យអធិស្ឋានសម្រាប់បូជាចារ្យ។

PADRE LIVIO: តើអ្នកផ្ទាល់ធ្លាប់លឺ Our Lady អញ្ជើញអ្នកឱ្យអធិស្ឋានសម្រាប់ Pope ដែរឬទេ?

JAKOV៖ អត់ទេ គាត់មិនដែលប្រាប់ខ្ញុំទេ ប៉ុន្តែត្រូវចំពោះអ្នកដ៏ទៃ។

ជីវិតលីវីអូ: បន្ទាប់ពីការអធិស្ឋានតើអ្វីទៅជាសារសំខាន់បំផុត?

ចាកៈស្ត្រីរបស់យើងក៏ស្នើសុំឱ្យយើងតមផងដែរ។

ហ្វីលីពវលីអូ: តើអ្នកស្នើសុំឱ្យមានល្បឿនលឿនបែបណា?

ចាកៈស្ត្រីរបស់យើងសុំឱ្យយើងតមអាហារនិងទឹកនៅថ្ងៃពុធនិងថ្ងៃសុក្រ។ ទោះជាយ៉ាងណាក៏ដោយនៅពេលដែល Lady របស់យើងសុំឱ្យយើងតមនាងចង់អោយវាត្រូវបានធ្វើដោយសេចក្តីស្រឡាញ់ចំពោះព្រះ។ យើងមិននិយាយអ្វីដែលកើតឡើងជាញឹកញាប់ថា "ប្រសិនបើខ្ញុំតមខ្ញុំមានអារម្មណ៍មិនល្អ" រឺក៏តមគ្រាន់តែធ្វើវាផ្ទុយទៅវិញវាល្អប្រសើរដែលមិនធ្វើវា។ យើងត្រូវតែតមដោយដួងចិត្តរបស់យើងហើយថ្វាយយញ្ញបូជារបស់យើង។

មានមនុស្សឈឺជាច្រើនដែលមិនអាចតមអាហារបាន ប៉ុន្តែពួកគេអាចផ្តល់អ្វីមួយ ដែលជាអ្វីដែលពួកគេជាប់ចិត្តបំផុត។ ប៉ុន្តែវាពិតជាត្រូវធ្វើដោយក្តីស្រលាញ់។

ប្រាកដណាស់មានការលះបង់ខ្លះនៅពេលយើងតម ប៉ុន្តែប្រសិនបើយើងក្រឡេកមើលអ្វីដែលព្រះយេស៊ូវបានធ្វើសម្រាប់យើង តើទ្រង់បានស៊ូទ្រាំដើម្បីយើងទាំងអស់គ្នាយ៉ាងណាដែរ បើយើងមើលការអាម៉ាស់របស់ទ្រង់ តើការតមរបស់យើងជាអ្វី? វាគ្រាន់តែជារឿងតូចមួយប៉ុណ្ណោះ។

ខ្ញុំគិតថា យើងត្រូវតែព្យាយាមយល់នូវអ្វីមួយដែលជាអកុសល យើងជាច្រើននាក់មិនទាន់បានយល់នៅឡើយ៖ នៅពេលដែលយើងតមអាហារ ឬពេលយើងអធិស្ឋាន តើយើងធ្វើវាដើម្បីប្រយោជន៍អ្នកណា?

មក​គិត​ថា​យើង​ធ្វើ​ដើម្បី​ខ្លួន​យើង​ដើម្បី​អនាគត​របស់​យើង​សូម្បី​តែ​ដើម្បី​សុខភាព​របស់​យើង​។ គ្មាន​អ្វី​សង្ស័យ​ទេ​ថា របស់​ទាំង​អស់​នេះ​គឺ​សម្រាប់​ជា​ប្រយោជន៍​របស់​យើង និង​សម្រាប់​សេចក្ដី​សង្គ្រោះ​របស់​យើង។

ជារឿយៗខ្ញុំនិយាយរឿងនេះទៅកាន់អ្នកធ្វើធម្មយាត្រា: ស្ត្រីរបស់យើងគឺល្អឥតខ្ចោះនៅស្ថានសួគ៌ហើយមិនចាំបាច់ចុះក្រោមនៅលើផែនដីទេ។ ប៉ុន្តែនាងចង់ជួយសង្គ្រោះយើងទាំងអស់គ្នាព្រោះសេចក្តីស្រឡាញ់របស់នាងចំពោះយើងគឺធំធេងណាស់។

យើងត្រូវជួយ Lady របស់យើងដើម្បីយើងអាចសង្គ្រោះខ្លួនឯងបាន។

នោះហើយជាមូលហេតុដែលយើងត្រូវតែទទួលយកនូវអ្វីដែលគាត់បានអញ្ជើញឱ្យយើងនៅក្នុងសាររបស់គាត់។

ឪពុក LIVIO៖ មានរឿងមួយនៅក្នុងអ្វីដែលអ្នកនិយាយដែលធ្វើអោយខ្ញុំចាប់អារម្មណ៍យ៉ាងខ្លាំង។ នោះគឺជាភាពច្បាស់លាស់ដែលអ្នកបានយល់ថាវត្តមានរបស់ Lady របស់យើងអស់រយៈពេលជាយូរមកហើយក្នុងចំណោមពួកយើងមានការសង្គ្រោះអស់កល្បនៃព្រលឹងជាគោលដៅចុងក្រោយរបស់វា។ ផែនការទាំងមូលនៃការប្រោសលោះគឺតម្រង់ឆ្ពោះទៅរកទីបញ្ចប់ចុងក្រោយនេះ។ តាម​ពិត គ្មាន​អ្វី​សំខាន់​ជាង​ការ​សង្គ្រោះ​នៃ​ព្រលឹង​យើង​ទេ។ ជាការប្រសើរណាស់ វាធ្វើឱ្យខ្ញុំឈឺចាប់ ហើយក្នុងន័យជាក់លាក់មួយ វាធ្វើអោយខ្ញុំយល់បានថា ក្មេងប្រុសអាយុ 28 ឆ្នាំម្នាក់បានយល់ពីរឿងនេះ ខណៈដែលគ្រិស្តសាសនិកជាច្រើន រួមទាំងបូជាចារ្យមួយចំនួន ប្រហែលជាមិនទាន់យល់វាដូចដែលពួកគេគួរ។

JAKOV៖ ប្រាកដ​ណាស់​។ ខ្ញុំបានយល់វាដោយសារតែ Lady របស់យើងបានមកយ៉ាងជាក់លាក់សម្រាប់ហេតុផលនេះ, ដើម្បីជួយសង្រ្គោះយើង, សង្គ្រោះយើង, ដើម្បីសង្គ្រោះព្រលឹងរបស់យើង។ បន្ទាប់មក នៅពេលដែលយើងបានស្គាល់ព្រះ និងសេចក្តីស្រឡាញ់របស់ទ្រង់ នោះយើងក៏អាចជួយ Lady របស់យើងឱ្យជួយសង្គ្រោះព្រលឹងជាច្រើនផងដែរ។

ឪពុក LIVIO: ជាការពិតណាស់ យើងត្រូវតែជាឧបករណ៍នៅក្នុងដៃរបស់គាត់សម្រាប់ការសង្គ្រោះអស់កល្បជានិច្ចនៃព្រលឹងនៃបងប្អូនរបស់យើង។

JAKOV៖ បាទ ឧបករណ៍របស់គាត់ច្បាស់ណាស់។

PADRE LIVIO: ដូច្នេះនៅពេលដែល Lady របស់យើងនិយាយថា: "ខ្ញុំត្រូវការអ្នក" តើនាងនិយាយវាក្នុងន័យនេះទេ?

JAKOV៖ គាត់និយាយក្នុងន័យនេះ។ ទោះយ៉ាងណាក៏ដោយ យើងត្រូវយល់ថា ដើម្បីធ្វើជាគំរូដល់អ្នកដទៃ ដើម្បីជួយសង្រ្គោះព្រលឹងផ្សេងទៀត យើងត្រូវតែជាអ្នកដំបូងដែលជាអ្នកដែលបានសង្រ្គោះ យើងត្រូវតែជាអ្នកដំបូងដែលបានទទួលសាររបស់ Lady របស់យើង។ បន្ទាប់មក យើងត្រូវរស់នៅក្នុងគ្រួសាររបស់យើង ហើយព្យាយាមបំប្លែងគ្រួសាររបស់យើង កូនៗរបស់យើង ហើយបន្ទាប់មកទាំងអស់ ពិភពលោកទាំងមូល។

អ្វីដែលសំខាន់បំផុតគឺមិនត្រូវបង្ខំនរណាម្នាក់ទេ ព្រោះជាអកុសលមនុស្សជាច្រើនតស៊ូដើម្បីព្រះ ប៉ុន្តែព្រះជាម្ចាស់មិននៅក្នុងការប្រយុទ្ធទេ ព្រះជាសេចក្តីស្រឡាញ់ ហើយនៅពេលដែលយើងនិយាយអំពីព្រះ យើងត្រូវនិយាយដោយសេចក្តីស្រឡាញ់ ដោយមិនបង្ខំនរណាម្នាក់ឡើយ។

ឪពុក LIVIO ៖ ជាការពិតណាស់ យើងត្រូវតែផ្តល់ទីបន្ទាល់របស់យើងតាមរបៀបដ៏រីករាយ។

JAKOV៖ ប្រាកដណាស់ សូម្បីតែក្នុងគ្រាលំបាកក៏ដោយ។

ឪពុក LIVIO: បន្ទាប់ពីសារនៃការអធិស្ឋាន និងការតមអាហារ តើ Lady របស់យើងសួរអ្វីខ្លះ?

JAKOV: ស្ត្រីរបស់យើងនិយាយថានឹងផ្លាស់ប្តូរពួកយើង។

ឪពុក LIVIO៖ តាមគំនិតរបស់អ្នក តើការប្រែចិត្តជឿជាអ្វី?

JAKOV៖ វា​ពិបាក​ក្នុង​ការ​និយាយ​អំពី​ការ​ប្រែចិត្ត​ជឿ។ ការប្រែចិត្តគឺការដឹងពីអ្វីដែលថ្មី មានអារម្មណ៍ថាបេះដូងរបស់យើងពោរពេញដោយអ្វីដែលថ្មី និងច្រើនទៀត យ៉ាងហោចណាស់នោះជារបៀបដែលវាកើតឡើងសម្រាប់ខ្ញុំ នៅពេលដែលខ្ញុំបានជួបព្រះយេស៊ូវ។ ខ្ញុំបានជួបគាត់នៅក្នុងចិត្តរបស់ខ្ញុំ ហើយវាបានផ្លាស់ប្តូរជីវិតរបស់ខ្ញុំ។ ខ្ញុំ​បាន​ស្គាល់​អ្វី​មួយ​ទៀត​ជា​រឿង​មួយ​ដ៏​ស្រស់​ស្អាត ខ្ញុំ​បាន​ស្គាល់​ស្នេហា​ថ្មី ខ្ញុំ​បាន​ស្គាល់​ភាព​រីករាយ​មួយ​ទៀត​ដែល​ខ្ញុំ​មិន​ធ្លាប់​ដឹង។ នេះ​គឺ​ជា​បទពិសោធន៍​របស់​ខ្ញុំ​ការ​ប្រែចិត្ត​ជឿ។

ឪពុក LIVIO៖ ដូច្នេះ​យើង​ដែល​ជឿ​រួច​ហើយ​ក៏​ត្រូវ​ប្រែចិត្ត​ដែរ?

JAKOV: ប្រាកដណាស់ យើងក៏ត្រូវតែប្រែចិត្ត បើកចិត្តរបស់យើង ហើយទទួលយក និងស្វាគមន៍ព្រះយេស៊ូវ អ្វីដែលសំខាន់បំផុតសម្រាប់អ្នកធម្មយាត្រាគ្រប់រូបគឺការប្រែចិត្តជឿយ៉ាងជាក់លាក់ ការផ្លាស់ប្តូរក្នុងជីវិតរបស់មនុស្សម្នាក់។ ជាអកុសលមនុស្សជាច្រើននៅពេលដែលពួកគេមក Medjugorje រកមើលរបស់របរដើម្បីទិញយកទៅផ្ទះ។ ពួកគេទិញ rosaries ឬ madonnas ពណ៌ស (ដូចជាអ្នកដែលយំនៅ Civitavecchia) ។

ប៉ុន្តែខ្ញុំតែងតែប្រាប់អ្នកធ្វើធម្មយាត្រាថា អ្វីដែលអស្ចារ្យបំផុតដើម្បីនាំយកមកផ្ទះពី Medjugorje គឺជាសាររបស់ Lady របស់យើង។ នេះគឺជាវត្ថុអនុស្សាវរីយ៍ដ៏មានតម្លៃបំផុតដែលពួកគេអាចនាំយកមកបាន។ វាគ្មានប្រយោជន៍ទេក្នុងការនាំយក rosaries, Madonnas និង crucifix មកផ្ទះ ប្រសិនបើយើងមិនអធិស្ឋាន Rosary ដ៏បរិសុទ្ធ ឬលុតជង្គង់អធិស្ឋាននៅមុខ Crucifix ។ នេះគឺជាអ្វីដែលសំខាន់បំផុត: ដើម្បីនាំយកសាររបស់ Lady របស់យើង។ នេះគឺជាវត្ថុអនុស្សាវរីយ៍ដ៏ធំ និងស្រស់ស្អាតបំផុតពី Medjugorje ។

PADRE LIVIO៖ តើអ្នកបានរៀនអធិស្ឋាននៅមុខឈើឆ្កាងពីអ្នកណា?

JAKOV: ស្ត្រីរបស់យើងបានសុំយើងជាច្រើនដងដើម្បីអធិស្ឋាននៅមុខឈើឆ្កាង។ បាទ ខ្ញុំគិតថាយើងត្រូវតែដឹងនូវអ្វីដែលយើងបានធ្វើ អ្វីដែលយើងកំពុងធ្វើ របៀបដែលយើងធ្វើឱ្យព្រះយេស៊ូវរងទុក្ខ។

ឪពុក LIVIO៖ ផលផ្លែនៃការផ្លាស់ប្តូរគឺសន្តិភាព។

JAKOV៖ បាទ សន្តិភាព។ ស្ត្រីរបស់យើង ដូចដែលយើងដឹង បានបង្ហាញខ្លួនឯងថាជាមហាក្សត្រីនៃសន្តិភាព។ រួចហើយនៅថ្ងៃទី XNUMX តាមរយៈ Marija ស្ត្រីរបស់យើងនៅលើភ្នំបាននិយាយ "សន្តិភាព" បីដងហើយបានអញ្ជើញយើងខ្ញុំមិនដឹងថាប៉ុន្មានដងនៅក្នុងសាររបស់នាងដើម្បីអធិស្ឋានសុំសន្តិភាព។

ឪពុក LIVIO៖ តើ​ស្ត្រី​យើង​មាន​បំណង​ចង់​និយាយ​អំពី​សន្តិភាព​បែប​ណា?

JAKOV: នៅពេលដែល Lady របស់យើងអញ្ជើញយើងឱ្យអធិស្ឋានសុំសន្តិភាពជាដំបូងយើងត្រូវមានសន្តិភាពនៅក្នុងចិត្តរបស់យើងពីព្រោះប្រសិនបើយើងមិនមានសន្តិភាពក្នុងចិត្តយើងមិនអាចអធិស្ឋានសុំសន្តិភាពបានទេ។

ឪពុក LIVIO៖ តើ​អ្នក​អាច​មាន​សន្តិភាព​ក្នុង​ចិត្ត​ដោយ​របៀប​ណា?

JAKOV: ការមានព្រះយេស៊ូវ ហើយសូមអរព្រះគុណដល់ព្រះយេស៊ូវ ដូចដែលយើងបាននិយាយមុនពេលនិយាយអំពីការអធិស្ឋានរបស់កុមារ នៅពេលដែលកុមារស្លូតត្រង់អធិដ្ឋាន ម្នាក់ៗមានពាក្យសំដីរៀងៗខ្លួន។ ខ្ញុំបាននិយាយមុនពេលការអធិស្ឋាននោះមិនត្រឹមតែជា "ព្រះវរបិតារបស់យើង" "Hail Mary" និង "សិរីល្អដល់ព្រះវរបិតា" ប៉ុណ្ណោះទេ។ ការអធិស្ឋានរបស់យើងក៏ជាការសន្ទនារបស់យើងជាមួយព្រះជាម្ចាស់ដែរ ចូរយើងទូលសូមព្រះជាម្ចាស់នូវសេចក្ដីសុខក្នុងចិត្តរបស់យើង ចូរយើងសុំឱ្យទ្រង់មានអារម្មណ៍នៅក្នុងចិត្តរបស់យើង ព្រោះមានតែព្រះយេស៊ូវទេដែលនាំសេចក្ដីសុខដល់យើង។ មាន​តែ​តាមរយៈ​ទ្រង់​ទេ ដែល​យើង​អាច​ស្គាល់​សន្តិភាព​ក្នុង​ចិត្ត​យើង។

ឪពុក LIVIO: ដូច្នេះ Jakov ប្រសិនបើមនុស្សម្នាក់មិនត្រលប់ទៅព្រះទេនោះគាត់មិនអាចមានសន្តិភាពបានទេ។ បើ​គ្មាន​ការ​ប្រែចិត្ត​ជឿ​ទេ នោះ​គ្មាន​សន្តិភាព​ពិត​ទេ ដែល​បាន​មក​ពី​ព្រះ ហើយ​ដែល​ផ្តល់​សេចក្តី​អំណរ​យ៉ាង​ខ្លាំង។

JAKOV៖ ប្រាកដ​ណាស់​។ នោះ​ហើយ​ជា​វា។ បើយើងចង់បន់ស្រន់សុំសន្តិភាពក្នុងលោកនេះ យើងត្រូវមានសន្តិភាពក្នុងខ្លួនជាមុនសិន ទើបមានសេចក្ដីសុខក្នុងគ្រួសារ ហើយបន្ទាប់មកបួងសួងសុំសេចក្តីសុខក្នុងលោកនេះ។ ហើយនៅពេលដែលវាមកដល់សន្តិភាពក្នុងពិភពលោក យើងទាំងអស់គ្នាដឹងថាតម្រូវការសន្តិភាពពិភពលោកនេះមានអ្វីខ្លះ ជាមួយនឹងអ្វីគ្រប់យ៉ាងដែលកើតឡើងជារៀងរាល់ថ្ងៃ។ ទោះយ៉ាងណាក៏ដោយ ដូចដែល Lady របស់យើងបាននិយាយជាច្រើនដង អ្នកដោយការអធិស្ឋាន និងការតមអាហាររបស់អ្នក អាចទទួលបានអ្វីគ្រប់យ៉ាង។ អ្នកក៏អាចបញ្ឈប់សង្គ្រាមបានដែរ។ នេះជារឿងតែមួយគត់ដែលយើងអាចធ្វើបាន។

ឪពុក LIVIO៖ ស្តាប់ Jakov ហេតុអ្វីបានជាអ្នកគិតថា Our Lady នៅក្បែរនោះយូរម្ល៉េះ? ហេតុអ្វីបានជាគាត់នៅតែឈរយូរម៉្លេះ?

JAKOV៖ ខ្ញុំមិនដែលសួរខ្លួនឯងនូវសំណួរនេះទេ ហើយខ្ញុំមានអារម្មណ៍មិនល្អនៅពេលដែលពួកគេសួរខ្ញុំ។ ខ្ញុំតែងតែនិយាយទៅកាន់ Our Lady ដោយប្រើពាក្យទាំងនេះថា "អរគុណម៉ាដូណា ដែលបានចំណាយពេលច្រើនជាមួយពួកយើង ហើយសូមអរគុណព្រោះវាជាព្រះគុណដ៏អស្ចារ្យដែលយើងអាចមាន"។

ឪពុក LIVIO៖ វាពិតជាព្រះគុណដ៏អស្ចារ្យ។

JAKOV: វាគឺជាព្រះគុណដ៏អស្ចារ្យមួយដែលត្រូវបានផ្តល់ឱ្យយើង ហើយតាមពិតខ្ញុំមានអារម្មណ៍មិនល្អនៅពេលដែលពួកគេសួរខ្ញុំសំណួរនេះ។ យើង​ត្រូវ​តែ​អរ​ព្រះ​គុណ​ព្រះ ហើយ​សូម​ទ្រង់​ថា ព្រះ​មាតា​របស់​យើង​គង់​នៅ​ជា​មួយ​យើង​យូរ​អង្វែង។

ឪពុក LIVIO៖ វាជារឿងធម្មតាទេដែលអន្តរាគមន៍ថ្មីបែបនេះ រួមជាមួយនឹងការដឹងគុណ ក៏ធ្វើឱ្យមានការភ្ញាក់ផ្អើលផងដែរ។ ពេលខ្លះខ្ញុំឆ្ងល់ថាតើរឿងនេះមិនកើតឡើងទេ ពីព្រោះពិភពលោកកំពុងត្រូវការជំនួយពី Lady របស់យើងយ៉ាងខ្លាំង។

JAKOV៖ បាទ ពិត​ជា។ ប្រសិនបើយើងក្រឡេកមើលអ្វីដែលកំពុងកើតឡើង៖ ការរញ្ជួយដី សង្គ្រាម ការបែកគ្នា គ្រឿងញៀន ការរំលូតកូន យើងឃើញថាប្រហែលជារឿងទាំងនេះមិនធ្លាប់កើតឡើងដូចដែលពួកគេធ្វើសព្វថ្ងៃនេះទេ ហើយខ្ញុំគិតថាពិភពលោកនេះមិនដែលត្រូវការព្រះយេស៊ូវដូចដែលវាធ្វើនៅពេលនេះទេ។ Lady របស់យើងបានមកសម្រាប់ហេតុផលនេះហើយនៅតែសម្រាប់ហេតុផលនេះ។ យើង​ត្រូវ​តែ​អរ​ព្រះគុណ​ដល់​ព្រះ ពី​ព្រោះ​ទ្រង់​បញ្ជូន​វា​មក​ផ្ដល់​ឱកាស​ឲ្យ​យើង​ជា​ថ្មី​ម្ដង​ទៀត​ដើម្បី​ប្រែ​ចិត្ត។

ឪពុក LIVIO៖ សូមក្រឡេកមើលអនាគត Jakov បន្តិច។ សម្លឹងមើលទៅអនាគត Lady របស់យើងមានការបញ្ចេញមតិដែលបើកបេះដូងឱ្យសង្ឃឹម។ នៅក្នុងសារនៃថ្ងៃទី 25 នៃខែអ្នកបញ្ជាក់ថាអ្នកចង់កសាងពិភពលោកថ្មីនៃសន្តិភាពជាមួយយើងហើយអ្នកនិយាយថាអ្នកមិនអត់ធ្មត់ក្នុងការអនុវត្តគម្រោងនេះ។ តើអ្នកគិតថាគាត់នឹងធ្វើវាទេ?

JAKOV: ជាមួយព្រះ អ្វីៗគឺអាចធ្វើទៅបាន។

ឪពុក LIVIO៖ វាគឺជាចម្លើយដែលផ្សាយដំណឹងល្អណាស់!

JAKOV: អ្វីគ្រប់យ៉ាងគឺអាចធ្វើទៅបានសម្រាប់ព្រះ ប៉ុន្តែវាក៏អាស្រ័យលើយើងដែរ។ រឿងមួយតែងតែមកក្នុងចិត្ត។ អ្នកដឹងទេថានៅបូស្នៀ ហឺហ្សេហ្គោវីណា មុនពេលសង្រ្គាមផ្ទុះឡើង ជំទាវរបស់យើងបានអញ្ជើញយើងអស់រយៈពេលដប់ឆ្នាំដើម្បីអធិស្ឋានសុំសន្តិភាព។

ឪពុក LIVIO: ចាប់ពីថ្ងៃទី 26 ខែមិថុនាឆ្នាំ 1981 ជាថ្ងៃដែល Madonna យំបានផ្តល់សារសន្តិភាពដល់ Marija ដល់ថ្ងៃទី 26 ខែមិថុនាឆ្នាំ 1991 ដែលជាថ្ងៃដែលសង្រ្គាមបានផ្ទុះឡើងគឺពិតជាដប់ឆ្នាំ។

JAKOV៖ អស់​ជា​ច្រើន​ឆ្នាំ​ហើយ ដែល​មនុស្ស​ឆ្ងល់​ថា​ហេតុ​អ្វី​បាន​ជា​ការ​ព្រួយ​បារម្ភ​នេះ​ចំពោះ​សន្តិភាព។ ប៉ុន្តែ​ពេល​សង្គ្រាម​ផ្ទុះ​ឡើង ពួក​គេ​បាន​និយាយ​ថា៖ «នោះ​ហើយ​ជា​មូលហេតុ​ដែល​គាត់​អញ្ជើញ​យើង»។ ប៉ុន្តែ​វា​អាស្រ័យ​លើ​យើង​ដែល​សង្គ្រាម​មិន​បាន​ផ្ទុះ​ឡើង។ Our Lady អញ្ជើញយើងឱ្យជួយនាងផ្លាស់ប្តូរអ្វីៗទាំងអស់នេះ។

ឪពុក LIVIO៖ យើងត្រូវធ្វើផ្នែករបស់យើង។

JAKOV: ប៉ុន្តែយើងមិនត្រូវរង់ចាំរហូតដល់ពេលចុងក្រោយហើយនិយាយថា "នោះហើយជាមូលហេតុដែល Lady របស់យើងហៅយើង" ។ ខ្ញុំគិតថា សូម្បីតែថ្ងៃនេះ ជាអកុសល យើងជាច្រើននាក់កំពុងឆ្ងល់ថាតើនឹងមានអ្វីកើតឡើងនាពេលអនាគត តើអ្នកណាដឹងថាតើព្រះនឹងដាក់ទណ្ឌកម្មអ្វីខ្លះដល់យើង និងរឿងបែបនេះ…

ឪពុក LIVIO: តើ Lady របស់យើងធ្លាប់និយាយអំពីចុងបញ្ចប់នៃពិភពលោកទេ?

JAKOV: ទេ ហើយសូម្បីតែបីថ្ងៃនៃភាពងងឹត ដូច្នេះហើយ អ្នកមិនចាំបាច់រៀបចំអាហារ ឬទៀនទេ។ អ្នកខ្លះសួរខ្ញុំថាតើខ្ញុំមានអារម្មណ៍ធ្ងន់ក្នុងការរក្សាអាថ៌កំបាំងឬអត់? ប៉ុន្តែខ្ញុំគិតថា មនុស្សគ្រប់រូបដែលបានស្គាល់ព្រះ ដែលបានរកឃើញសេចក្តីស្រឡាញ់របស់គាត់ និងអ្នកដែលយកព្រះយេស៊ូវនៅក្នុងបេះដូងរបស់គាត់ មិនគួរភ័យខ្លាចអ្វីឡើយ ហើយគួរតែត្រៀមខ្លួនគ្រប់ពេលនៃជីវិតរបស់គាត់សម្រាប់ព្រះ។

ឪពុក LIVIO: ប្រសិនបើព្រះគង់នៅជាមួយយើង យើងមិនត្រូវខ្លាចអ្វីទាំងអស់ តិចជាងការជួបទ្រង់។

JAKOV: ព្រះអាចហៅយើងរាល់ពេលនៃជីវិតរបស់យើង។

ឪពុក LIVIO៖ ប្រាកដហើយ!

JAKOV៖ យើង​មិន​ចាំ​បាច់​សម្លឹង​ទៅ​មុខ ១០ ឆ្នាំ ឬ ៥ ឆ្នាំ​ទេ។

ឪពុក LIVIO៖ វាក៏អាចជាថ្ងៃស្អែកដែរ។

JAKOV៖ យើងត្រូវតែត្រៀមខ្លួនសម្រាប់គាត់គ្រប់ពេលវេលា។