ម៉ារីហ្សានៃ Medjugorje: របស់ Lady របស់យើងបានប្រាប់យើងយ៉ាងច្បាស់នេះនៅក្នុងសារ ...

Da លោក Paolo Tescione - ថ្ងៃទី ១០ ខែតុលាឆ្នាំ ២០១៩

MB៖ លោកស្រី Pavlovic សូមចាប់ផ្តើមជាមួយនឹងព្រឹត្តិការណ៍សោកនាដកម្មនៃខែថ្មីៗនេះ។ តើអ្នកនៅឯណានៅពេលដែលអគារពីររបស់ញូវយ៉កត្រូវបានបំផ្លាញ?

ម៉ារីយ៉ា៖ ខ្ញុំទើបតែត្រលប់មកពីអាមេរិក ជាកន្លែងដែលខ្ញុំបានទៅធ្វើសន្និសីទ។ ជាមួយខ្ញុំគឺជាអ្នកកាសែតញូវយ៉ក ជាអ្នកកាន់សាសនាកាតូលិក ដែលបានប្រាប់ខ្ញុំថា គ្រោះមហន្តរាយទាំងនេះកើតឡើងដើម្បីដាស់យើង ដើម្បីនាំយើងឱ្យខិតទៅជិតព្រះ។ ខ្ញុំបានចំអកគាត់បន្តិច។ ខ្ញុំប្រាប់គាត់ថា៖ ឯងគ្រោះមហន្តរាយខ្លាំងពេក កុំឃើញខ្មៅពេក។

MB: ឯងមិនបារម្ភទេ?

ម៉ារីយ៉ា៖ ខ្ញុំដឹងថា Lady របស់យើងតែងតែផ្តល់ក្តីសង្ឃឹមដល់យើង។ នៅថ្ងៃទី 26 ខែមិថុនា ឆ្នាំ 1981 នៅក្នុងការបង្ហាញខ្លួនលើកទី XNUMX របស់នាង នាងបានយំ ហើយសុំឱ្យអធិស្ឋានសុំសន្តិភាព។ គាត់បានប្រាប់ខ្ញុំ (នៅថ្ងៃនោះគាត់បានបង្ហាញខ្លួនតែចំពោះ Marija, ed) ថាដោយការអធិស្ឋាន និងសង្រ្គាមតមអាហារអាចជៀសបាន។

MB: នៅពេលនោះគ្មាននរណាម្នាក់ក្នុងចំណោមអ្នកនៅយូហ្គោស្លាវីកំពុងគិតអំពីសង្គ្រាមទេ?

ម៉ារីយ៉ា៖ តែអត់ទេ! សង្គ្រាមអ្វី? វាមានរយៈពេលមួយឆ្នាំហើយចាប់តាំងពីការស្លាប់របស់ Tito ។ លទ្ធិកុម្មុយនិស្តរឹងមាំ ស្ថានការណ៍ស្ថិតនៅក្រោមការគ្រប់គ្រង។ គ្មាននរណាអាចនឹកស្មានដល់ថានឹងមានសង្គ្រាមនៅតំបន់បាល់កង់។

MB: ដូច្នេះវាជាសារដែលមិនអាចយល់បានសម្រាប់អ្នក?

ម៉ារីយ៉ា៖ មិនអាចយល់បាន។ ខ្ញុំទើបតែយល់រឿងនេះដប់ឆ្នាំក្រោយមក។ នៅថ្ងៃទី 25 ខែមិថុនាឆ្នាំ 1991 នៅថ្ងៃខួបលើកទី 24 នៃការបង្ហាញខ្លួនជាលើកដំបូងរបស់ Medjugorje (ជាលើកដំបូងដែលមិនធ្លាប់មានគឺនៅថ្ងៃទី 1981 ខែមិថុនាឆ្នាំ 25 ប៉ុន្តែថ្ងៃទី 26 គឺជាថ្ងៃនៃការបង្ហាញខ្លួនជាលើកដំបូងចំពោះអ្នកចក្ខុវិស័យទាំងប្រាំមួយ ed) ក្រូអាត និងស្លូវេនីបានប្រកាសរបស់ពួកគេ ការបំបែកចេញពីសហព័ន្ធយូហ្គោស្លាវី។ ហើយនៅថ្ងៃបន្ទាប់ ថ្ងៃទី XNUMX ខែមិថុនា ដប់ឆ្នាំបន្ទាប់ពីការបង្ហាញខ្លួននោះ ដែល Lady របស់យើងយំ ហើយប្រាប់ខ្ញុំឱ្យអធិស្ឋានសុំសន្តិភាព កងទ័ពសហព័ន្ធស៊ែប៊ីបានលុកលុយស្លូវេនី។

MB: កាលពីដប់ឆ្នាំមុន នៅពេលដែលអ្នកនិយាយអំពីសង្រ្គាមដែលអាចកើតមាន តើពួកគេគិតថាអ្នកឆ្កួតទេ?

ម៉ារីយ៉ា៖ ខ្ញុំគិតថាគ្មាននរណាម្នាក់ដូចយើងទេ ទស្សនវិស័យទាំងប្រាំមួយដែលមិនធ្លាប់បានទៅសួរសុខទុក្ខដោយវេជ្ជបណ្ឌិត វិកលចរិត និងវិទូ។ យើងបានធ្វើការសាកល្បងដែលអាចធ្វើទៅបាន និងអាចស្រមៃបានទាំងអស់។ ពួកគេថែមទាំងបានសួរចម្លើយយើងក្រោមការធ្វើពុតជា។

MB: តើមានអ្នកមិនមែនជាកាតូលិកទេ ក្នុងចំណោមអ្នកវិកលចរិតដែលបានមកលេងអ្នក?

ម៉ារីយ៉ា៖ ប្រាកដ។ គ្រូពេទ្យដំបូងទាំងអស់មិនមែនជាកាតូលិកទេ។ ម្នាក់គឺលោកបណ្ឌិត Dzuda ជាកុម្មុយនិស្ត និងមូស្លីម ដែលគេស្គាល់ទូទាំងប្រទេសយូហ្គោស្លាវី។ បន្ទាប់ពីបានមកលេងយើង គាត់បាននិយាយថា៖ «អ្នកទាំងនេះមានភាពស្ងប់ស្ងាត់ ឆ្លាតវៃ និងធម្មតា។ មនុស្សឆ្កួតគឺជាអ្នកនាំពួកគេមកទីនេះ”។

MB: តើការធ្វើតេស្តទាំងនេះបានធ្វើតែក្នុងឆ្នាំ 1981 ឬតើពួកគេបន្ត?

ម៉ារីយ៉ា៖ ពួកគេតែងតែបន្តរហូតដល់ឆ្នាំមុន។

MB: តើគ្រូពេទ្យចិត្តសាស្រ្តប៉ុន្មាននាក់នឹងមកជួបអ្នក?

Marija: ខ្ញុំមិនដឹងទេ… (សើច, ed) ។ ពេលខ្លះយើងនិយាយលេងសើច ពេលអ្នកកាសែតមកដល់ Medjugorje ហើយសួរយើងថា តើអ្នកមិនមានបញ្ហាផ្លូវចិត្តទេ? យើងឆ្លើយ៖ នៅពេលដែលអ្នកមានឯកសារដែលប្រកាសថាអ្នកជាមនុស្សល្អដូចយើង សូមត្រលប់មកទីនេះ ហើយពិភាក្សាគ្នា។

MB៖ មានអ្នកណាស្មានថាការលេចចេញជាការយល់ឃើញទេ?

ម៉ារីយ៉ា៖ ទេ វាមិនអាចទៅរួចទេ។ ការយល់ច្រលំ គឺជាបាតុភូតបុគ្គល មិនមែនជាសមូហភាពទេ។ ហើយយើងមានអាយុប្រាំមួយ។ សូមអរគុណព្រះជាម្ចាស់ ស្ត្រីរបស់យើងបានហៅយើង
ក្នុងប្រាំមួយ។

MB: តើអ្នកមានអារម្មណ៍យ៉ាងណានៅពេលដែលអ្នកបានឃើញថាកាសែតកាតូលិកដូចជាព្រះយេស៊ូវបានវាយប្រហារអ្នក?

ម៉ារីយ៉ា៖ សម្រាប់ខ្ញុំ វាជាការភ្ញាក់ផ្អើលមួយ ដែលឃើញអ្នកសារព័ត៌មានអាចសរសេររឿងខ្លះៗ ដោយមិនចាំបាច់ព្យាយាមស្វែងយល់ ឲ្យស៊ីជម្រៅ ដើម្បីជួបជាមួយយើង។ ហើយខ្ញុំនៅ Monza គាត់មិនគួរធ្វើផ្លូវមួយពាន់គីឡូម៉ែត្រទេ។

MB: ប៉ុន្តែអ្នកច្បាស់ជាបានគិតទុកជាមុនថាមិនមែនគ្រប់គ្នាអាចជឿអ្នកបានទេ?

Marija: ជាការពិតណាស់ វាជារឿងធម្មតាទេដែលមនុស្សគ្រប់គ្នាមានសេរីភាពក្នុងការជឿ ឬមិនជឿ។ ប៉ុន្តែមកពីអ្នកកាសែតកាតូលិកម្នាក់ ដែលបានផ្តល់ការប្រុងប្រយ័ត្នពីសាសនាចក្រ ខ្ញុំមិននឹកស្មានថាមានអាកប្បកិរិយាបែបនេះទេ។

MB: សាសនាចក្រមិនទាន់ទទួលស្គាល់ការបង្ហាញខ្លួននៅឡើយទេ។ តើនេះជាបញ្ហាសម្រាប់អ្នកមែនទេ?

ម៉ារីយ៉ា៖ ទេ ពីព្រោះសាសនាចក្រតែងតែមានអាកប្បកិរិយាបែបនេះ។ ដរាបណាការបង្ហាញខ្លួននៅតែបន្ត គាត់មិនអាចធ្វើអត្ថាធិប្បាយបានទេ។

MB: តើការបង្ហាញខ្លួនប្រចាំថ្ងៃរបស់អ្នកមានរយៈពេលប៉ុន្មាន?

ម៉ារីយ៉ា៖ ប្រាំប្រាំមួយនាទី។ រូបរាងវែងបំផុតមានរយៈពេលពីរម៉ោង។

MB: តើអ្នកតែងតែឃើញ "វា" ដូចគ្នាទេ?
ម៉ារីយ៉ា៖ តែងតែដូចគ្នា។ ដូចជាមនុស្សធម្មតាដែលនិយាយជាមួយខ្ញុំ ហើយថាយើងអាចប៉ះបាន។

MB: វត្ថុជាច្រើន៖ អ្នកស្មោះត្រង់របស់ Medjugorje ធ្វើតាមសារដែលអ្នកទាក់ទងច្រើនជាងបទគម្ពីរបរិសុទ្ធ។

Marija: ប៉ុន្តែ Our Lady នៅក្នុងសាររបស់នាងបានប្រាប់យើងយ៉ាងនេះថា: "ដាក់បទគម្ពីរបរិសុទ្ធនៅក្នុងទិដ្ឋភាពពេញលេញនៅក្នុងផ្ទះរបស់អ្នកហើយអានវាជារៀងរាល់ថ្ងៃ" ។ ពួកគេក៏ប្រាប់យើងថា យើងគោរពព្រះមាតារបស់យើង មិនមែនព្រះទេ។ នេះក៏មិនសមហេតុផលដែរ៖ ស្ត្រីរបស់យើងមិនធ្វើអ្វីក្រៅពីប្រាប់យើងឱ្យដាក់ព្រះជាដំបូងក្នុងជីវិតរបស់យើង។ ហើយគាត់ប្រាប់យើងឱ្យស្នាក់នៅក្នុងសាសនាចក្រនៅក្នុងព្រះសហគមន៍កាតូលិក។ អ្នកដែលត្រឡប់មកពី Medjugorje មិនក្លាយជាសាវ័ករបស់ Medjugorje ទេ៖ ពួកគេក្លាយជាសសរស្តម្ភនៃព្រះសហគមន៍កាតូលិក។

MB: វាត្រូវបានជំទាស់ផងដែរដែលសាររបស់ Lady របស់យើងដែលអ្នកសំដៅគឺពាក្យដដែលៗ: អធិស្ឋានលឿន។

Marija: ជាក់ស្តែង គាត់បានរកឃើញថាពួកយើងពិបាកចិត្ត។ ជាក់ស្តែងគាត់ចង់ដាស់យើងព្រោះថ្ងៃនេះយើងអធិស្ឋានតិចតួចហើយក្នុងជីវិតយើងមិនដាក់ព្រះជាដំបូងទេតែរឿងផ្សេងទៀត: អាជីពប្រាក់ ...

MB: គ្មាននរណាម្នាក់ក្នុងចំណោមអ្នកបានក្លាយជាបូជាចារ្យឬដូនជីទេ។ អ្នកប្រាំនាក់បានរៀបការហើយ។ តើនេះប្រហែលជាមានន័យថាសព្វថ្ងៃនេះជាការសំខាន់ក្នុងការបង្កើតគ្រួសារគ្រីស្ទានឬ?

ម៉ារីយ៉ា៖ ជាច្រើនឆ្នាំ ខ្ញុំគិតថាខ្ញុំនឹងក្លាយជាដូនជី។ ខ្ញុំបានចាប់ផ្ដើមចូលរួមសន្និបាតមួយ ចំណង់ចង់ចូលខ្លាំងណាស់។ ប៉ុន្តែម្តាយខាងលើបានប្រាប់ខ្ញុំថា៖ ម៉ារីយ៉ា បើអ្នកចង់មកសូមស្វាគមន៍។ ប៉ុន្តែ ប្រសិនបើប៊ីស្សពសម្រេចថា អ្នកមិនត្រូវនិយាយពី Medjugorje ទៀតទេ អ្នកត្រូវតែគោរពតាម។ នៅពេលនោះ ខ្ញុំចាប់ផ្តើមគិតថា ប្រហែលជាមុខរបររបស់ខ្ញុំគឺដើម្បីធ្វើជាសាក្សីចំពោះអ្វីដែលខ្ញុំបានឃើញ និងបានឮ ហើយថាខ្ញុំអាចស្វែងរកផ្លូវនៃភាពបរិសុទ្ធសូម្បីតែនៅខាងក្រៅមហាសន្និបាតក៏ដោយ។

MB: តើអ្វីជាភាពបរិសុទ្ធសម្រាប់អ្នក?

ម៉ារីយ៉ា៖ រស់នៅប្រចាំថ្ងៃរបស់ខ្ញុំបានល្អ។ ដើម្បីក្លាយជាម្តាយល្អ និងជាប្រពន្ធកាន់តែប្រសើរ។

MB៖ លោកយាយ Pavlovic អាចនិយាយបានថា អ្នកមិនចាំបាច់ជឿទេ៖ អ្នកដឹងហើយ។ តើអ្នកនៅតែខ្លាចអ្វីមួយមែនទេ?

ម៉ារីយ៉ា៖ តែងតែមានការភ័យខ្លាច។ ប៉ុន្តែខ្ញុំអាចវែកញែកបាន។ ខ្ញុំនិយាយថា៖ អរគុណព្រះជាម្ចាស់ ខ្ញុំមានជំនឿ។ ហើយខ្ញុំដឹងថា Lady របស់យើងតែងតែជួយយើងក្នុងគ្រាលំបាក។

MB: តើនេះជាគ្រាលំបាកទេ?

Marija៖ ខ្ញុំមិនគិតបែបនេះទេ។ ខ្ញុំឃើញថាពិភពលោករងទុក្ខវេទនាពីរឿងជាច្រើន៖ សង្គ្រាម ជំងឺ ភាពអត់ឃ្លាន។ ប៉ុន្តែខ្ញុំក៏ឃើញដែរថា ព្រះកំពុងផ្តល់ជំនួយអស្ចារ្យជាច្រើនដល់យើង ដូចជាការបង្ហាញខ្លួនប្រចាំថ្ងៃដល់ខ្ញុំ វីកា និងអ៊ីវ៉ាន។ ហើយខ្ញុំដឹងថាការអធិស្ឋានអាចធ្វើអ្វីគ្រប់យ៉ាង។ នៅពេលដែលបន្ទាប់ពីការបង្ហាញខ្លួនជាលើកដំបូង យើងបាននិយាយថា ស្ត្រីរបស់យើងបានអញ្ជើញយើងឱ្យអធិស្ឋាន rosary ជារៀងរាល់ថ្ងៃ និងតមអាហារ វាហាក់ដូចជាយើងថាយើងតើយើងនឹងនិយាយទេ? គឺជាប្រពៃណីមួយដែលត្រូវបានជំនួសដោយពីរបីជំនាន់។ ប៉ុន្តែនៅពេលដែលសង្រ្គាមផ្ទុះឡើង យើងបានយល់អំពីមូលហេតុដែល Lady របស់យើងបានប្រាប់យើងឱ្យអធិស្ឋានសុំសន្តិភាព។ ហើយយើងបានឃើញជាឧទាហរណ៍ថា នៅក្នុង Split ជាកន្លែងដែលអាចារ្យបានទទួលយកសាររបស់ Medjugorje ភ្លាមៗ ហើយបានធ្វើឱ្យមនុស្សអធិស្ឋានសុំសន្តិភាពនោះ សង្រ្គាមមិនបានកើតឡើងទេ។
អាចារ្យបាននិយាយថាសម្រាប់ខ្ញុំវាគឺជាអព្ភូតហេតុ។ ម្នាក់និយាយថា៖ តើផ្កាកុលាបអាចធ្វើអ្វីបាន? គ្មានអ្វីទេ។ ប៉ុន្តែជារៀងរាល់ល្ងាច ជាមួយក្មេងៗ យើងនិយាយផ្កាកុលាបសម្រាប់អ្នកក្រីក្រទាំងនោះ ដែលកំពុងស្លាប់នៅអាហ្វហ្គានីស្ថាន និងសម្រាប់អ្នកស្លាប់នៅញូវយ៉ក និងវ៉ាស៊ីនតោន។ ហើយខ្ញុំជឿលើអំណាចនៃការអធិស្ឋាន។

MB: តើនេះជាបេះដូងនៃសារ Medjugorje មែនទេ? ស្វែងយល់ពីសារៈសំខាន់នៃការអធិស្ឋានឡើងវិញ?

ម៉ារីយ៉ា៖ បាទ ប៉ុន្តែមិនត្រឹមតែប៉ុណ្ណឹងទេ។ Our Lady ក៏ប្រាប់យើងដែរថា សង្រ្គាមគឺនៅក្នុងចិត្តរបស់ខ្ញុំ ប្រសិនបើខ្ញុំមិនមានព្រះទេ ព្រោះសន្តិភាពអាចរកបានតែនៅក្នុងព្រះប៉ុណ្ណោះ។ វាក៏ប្រាប់យើងថា សង្រ្គាមមិនត្រឹមតែជាកន្លែងដែលគ្រាប់បែកត្រូវបានគេបោះចោលប៉ុណ្ណោះទេ ប៉ុន្តែក៏ជាឧទាហរណ៍នៅក្នុងគ្រួសារដែលបែកបាក់គ្នាផងដែរ។ ទ្រង់ប្រាប់យើងឲ្យចូលរួមអភិសេក ចូលទៅសារភាព ជ្រើសរើសនាយកខាងវិញ្ញាណ ផ្លាស់ប្តូរជីវិត ស្រឡាញ់អ្នកជិតខាង។ ហើយវាបង្ហាញយ៉ាងច្បាស់ថាអ្វីជាអំពើបាប ព្រោះពិភពលោកសព្វថ្ងៃបានបាត់បង់ការយល់ដឹងអំពីអ្វីដែលល្អ និងអ្វីអាក្រក់។ ជាឧទាហរណ៍ ខ្ញុំកំពុងគិតថាតើមានស្ត្រីប៉ុន្មាននាក់ដែលរំលូតកូនដោយមិនដឹងខ្លួនថាពួកគេកំពុងធ្វើអ្វី ពីព្រោះវប្បធម៌សព្វថ្ងៃនេះធ្វើឱ្យពួកគេជឿថាវាមិនមែនជារឿងអាក្រក់នោះទេ។

MB: សព្វថ្ងៃនេះមនុស្សជាច្រើនជឿថាពួកគេជិតដល់សង្រ្គាមលោកហើយ។

Marija: ខ្ញុំនិយាយថា Our Lady ផ្តល់ឱ្យយើងនូវលទ្ធភាពនៃពិភពលោកដ៏ល្អប្រសើរមួយ។ ជាឧទាហរណ៍ គាត់បានប្រាប់ Mirjana ថាគាត់មិនខ្លាចមានកូនច្រើនទេ។ គាត់មិនបាននិយាយថា កុំមានកូន ព្រោះសង្គ្រាមនឹងមកដល់។ គាត់បានប្រាប់យើងថា ប្រសិនបើយើងចាប់ផ្តើមកែលម្អក្នុងរឿងប្រចាំថ្ងៃតិចតួច ពិភពលោកទាំងមូលនឹងកាន់តែប្រសើរឡើង។

MB: មនុស្សជាច្រើនខ្លាចអ៊ីស្លាម។ តើវាពិតជាសាសនាឈ្លានពានមែនឬ?

ម៉ារីយ៉ា៖ ខ្ញុំបានរស់នៅក្នុងទឹកដីមួយដែលស្ថិតនៅក្រោមការគ្រប់គ្រងរបស់អូតូម៉ង់អស់ជាច្រើនសតវត្សមកហើយ។ ហើយសូម្បីតែក្នុងរយៈពេលដប់ឆ្នាំចុងក្រោយនេះ ការបំផ្លិចបំផ្លាញដ៏ធំបំផុតដែលយើងជនជាតិក្រូអាតមិនបានរងទុក្ខពីជនជាតិស៊ែបទេ ប៉ុន្តែមកពីពួកមូស្លីម។ ខ្ញុំក៏អាចគិតដែរថា ព្រឹត្តិការណ៍ថ្ងៃនេះអាចបើកភ្នែករបស់យើងចំពោះហានិភ័យជាក់លាក់នៃសាសនាអ៊ីស្លាម។ ប៉ុន្តែខ្ញុំមិនចង់បន្ថែមប្រេងទៅក្នុងភ្លើងទេ។ ខ្ញុំមិនមែនសម្រាប់សង្គ្រាមសាសនាទេ។ Our Lady ប្រាប់យើងថានាងគឺជាម្តាយនៃមនុស្សទាំងអស់ដោយគ្មានភាពខុសគ្នា។ ហើយខ្ញុំនិយាយដូចជាអ្នកមើលឆុត៖ យើងមិនត្រូវខ្លាចអ្វីឡើយ ពីព្រោះព្រះតែងតែដឹកនាំប្រវត្តិសាស្ត្រ។ ថ្ងៃនេះផងដែរ។