Medjugorje: អ្នកចក្ខុវិស័យបានឃើញស្ថានសួគ៌។ ដំណើររបស់ Vicka និង Jacov

Da លោក Paolo Tescione - ថ្ងៃទី ១០ ខែតុលាឆ្នាំ ២០១៩

ដំណើររបស់ Vicka

ឪពុក Livio: ប្រាប់ខ្ញុំពីកន្លែងដែលអ្នកនៅនិងម៉ោងប៉ុន្មាន។

Vicka: យើងនៅក្នុងផ្ទះតូចមួយនៅចាជូពេលម៉ាដូណាបានមកដល់។ វាជាពេលរសៀលប្រហែលម៉ោង ៣.២០ រសៀល។ បាទ / ចាសវាគឺ 15,20 ។

ឪពុក Livio: តើអ្នកមិនបានរង់ចាំការកាត់ចេញរបស់ម៉ាដូណាទេ?

វីកកាៈទេចាចានិងខ្ញុំបានត្រឡប់ទៅផ្ទះរបស់ស៊ីតឡុកដែលម្តាយរបស់គាត់នៅ (ចំណាំ៖ ម្តាយរបស់ចាចូវឥឡូវស្លាប់ទៅហើយ) ។ នៅក្នុងផ្ទះរបស់ចាកូវមានបន្ទប់គេងនិងផ្ទះបាយ។ ម៉ាក់របស់នាងបានទៅយករបស់ខ្លះដើម្បីរៀបចំម្ហូបខ្លះពីព្រោះបន្តិចក្រោយមកយើងគួរតែទៅព្រះវិហារ។ ខណៈពេលដែលយើងកំពុងរង់ចាំចាចាវ៉ូនិងខ្ញុំចាប់ផ្តើមក្រឡេកមើលអាល់ប៊ុមរូបថត។ ភ្លាមៗនោះចាចូបានចេញពីសាឡុងមុនខ្ញុំហើយខ្ញុំដឹងថាម៉ាដូណាបានមកដល់ហើយ។ ភ្លាមៗនោះគាត់បាននិយាយមកកាន់ពួកយើងថាៈ“ អ្នក, Vicka និងអ្នក, Jakov សូមមកជាមួយខ្ញុំដើម្បីមើលស្ថានសួគ៌ Purgatory និងឋាននរក” ។ ខ្ញុំបាននិយាយទៅកាន់ខ្លួនឯងថា "មិនអីទេបើនោះជាអ្វីដែល Lady របស់យើងចង់បាន" ។ ផ្ទុយទៅវិញចាចូវបាននិយាយទៅកាន់ Lady របស់យើងថា៖“ អ្នកនាំវីកឡាព្រោះពួកគេមានបងប្អូនប្រុសច្រើន។ កុំនាំខ្ញុំដែលជាកូនតែម្នាក់” ។ គាត់និយាយដូច្នេះពីព្រោះគាត់មិនចង់ទៅទេ។

ឪពុក Livio: តាមមើលទៅគាត់គិតថាអ្នកនឹងមិនត្រលប់មកវិញទេ! (សំគាល់ៈការស្ទាក់ស្ទើររបស់ចាចូវគឺមានលក្ខណៈគួរអោយទុកចិត្តណាស់ព្រោះវាធ្វើឱ្យសាច់រឿងកាន់តែគួរឱ្យទុកចិត្តនិងពិតប្រាកដ។ )

Vicka: បាទគាត់គិតថាយើងនឹងមិនត្រឡប់មកវិញទេហើយយើងនឹងត្រលប់ជារៀងរហូត។ ទន្ទឹមនឹងនេះខ្ញុំបានគិតថាតើប៉ុន្មានម៉ោងឬប៉ុន្មានថ្ងៃដែលវានឹងត្រូវចំណាយពេលហើយខ្ញុំឆ្ងល់ថាតើយើងនឹងឡើងឬចុះ។ ប៉ុន្តែភ្លាមៗនោះម៉ាដូណាបាននាំខ្ញុំដោយដៃស្តាំនិងចាចូវដោយដៃឆ្វេងនិងដំបូលបើកឱ្យយើងឆ្លងកាត់។

ឪពុក Livio: តើអ្វីៗបានបើកទេ?

Vicka: ទេវាមិនបានបើកទេមានតែផ្នែកដែលត្រូវការដើម្បីឆ្លងកាត់។ នៅមួយសន្ទុះយើងបានមកដល់ឋានសួគ៌។ ពេលយើងឡើងលើយើងឃើញផ្ទះតូចៗតូចជាងពេលឃើញពីលើយន្ដហោះ។

ឪពុក Livio: ប៉ុន្តែអ្នកមើលងាយផែនដីខណៈពេលដែលអ្នកត្រូវបានគេដឹក?

Vicka: ពេលយើងធំឡើងយើងមើលងាយ។

ឪពុក Livio: ហើយតើអ្នកបានឃើញអ្វីខ្លះ?

Vicka: ទាំងអស់តូចណាស់តូចជាងពេលដែលអ្នកធ្វើដំណើរតាមយន្ដហោះ។ ទន្ទឹមនឹងនេះខ្ញុំកំពុងគិតថា: "តើអ្នកណាដឹងថាតើមានប៉ុន្មានម៉ោងឬប៉ុន្មានថ្ងៃដែលវាត្រូវចំណាយពេល!" ។ ផ្ទុយទៅវិញក្នុងពេលមួយដែលយើងបានមកដល់។ ខ្ញុំបានឃើញទីធ្លាធំមួយ…។

ឪពុក Livio: ស្តាប់ខ្ញុំអាននៅកន្លែងណាមួយខ្ញុំមិនដឹងថាវាជាការពិតទេថាមានទ្វារដែលមានមនុស្សចាស់ជាងនៅក្បែរនោះ។

វីកកាៈចាស, បាទ។ មានទ្វារឈើ។

ឪពុក Livio: ធំឬតូច?

Vicka: អស្ចារ្យ។ បាទអស្ចារ្យ។

ឪពុក Livio: វាសំខាន់ណាស់។ វាមានន័យថាមនុស្សជាច្រើនចូលក្នុងវា។ តើទ្វារបានបើកឬបិទ?

Vicka: វាត្រូវបានបិទប៉ុន្តែ Lady របស់យើងបានបើកវាហើយយើងបានបញ្ចូលវា។

ឪពុក Livio: Ah, តើអ្នកបើកវាយ៉ាងដូចម្តេច? តើវាបើកដោយខ្លួនឯងទេ?

វីកកាៈម្នាក់ឯង។ យើងបានទៅទ្វារដែលបានបើកដោយខ្លួនឯង។

ឪពុក Livio: ខ្ញុំហាក់ដូចជាយល់ថាស្ត្រីរបស់យើងពិតជាទ្វារទៅកាន់ឋានសួគ៌!

វីកកា: នៅខាងស្តាំទ្វារគឺផ្លូវភីធឺ។

ឪពុក Livio: តើអ្នកដឹងដោយរបៀបណាថាអេសភីធ្រូ?

វីកកាៈខ្ញុំដឹងភ្លាមៗថាវាគឺជាគាត់។ ជាមួយនឹងកូនសោរតូចជាងបន្តិចដោយមានពុកចង្ការបន្តិចបន្តួចមានសក់។ វានៅតែដដែល។

ឪពុក Livio: តើគាត់កំពុងឈរឬអង្គុយទេ?

វីកកាៈក្រោកឈរឡើងឈរនៅមាត់ទ្វារ។ ពេលចូលដល់ភ្លាមយើងដើរទៅមុខប្រហែលជាបីបួនម៉ែត្រ។ យើងមិនបានទស្សនាសួនឧទ្យានទាំងអស់ទេតែ Lady យើងបានពន្យល់វាដល់ពួកយើង។ យើងបានឃើញទីធ្លាធំមួយព័ទ្ធជុំវិញដោយពន្លឺដែលមិនមាននៅលើផែនដី។ យើងបានឃើញមនុស្សដែលមិនធាត់ឬស្គមប៉ុន្តែមានទាំងអស់ដូចគ្នានិងមានអាវផាយបីពណ៌គឺពណ៌ប្រផេះលឿងនិងក្រហម។ មនុស្សដើរច្រៀងអធិស្ឋាន។ ក៏មានទេវតាតូចៗហោះហើរដែរ។ ស្ត្រីរបស់យើងបាននិយាយមកកាន់ពួកយើងថា“ មើលទៅតើមនុស្សដែលនៅស្ថានសួគ៌សប្បាយចិត្តយ៉ាងណា” ។ វាគឺជាសេចក្តីអំណរដែលមិនអាចពិពណ៌នាបានហើយវាមិនមាននៅលើផែនដីទេ។

ឪពុក Livio៖ Lady របស់យើងបានធ្វើអោយអ្នកយល់ពីសារសំខាន់នៃឋានសួគ៌ដែលជាសុភមង្គលដែលមិនចេះចប់។ គាត់បាននិយាយនៅក្នុងសាររបស់គាត់ថា“ មានអំណរនៅលើស្ថានសួគ៌” ។ បន្ទាប់មកគាត់បានបង្ហាញអ្នកនូវមនុស្សល្អឥតខ្ចោះនិងគ្មានពិការភាពដើម្បីធ្វើអោយយើងយល់ថានៅពេលដែលមានការរស់ឡើងវិញនៃសេចក្តីស្លាប់យើងនឹងមានរូបកាយនៃសិរីល្អដូចជាព្រះយេស៊ូវដែលរស់ឡើងវិញ។ ទោះយ៉ាងណាក៏ដោយខ្ញុំចង់ដឹងថាតើពួកគេស្លៀកពាក់បែបណា។ រ៉ឺម៉ក?

វីកកាៈបាទអាវខ្លះ។

ឪពុក Livio: តើពួកគេបានធ្វើដំណើរទៅបាតឬពួកគេខ្លីទេ?

Vicka: ពួកគេមានអាយុវែងហើយបានធ្វើដំណើរទៅមុខ។

ឪពុក Livio: តើអាវធំមានពណ៌អ្វី?

Vicka: ពណ៌ប្រផេះលឿងនិងក្រហម។

ឪពុក Livio: តាមគំនិតរបស់អ្នកតើពណ៌ទាំងនេះមានអត្ថន័យទេ?

វីកឡាៈនារីរបស់យើងមិនបានពន្យល់ប្រាប់យើងទេ។ នៅពេលដែលនាងចង់បាន Lady របស់យើងពន្យល់ប៉ុន្តែនៅពេលនោះនាងមិនបានពន្យល់ប្រាប់យើងពីមូលហេតុដែលពួកគេមានអាវធំពណ៌បីផ្សេងគ្នា។

ឪពុក Livio: តើទេវតាមានលក្ខណៈដូចម្ដេច?

វីកឡាៈទេវតាគឺដូចជាកូនក្មេង។

ឪពុក Livio: តើពួកគេមានរាងកាយពេញឬមានតែក្បាលដូចនៅក្នុងសិល្បៈភូមិដ៏ចម្លែកទេ?

Vicka: ពួកគេមានរាងកាយទាំងមូល។

ឪពុក Livio: តើពួកគេក៏ពាក់អាវយឺតដែរឬទេ?

Vicka: ចាស I'm ប៉ុន្តែខ្ញុំខ្លី។

ឪពុក Livio: តើអ្នកអាចមើលឃើញជើងទេ?

Vicka: បាទពីព្រោះពួកគេមិនមានអាវវែងទេ។

ឪពុក Livio: តើពួកគេមានស្លាបតូចទេ?

Vicka: ត្រូវហើយពួកគេមានស្លាបហើយហោះពីលើមនុស្សដែលនៅស្ថានសួគ៌។

ឪពុក Livio: នៅពេលដែល Lady របស់យើងនិយាយអំពីការរំលូតកូន។ គាត់បាននិយាយថាវាជាអំពើបាបដ៏ធ្ងន់ធ្ងរមួយហើយអ្នកដែលទិញវានឹងត្រូវឆ្លើយសំរាប់វា។ ផ្ទុយទៅវិញកុមារមិនត្រូវស្តីបន្ទោសចំពោះរឿងនេះទេហើយពួកគេដូចជាទេវតាតូចៗនៅស្ថានសួគ៌ដែរ។ តាមគំនិតរបស់អ្នកតើពួកទេវតាតូចៗនៃឋានសួគ៌ដែលបានបោះបង់ចោលកូន ៗ ទេ?

វីកតាៈស្ត្រីរបស់យើងមិនបាននិយាយថាទេវតាតូចនៅស្ថានសួគ៌ជាកូននៃការរំលូតកូនទេ។ គាត់បាននិយាយថាការរំលូតកូនគឺជាអំពើបាបដ៏ធំមួយហើយអ្នកដែលបានធ្វើវាមិនមែនជាកុមារទេដែលឆ្លើយតបនឹងវា។

ដំណើររបស់យ៉ាកូវ

ឪពុក LIVIO៖ អ្វីដែលយើងបានឮពីវីកា យើងចង់ឮឥឡូវនេះផងដែរពីសំឡេងដៃរបស់អ្នក។ ខ្ញុំជឿថាទីបន្ទាល់ទាំងពីររួមគ្នានឹងមិនត្រឹមតែអាចទុកចិត្តបានប៉ុណ្ណោះទេ ប៉ុន្តែថែមទាំងពេញលេញថែមទៀតផង។

ប៉ុន្តែជាដំបូង ខ្ញុំចង់សង្កេតថា វាមិនដែលកើតឡើងទេ នៅក្នុងពីរសហវត្សរ៍នៃគ្រិស្តសាសនា ដែលមនុស្សពីរនាក់ត្រូវបានគេនាំទៅកាន់សុគតិភព ហើយបន្ទាប់មកបាននាំយកមកជាមួយយើងវិញ ដូច្នេះពួកគេអាចប្រាប់យើងពីអ្វីដែលពួកគេបានឃើញ។ ដោយមិនសង្ស័យ Lady របស់យើងចង់ផ្តល់នូវការអំពាវនាវយ៉ាងខ្លាំងដល់បុរសសម័យទំនើបដែលតែងតែគិតថាអ្វីៗទាំងអស់ត្រូវបញ្ចប់ដោយជីវិត។ ទីបន្ទាល់អំពីជីវិតបន្ទាប់ពីជីវិតនេះគឺប្រាកដជាមានកម្លាំងខ្លាំងបំផុតដែលព្រះបានប្រទានមកយើង ហើយវាត្រូវបានចាត់ទុកតាមគំនិតរបស់ខ្ញុំថាជាទង្វើនៃសេចក្ដីមេត្តាករុណាដ៏អស្ចារ្យចំពោះជំនាន់យើង។

ខ្ញុំចង់គូសបញ្ជាក់ការពិតថា នៅទីនេះយើងប្រឈមមុខនឹងព្រះគុណដ៏វិសេសវិសាលដែលអ្នកបានទទួល ហើយដែលអ្នកជឿមិនអាចមើលស្រាលបានទេ។ តាមការពិត សាវ័កប៉ុលដូចគ្នា ពេលគាត់ចង់រំលឹកអ្នកបង្ខូចកេរ្តិ៍ឈ្មោះរបស់គាត់អំពីគុណធម៌ដែលគាត់បានទទួលពីព្រះ គាត់រៀបរាប់យ៉ាងច្បាស់អំពីការពិតនៃការដឹកទៅស្ថានសួគ៌។ ទោះជាយ៉ាងណាក៏ដោយ គាត់មិនអាចនិយាយថាមានរូបកាយ ឬគ្មានរូបកាយទេ។ វាពិតជាអំណោយដ៏កម្រ និងអស្ចារ្យណាស់ ដែលព្រះជាម្ចាស់ប្រទានឱ្យអ្នក ប៉ុន្តែលើសពីអ្វីទាំងអស់សម្រាប់យើង។ ឥឡូវនេះយើងសុំឱ្យ Jakov ប្រាប់យើងអំពីបទពិសោធន៍មិនគួរឱ្យជឿនេះតាមរបៀបពេញលេញបំផុត។ តើវាបានកើតឡើងពេលណា? តើអ្នកមានអាយុប៉ុន្មានកាលនោះ?

JAKOV៖ ខ្ញុំមានអាយុ១១ឆ្នាំ។

ឪពុក LIVIO៖ តើអ្នកចាំបានទេថាវាជាឆ្នាំណា?

JAKOV: វាគឺឆ្នាំ 1982 ។

ឪពុក LIVIO៖ ចាំអត់ថាខែណា?

ចាកូវ៖ ខ្ញុំមិនចាំទេ។

ឪពុក LIVIO: សូម្បីតែ Vicka ក៏មិនចាំខែដែរ។ ប្រហែលជាខែវិច្ឆិកា?

JAKOV៖ ខ្ញុំមិនអាចប្រាប់បានទេ។

ឪពុក LIVIO៖ អញ្ចឹងយើងនៅឆ្នាំ ១៩៨២ ទេ?

ចាកៈបាទ។

ឪពុក LIVIO: ឆ្នាំទីពីរនៃការបង្ហាញខ្លួនបន្ទាប់មក។

JAKOV: Vicka និងខ្ញុំនៅផ្ទះចាស់របស់ខ្ញុំ។

ឪពុក LIVIO៖ បាទ ខ្ញុំចាំថាបានជួបនាង។ ប៉ុន្តែតើវានៅតែមានទេឥឡូវនេះ?

JAKOV៖ អត់ទេ ឥឡូវបាត់ហើយ។ ម៉ាក់របស់ខ្ញុំនៅខាងក្នុង។ ម៉ាក់ចេញមកក្រៅមួយភ្លែត ខណៈវីកា និងខ្ញុំនិយាយលេងសើច។

ឪពុក LIVIO៖ តើអ្នកធ្លាប់ទៅណា? ខ្ញុំបានលឺថាអ្នកទៅ Citluk ។

JAKOV: បាទ.. ខ្ញុំគិតថាអ្នកផ្សេងទៀតបានស្នាក់នៅទីនោះខណៈពេលដែលយើងទៅផ្ទះ។ ខ្ញុំមិនចាំបានល្អទេឥឡូវនេះ។

ឪពុក LIVIO: ដូច្នេះអ្នកទាំងពីរនៅក្នុងផ្ទះចាស់ ខណៈពេលដែលម៉ាក់របស់អ្នកនៅខាងក្រៅមួយភ្លែត។

JAKOV: Vicka និងខ្ញុំបាននិយាយលេងសើច។

ឪពុក LIVIO៖ តើម៉ោងប៉ុន្មាន?

JAKOV: វាជាពេលរសៀល។ យើងងាកទៅមើលម៉ាដូណានៅកណ្តាលផ្ទះ ហើយភ្លាមនោះយើងលុតជង្គង់។ នាងស្វាគមន៍យើងដូចរាល់ដង ហើយនិយាយថា...

ឪពុក LIVIO៖ តើអ្នកជំរាបសួរលោកស្រីរបស់យើងដោយរបៀបណា?

JAKOV: សូមជំរាបសួរដោយនិយាយថា "សរសើរតម្កើងព្រះយេស៊ូវគ្រីស្ទ។ បន្ទាប់មកគាត់បាននិយាយមកកាន់យើងភ្លាមៗថា "ឥឡូវនេះខ្ញុំកំពុងនាំអ្នកទៅជាមួយខ្ញុំ" ។ ប៉ុន្តែខ្ញុំនិយាយភ្លាមថាទេ។

ឪពុក LIVIO៖ “ខ្ញុំនឹងនាំអ្នកទៅជាមួយ”... នៅឯណា?

JAKOV: ដើម្បីបង្ហាញយើងពីស្ថានសួគ៌ ឋាននរក និងព្រហ្មចារី។

ឪពុក LIVIO: គាត់បានប្រាប់អ្នកថា: "ឥឡូវនេះខ្ញុំកំពុងនាំអ្នកទៅជាមួយខ្ញុំដើម្បីបង្ហាញអ្នកពីស្ថានសួគ៌, នរកនិង Purgatory" ហើយអ្នកខ្លាចទេ?

JAKOV: ខ្ញុំបានប្រាប់នាងថា "ទេ ខ្ញុំមិនទៅទេ"។ តាមពិត ខ្ញុំគិតថាខ្ញុំបានទទួលយក Our Lady ការបង្ហាញខ្លួន និងសាររបស់នាងរួចហើយ។ ប៉ុន្តែឥឡូវនេះគាត់និយាយថា "ខ្ញុំនឹងនាំអ្នកទៅមើលឋានសួគ៌ Purgatory និងឋាននរក" សម្រាប់ខ្ញុំវាគឺជាអ្វីផ្សេងទៀតរួចទៅហើយ ...

ឪពុក LIVIO៖ បទពិសោធន៍ដ៏អស្ចារ្យពេក?

JAKOV៖ បាទ ហើយខ្ញុំបាននិយាយទៅកាន់នាងថា “ទេ ម៉ាដូណា ទេ។ អ្នកនាំវីកា។ ក្នុងនោះមានប្រាំបីនាក់ ខណៈខ្ញុំជាកូនតែមួយ។ បើទោះបីជានៅសល់តិចជាងគេក៏ដោយ...

ឪពុក LIVIO៖ អ្នកគិតថា...

JAKOV: ថាខ្ញុំនឹងមិនថយក្រោយទេ។ ប៉ុន្តែ Lady របស់យើងបាននិយាយថា: "អ្នកមិនចាំបាច់ខ្លាចអ្វីទាំងអស់។ ខ្ញុំនៅជាមួយអ្នក"

ឪពុក LIVIO៖ ពិតប្រាកដណាស់ វត្តមានរបស់ម៉ាដូណា ផ្តល់នូវសុវត្ថិភាព និងភាពស្ងប់ស្ងាត់ដ៏អស្ចារ្យ។

"ខ្ញុំនឹងនាំអ្នកទៅមើលឋានសួគ៌ ... "

ចាកូវ៖ គាត់បានចាប់ដៃយើង ... វាពិតជាមានរយៈពេលយូរណាស់ ...

ជីវិតលីវីរៈស្តាប់ចាចាវ៉ូ; ខ្ញុំចង់បញ្ជាក់។ តើគាត់បានយកអ្នកដោយដៃស្តាំឬខាងឆ្វេងទេ?

ចាកូវ៖ ខ្ញុំមិនចាំទេ។

ឪពុកលីវីអូៈតើអ្នកដឹងហេតុអ្វីខ្ញុំសួរអ្នកទេ? Vicka តែងតែនិយាយថាម៉ាដូណាបានយកនាងដោយដៃស្តាំ។

ចាកូវ: ហើយបន្ទាប់មកគាត់បានយកខ្ញុំដោយដៃឆ្វេង។

ជីវិតលីវីអូ: ហើយបន្ទាប់មកមានអ្វីកើតឡើង?

ចាកៈវាពិតជាមិនមានរយៈពេលយូរទេ ... យើងបានឃើញមេឃភ្លាមៗ ...

ឪពុកលីវីអូៈស្តាប់តើអ្នកបានគ្រប់គ្រងយ៉ាងដូចម្តេចដើម្បីចេញពីផ្ទះ?

ចាកៈស្ត្រីរបស់យើងបានយកយើងហើយអ្វីៗទាំងអស់បានបើកចំហ។

ហ្វីលីពវរិទ្ធៈតើដំបូលបានបើកទេ?

ចាកូវ៖ បាទអ្វីៗទាំងអស់។ បន្ទាប់មកយើងបានទៅដល់ឋានសួគ៌ភ្លាមៗ។

ជីវិតលីវីរៈៈភ្លាមៗទេ?

ចាកូវ: ភ្លាមៗ។

ហ្វ៊ីលីពីនៈនៅពេលដែលអ្នកឡើងទៅឋានសួគ៌តើអ្នកមើលងាយទេ?

ចាកូវ៖ អត់ទេ។

ជីវិតលីវីរៈអ្នកមិនបានមើលងាយទេឬ?

ចាកូវ៖ អត់ទេ។

ហ្វ៊ីលីពីនៈតើអ្នកមិនបានឃើញអ្វីទេពេលកំពុងឡើង?

ចាកូវ៖ អត់ទេ។ យើងចូលក្នុងចន្លោះដ៏ធំធេងនេះ ...

ជីវិតលីវីរៈៈមួយភ្លែត។ ខ្ញុំ heard អ្នកចូលតាមទ្វារជាមុនសិន។ តើមានទ្វាររឺក៏មិននៅទីនោះ?

ចាកៈបាទមាន។ វីកឡានិយាយថានាងក៏បានឃើញដែរ ... ដូចដែលពួកគេនិយាយ ...

ជីវិតលីវីអូ: សានភីធី។

ចាកូវ៖ បាទសានភីធី។

ហ្វីលីពវលីអូ: តើអ្នកបានឃើញទេ?

ចាកូវ៖ ទេខ្ញុំមិនបានមើលទេ។ នៅពេលនោះខ្ញុំមានការភ័យខ្លាចខ្លាំងណាស់ដែលនៅក្នុងក្បាលខ្ញុំមិនដឹងថាមានអ្វី ...

FIVER LIVIO៖ ផ្ទុយទៅវិញវីកកាបានមើលអ្វីៗគ្រប់យ៉ាង។ តាមពិតនាងតែងតែឃើញអ្វីៗគ្រប់យ៉ាងសូម្បីតែនៅលើផែនដីនេះក៏ដោយ។

ចាកូវ: នាងកាន់តែក្លាហាន។

ហ្វ្លាសឡៃវី៖ នាងនិយាយថានាងក្រឡេកមើលចុះហើយឃើញផែនដីតូចហើយក៏និយាយដែរថាមុនពេលចូលទៅស្ថានសួគ៌មានទ្វារបិទជិត។ វាត្រូវបានបិទ?

ចាកៈបាទហើយវាបានបើកបន្តិចម្តង ៗ ហើយយើងបានចូល។

ហ្វេសប៊ុក LIVIO: ប៉ុន្តែអ្នកណាបើកវា?

ចាកូវ៖ ខ្ញុំមិនដឹងទេ។ ម្នាក់ឯង…

ជីវិតលីវីអូ: តើវាបើកដោយខ្លួនឯងទេ?

ចាកូវ៖ បាទ / ចាស។

ហ្វេសប៊ុកជីវិត: តើវាបើកចំហនៅមុខម៉ាដូណាទេ?

ចាកៈបាទត្រូវហើយ។ តោះចូលចន្លោះនេះ ...

ជីវិតលីវីអូៈស្តាប់តើអ្នកបានដើរលើអ្វីដែលរឹងមាំទេ?

ចាកូវ៖ តើជាអ្វីទៅ? ទេខ្ញុំមិនមានអារម្មណ៍អ្វីទាំងអស់។

ជីវិតលីវីរៈអ្នកពិតជាភ័យខ្លាចខ្លាំងណាស់។

ចាកៈអេខ្ញុំពិតជាមិនមានអារម្មណ៍ថាប្រអប់ជើងឬដៃរបស់ខ្ញុំគ្មានអ្វីសោះនៅពេលនេះ។

ជីដេវីតឌីវីរៈតើនារីរបស់យើងបានកាន់អ្នកដោយដៃទេ?

ចាកូវ៖ ទេបន្ទាប់ពីនោះគាត់មិនកាន់ដៃខ្ញុំទៀតទេ។

ឪពុក LIVIO: នាងបាននាំមុខអ្នកហើយអ្នកបានដើរតាមនាង។

ចាកៈបាទ។

ហ្វ៊ីលីពីនៈវាច្បាស់ណាស់ថាវាគឺជានាងដែលបាននាំមុខអ្នកនៅក្នុងនគរអាថ៌កំបាំងនោះ។

ចាកូវ៖ សូមបញ្ចូលចន្លោះនេះ ...

ហ្វីលីពវរៈ៉ទោះបីម៉ាដូណានៅទីនោះតើអ្នកនៅតែភ័យខ្លាចដែរឬទេ?

ចាកូវ៖ អូ!

ជីវិតលីវីអូៈមិនគួរឱ្យជឿអ្នកភ័យខ្លាច!

ចាកូវ៖ ព្រោះដូចខ្ញុំបាននិយាយពីមុនមកអ្នកគិតថា…

ជីវិតលីវីអូៈវាជាបទពិសោធន៍ថ្មីមួយ។

ចាកៈថ្មីទាំងអស់ព្រោះខ្ញុំមិនដែលគិតពីវា ... ខ្ញុំស្គាល់វាព្រោះពួកគេបានបង្រៀនយើងតាំងពីក្មេងថាមានឋានសួគ៌ក៏ដូចជាឋាននរកដែរ។ ប៉ុន្តែអ្នកដឹងទេនៅពេលពួកគេនិយាយជាមួយកុមារអំពីរឿងទាំងនេះគាត់ភ័យខ្លាចខ្លាំងណាស់។

ឪពុក LIVIO៖ យើងមិនត្រូវភ្លេចថាវីកកាមានអាយុ ១៦ ឆ្នាំហើយចាចូវមានតែ ១១ នាក់ប៉ុណ្ណោះ។ ភាពខុសគ្នានៃអាយុដ៏សំខាន់មួយ។

ចាកូវ៖ ចា!

ជីវិតលីវីរៈជាការពិតវាពិតជាអាចយល់បាន។

ចាកូវ៖ ហើយនៅពេលដែលអ្នកនិយាយទៅក្មេងថា“ ឥឡូវនេះខ្ញុំនឹងនាំអ្នកទៅមើលរបស់ទាំងនោះនៅទីនោះ” ខ្ញុំគិតថាអ្នកខ្លាចហើយ។

ឪពុកលីវីអូៈ (ថ្លែងទៅកាន់អ្នកដែលមានវត្តមាន) ថា៖“ តើមានក្មេងប្រុសអាយុ ១០ ឆ្នាំនៅទីនេះទេ? គាត់នៅទីនោះ។ មើលថាតើវាតូចប៉ុនណា។ យកគាត់ទៅរកជីវិតបន្ទាប់មើលថាតើគាត់មិនខ្លាចទេឬ?

ចាកូវ៖ (ទៅក្មេងប្រុស)៖ ខ្ញុំមិនប្រាថ្នាអ្នកទេ។

ជីវិតលីវីរៈដូច្នេះតើអ្នកធ្លាប់មានអារម្មណ៍រំជួលចិត្តទេ?

ចាកូវ៖ ច្បាស់ហើយ។

សេចក្តីអំណរនៃស្ថានសួគ៌

ជីវិតលីវីរៈតើអ្នកបានឃើញអ្វីខ្លះនៅស្ថានសួគ៌?

ចាកូវ: យើងចូលទៅក្នុងចន្លោះដ៏ធំធេងនេះ។

ហ្វ៊ីលីពីនជីវីតៈជាកន្លែងទំនេរមួយមែនទេ?

ចាកៈបាទពន្លឺដ៏ស្រស់ស្អាតដែលអ្នកអាចមើលឃើញនៅខាងក្នុង ... ប្រជាជនមនុស្សជាច្រើន។

ជីវិតលីវីរៈតើឋានសួគ៌មានមនុស្សច្រើនទេ?

ចាកូវ៖ បាទមានមនុស្សជាច្រើន។

ជីវិតលីវីរៈសំណាងមែន។

ចាកូវ: មនុស្សដែលស្លៀកពាក់អាវផាយវែង។

ហ្វ្លីវឺវីអូវីៈស្លៀកពាក់ក្នុងន័យវែងឆ្ងាយមែនទេ?

ចាកៈបាទប្រជាជនបានច្រៀង។

ហ្វេសប៊ុក LIVIO: តើគាត់ច្រៀងអ្វី?

ចាកៈគាត់ច្រៀងចម្រៀងខ្លះប៉ុន្តែយើងមិនយល់ពីអ្វី។

ជីវិតលីវីរៈខ្ញុំគិតថាពួកគេច្រៀងបានល្អ។

ចាកូវ៖ បាទ / ចាស។ សំលេងគឺពិរោះណាស់។

ជីវិតលីវីអូៈសម្លេងពិរោះមែនទេ?

ចាកូវ៖ មែនហើយសំលេងពិរោះ ៗ ។ ប៉ុន្តែអ្វីដែល ធ្វើឲ្យ ខ្ញុំឈឺចាប់បំផុតនោះគឺគ្រាន់តែជាសេចក្តីអំណរដែលអ្នកបានឃើញនៅចំពោះមុខមនុស្សទាំងនោះ។

ជីវិតលីវីរៈតើអំណរត្រូវបានគេឃើញនៅលើមុខមនុស្សទេ?

ចាកៈបាទនៅលើមុខរបស់មនុស្ស។ ហើយវាគឺជាសេចក្តីអំណរដែលអ្នកមានអារម្មណ៍នៅខាងក្នុងពីព្រោះរហូតមកដល់ពេលនេះយើងបាននិយាយអំពីការភ័យខ្លាចប៉ុន្តែនៅពេលយើងចូលទៅស្ថានសួគ៌នៅពេលនោះយើងគ្រាន់តែមានអារម្មណ៍រីករាយនិងសន្តិភាពដែលអាចមាននៅក្នុងសួនមនោរម្យ។

ជីវិតលីវីរៈតើអ្នកមានអារម្មណ៍នៅក្នុងចិត្តដែរឬទេ?

ចាកៈខ្ញុំក៏នៅក្នុងចិត្តខ្ញុំដែរ។

ជីវិត LIVIO: ដូច្នេះអ្នកមាននៅក្នុងន័យជាក់លាក់មួយរីករាយបន្តិចនៃឋានសួគ៌។

ចាកវៈខ្ញុំបានភ្លក់រសជាតិរីករាយនិងសន្តិភាពដែលមាននៅស្ថានសួគ៌។ ដោយហេតុផលនេះរាល់ពេលដែលគេសួរខ្ញុំថាតើឋានសួគ៌ជាអ្វីខ្ញុំមិនចូលចិត្តនិយាយអំពីវាទេ។

ហ្វីលីពវរិវៈវាមិនអាចបង្ហាញបានទេ។

ចាកៈព្រោះខ្ញុំជឿជាក់ថាសួនមនោរម្យមិនមែនជាអ្វីដែលយើងបានឃើញដោយផ្ទាល់ភ្នែកទេ។

ហ្វេសប៊ុកជីវិត: គួរឱ្យចាប់អារម្មណ៍អ្វីដែលអ្នកកំពុងនិយាយ ...

ចាកវៈមេឃគឺជាអ្វីដែលយើងបានឃើញនិង hear នៅក្នុងចិត្ត។

ជីវិតលីវីអូៈទីបន្ទាល់នេះហាក់ដូចជាខ្ញុំពិសេសនិងជ្រាលជ្រៅបំផុត។ តាមពិតព្រះជាម្ចាស់ត្រូវតែសម្របខ្លួនទៅនឹងភាពទន់ខ្សោយនៃភ្នែកខាងសាច់ឈាមរបស់យើងខណៈពេលដែលវាស្ថិតនៅក្នុងបេះដូងដែលគាត់អាចទំនាក់ទំនងជាមួយយើងនូវភាពពិតដ៏អស្ចារ្យបំផុតនៃពិភពជំនឿអរូបី។

ចាកូវ៖ នោះគឺជាអ្វីដែលមានអារម្មណ៍ថាសំខាន់បំផុតនៅខាងក្នុង។ ដោយសារហេតុផលនេះទោះបីខ្ញុំចង់ពណ៌នាពីអារម្មណ៍ដែលខ្ញុំមាននៅឯស្ថានសួគ៌ខ្ញុំមិនអាចនិយាយបានទេពីព្រោះអ្វីដែលបេះដូងខ្ញុំមិនអាចបង្ហាញបាន។

ជីវិត LIVIO: ដូច្នេះផ្ទៃមេឃមិនមានច្រើនដូចអ្វីដែលអ្នកបានឃើញដូចជាអ្វីដែលអ្នកមានអារម្មណ៍ល្អនៅខាងក្នុងនោះទេ។

ចាកូវ៖ អ្វីដែលខ្ញុំបានលឺច្បាស់ណាស់។

ជីវិតលីវីអូ: ហើយតើអ្នកបាន hear អ្វី?

ចាកៈគឺជាសេចក្តីអំណរដ៏ធំមហិមាភាពសន្តិភាពបំណងប្រាថ្នាចង់រស់នៅជានិច្ច។ វាជារដ្ឋមួយដែលអ្នកមិនគិតអំពីអ្វីឬនរណាម្នាក់ផ្សេងទៀត។ អ្នកមានអារម្មណ៍ធូរស្បើយក្នុងគ្រប់វិធីដែលជាបទពិសោធន៍មិនគួរឱ្យជឿ។

ឪពុក LIVIO៖ អ្នកនៅតែជាកុមារ។

ចាកៈខ្ញុំជាក្មេងបាទ។

ជីវិតលីវីរៈតើអ្នកមានអារម្មណ៍ទាំងអស់នេះទេ?

ចាកូវ៖ បាទ / ចាស។

ជីវិតលីវីរៈតើនារីយើងនិយាយអ្វី?

ចាកៈស្ត្រីរបស់យើងបាននិយាយថាមនុស្សដែលរក្សាភាពស្មោះត្រង់នឹងព្រះទៅស្ថានបរមសុខ។ ដូច្នេះនៅពេលយើងនិយាយអំពីឋានសួគ៌ឥឡូវនេះយើងអាចនឹកចាំសាររបស់ Lady យើងដែលនិយាយថា“ ខ្ញុំមកទីនេះដើម្បីជួយសង្រ្គោះអ្នកហើយនាំអ្នកទាំងអស់គ្នា មួយថ្ងៃពីកូនប្រុសខ្ញុំ។ តាមរបៀបនេះយើងទាំងអស់គ្នានឹងអាចដឹងថាអំណរនិងសន្តិភាពដែលមាននៅខាងក្នុង។ សេចក្ដីសុខសាន្ដនោះនិងអ្វីៗទាំងអស់ដែលព្រះអាចប្រទានដល់យើងគឺមានបទពិសោធន៍នៅក្នុងសួនមនោរម្យ។

ជីវិតលីវីអូៈស្តាប់

ចាកៈតើអ្នកបានឃើញព្រះនៅក្នុងសួនឧទ្យានទេ?

ចាកូវ៖ អត់ទេ។

ជីវិតលីវីរៈតើអ្នកបានភ្លក្សរសជាតិរីករាយនិងសន្តិភាពរបស់គាត់ទេ?

ចាកូវ៖ ច្បាស់ហើយ។

ជីវិត LIVIO: សេចក្តីអំណរនិងសន្តិភាពដែលព្រះប្រទាននៅស្ថានសួគ៌?

ចាកូវ៖ ច្បាស់ហើយ។ ហើយបន្ទាប់ពីនេះ ...

ជីវិតលីវីអូៈតើមានទេវតាដែរឬទេ?

ចាកូវ៖ ខ្ញុំមិនបានឃើញពួកគេទេ។

ជីតា LIVIO: អ្នកមិនបានឃើញពួកគេទេប៉ុន្តែ Vicka និយាយថានៅខាងលើមានទេវតាតិចតួចកំពុងហោះហើរ។ ការសង្កេតត្រឹមត្រូវជាដាច់ខាតព្រោះពួកទេវតាក៏នៅស្ថានសួគ៌ដែរ។ លើកលែងតែអ្នកមិនមើលព័ត៌មានលម្អិតច្រើនពេកហើយតែងតែទៅរករបស់ចាំបាច់។ អ្នកយកចិត្តទុកដាក់ចំពោះបទពិសោធន៍ផ្ទៃក្នុងច្រើនជាងការពិតខាងក្រៅ។ នៅពេលអ្នកពិពណ៌នាម៉ាដូណាអ្នកមិនបាននិយាយច្រើនពីលក្ខណៈខាងក្រៅទេប៉ុន្តែអ្នកចាប់បានអាកប្បកិរិយារបស់ម្ដាយភ្លាមៗ។ ដូចគ្នានឹងស្ថានសួគ៌ដែរទីបន្ទាល់របស់អ្នកចាត់ទុកជាដំបូងនៃសន្តិភាពដ៏អស្ចារ្យសេចក្តីអំណរដ៏មហិមានិងបំណងប្រាថ្នាចង់នៅទីនោះដូចដែលអ្នកមាន។

ចាកូវ៖ ច្បាស់ហើយ។

ហ្វ្លាវើលីវី: ល្អតើអ្នកអាចនិយាយអ្វីទៀតអំពីឋានសួគ៌ចាវ៉ាច?

ចាកវៈគ្មានអ្វីផ្សេងទៀតមកពីឋានសួគ៌។

ជីវិតលីវីអូៈស្តាប់ចាចាវ៉ូ; នៅពេលដែលអ្នកឃើញម៉ាដូណាតើអ្នកមិនមានអារម្មណ៍ថាមានឋានសួគ៌ខ្លះនៅក្នុងបេះដូងរបស់អ្នកទេ?

ចាកូវ៖ បាទប៉ុន្តែវាខុសគ្នា។

ឪពុកលីវីអូៈអូបាទ? ហើយភាពខុសគ្នាគឺជាអ្វី?

ចាកូវ៖ ដូចដែលយើងបាននិយាយពីមុនមក Lady របស់យើងគឺម្តាយ។ នៅក្នុងសួនមនោរម្យអ្នកមិនមានអារម្មណ៍រីករាយបែបនេះទេប៉ុន្តែមានអំណរមួយទៀត។

ជីវិតលីវីរៈតើអ្នកមានន័យថាអំណរខុសគ្នាទេ?

ចាកូវ៖ អ្នកមានអារម្មណ៍រីករាយមួយទៀតខុសពីអារម្មណ៍ពេលឃើញម៉ាដូណា។

ឪពុក LIVIO: នៅពេលអ្នកឃើញ Lady របស់យើងតើអ្នកមានអារម្មណ៍រីករាយអ្វី?

ចាកូវ: សេចក្តីអំណររបស់ម្ដាយ។

ជីវិត LIVIO: ម្យ៉ាងវិញទៀតតើអ្វីទៅជាសេចក្តីអំណរនៅស្ថានសួគ៌: តើធំជាងនេះតូចជាងឬស្មើ?

ចាកូវ: សម្រាប់ខ្ញុំវាជាសេចក្តីអំណរធំជាង។

ជីវិតលីវីរៈតើឋានសួគ៌ធំជាងនេះទេ?

ចាកូវ: ធំ។ ព្រោះខ្ញុំគិតថាឋានសួគ៌ល្អបំផុតដែលអ្នកអាចមាន។ ប៉ុន្តែសូម្បីតែ Lady របស់យើងផ្តល់ឱ្យអ្នកនូវអំណរជាច្រើន។ ពួកគេគឺជាអំណរពីរផ្សេងគ្នា។

ជីវិត LIVIO: ទាំងនេះគឺជាសេចក្តីអំណរពីរផ្សេងគ្នាប៉ុន្តែថាស្ថានសួគ៌គឺជាសេចក្តីអំណរដ៏ទេវភាពដែលកើតឡើងពីការសញ្ជឹងគិតរបស់ព្រះជាម្ចាស់ទល់មុខគ្នា។ ការឈានទៅមុខត្រូវបានផ្តល់ដល់អ្នកដែលជាអ្នកអាចគាំទ្រវា។ ដោយផ្ទាល់ខ្ញុំអាចនិយាយបានថានៅក្នុងអត្ថបទអាថ៌កំបាំងជាច្រើនដែលខ្ញុំបានអានក្នុងជីវិតខ្ញុំមិនដែល heard អំពីឋានសួគ៌ដែលបានពិពណ៌នានៅក្នុងខ្ពង់ខ្ពស់បែបនេះនិងទាក់ទងនឹងពាក្យនោះទេទោះបីវាផ្អែកលើភាពសាមញ្ញបំផុតនិងអាចយល់បានដោយមនុស្សគ្រប់គ្នាក៏ដោយ។

ជីវិតលីវីអូ: ប្រូវ៉ូ, ចាកូវ! ឥឡូវយើងទៅមើល Purgatory ។ ដូច្នេះអ្នកបានចេញពីឋានសួគ៌ ... តើវាកើតឡើងយ៉ាងដូចម្តេច? តើស្ត្រីរបស់យើងបាននាំអ្នកចេញទេ?

ចាកូវ៖ បាទ / ចាស។ ហើយយើងបានរកឃើញគ្នា ...

ជីវិតលីវីរៈសូមអភ័យទោសប៉ុន្តែខ្ញុំនៅតែមានសំណួរថាតើឋានសួគ៌ជាកន្លែងសម្រាប់អ្នកទេ?

ចាកូវ៖ បាទវាជាកន្លែងមួយ។

ជីវិតលីវីអូ: កន្លែងមួយប៉ុន្តែមិនដូចនៅលើផែនដីទេ។

ចាកូវ៖ ទេទេកន្លែងគ្មានទីបញ្ចប់ប៉ុន្តែវាមិនដូចកន្លែងរបស់យើងនៅទីនេះទេ។ វាជារឿងមួយទៀត។ រឿងផ្សេងទៀតទាំងមូល។