ಮೆಡ್ಜುಗೊರ್ಜೆಯ ಜಾಕೋವ್ ಅವರು ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಜೊತೆ ಹೇಗೆ ಪ್ರಾರ್ಥನೆ ಮಾಡಲು ಕಲಿತರು ಎಂದು ಹೇಳುತ್ತದೆ

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಸರಿ ಜಾಕೋವ್ ಈಗ ನಮ್ಮ ಲೇಡಿ ನಮಗೆ ಶಾಶ್ವತ ಮೋಕ್ಷದ ಕಡೆಗೆ ಮಾರ್ಗದರ್ಶನ ನೀಡಲು ಯಾವ ಸಂದೇಶಗಳನ್ನು ನೀಡಿದ್ದಾರೆ ಎಂದು ನೋಡೋಣ. ವಾಸ್ತವವಾಗಿ, ಅವಳು ತಾಯಿಯಾಗಿ, ನಮಗೆ ಸಹಾಯ ಮಾಡಲು ಇಷ್ಟು ದಿನ ನಮ್ಮೊಂದಿಗೆ ಇದ್ದಾಳೆ, ಮಾನವೀಯತೆಯ ಕಷ್ಟದ ಕ್ಷಣದಲ್ಲಿ, ಸ್ವರ್ಗಕ್ಕೆ ಹೋಗುವ ಹಾದಿಯಲ್ಲಿ. ಅವರ್ ಲೇಡಿ ನಿಮಗೆ ನೀಡಿದ ಸಂದೇಶಗಳು ಯಾವುವು?

ಜಾಕೋವ್: ಅವು ಮುಖ್ಯ ಸಂದೇಶಗಳಾಗಿವೆ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಯಾವುದು?

ಜಾಕೋವ್: ಅವು ಪ್ರಾರ್ಥನೆ, ಉಪವಾಸ, ಮತಾಂತರ, ಶಾಂತಿ ಮತ್ತು ಪವಿತ್ರ ಸಾಮೂಹಿಕ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಪ್ರಾರ್ಥನೆಯ ಸಂದೇಶದ ಬಗ್ಗೆ ಹತ್ತು ವಿಷಯ.

ಜಾಕೋವ್: ನಾವೆಲ್ಲರೂ ತಿಳಿದಿರುವಂತೆ, ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಪ್ರತಿದಿನ ನಮ್ಮನ್ನು ಜಪಮಾಲೆಯ ಮೂರು ಭಾಗಗಳನ್ನು ಪಠಿಸಲು ಆಹ್ವಾನಿಸುತ್ತದೆ. ಮತ್ತು ಅವನು ನಮ್ಮನ್ನು ಜಪಮಾಲೆ ಪ್ರಾರ್ಥಿಸಲು ಆಹ್ವಾನಿಸಿದಾಗ, ಅಥವಾ ಸಾಮಾನ್ಯವಾಗಿ ಅವನು ನಮ್ಮನ್ನು ಪ್ರಾರ್ಥಿಸಲು ಆಹ್ವಾನಿಸಿದಾಗ, ನಾವು ಅದನ್ನು ಹೃದಯದಿಂದ ಮಾಡಬೇಕೆಂದು ಅವನು ಬಯಸುತ್ತಾನೆ.
ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ನಮ್ಮ ಹೃದಯದಿಂದ ಪ್ರಾರ್ಥಿಸುವುದು ಎಂದರೇನು?

ಜಾಕೋವ್: ಇದು ನನಗೆ ಕಷ್ಟಕರವಾದ ಪ್ರಶ್ನೆಯಾಗಿದೆ, ಏಕೆಂದರೆ ಪ್ರಾರ್ಥನೆಯನ್ನು ಹೃದಯದಿಂದ ವಿವರಿಸಲು ಯಾರಿಗೂ ಸಾಧ್ಯವಾಗುವುದಿಲ್ಲ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ, ಆದರೆ ಅದನ್ನು ಮಾತ್ರ ಪ್ರಯತ್ನಿಸಿ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಆದ್ದರಿಂದ ಒಬ್ಬರು ಮಾಡಲು ಪ್ರಯತ್ನಿಸಬೇಕಾದ ಅನುಭವ.

ಜಾಕೋವ್: ನಮ್ಮ ಹೃದಯದಲ್ಲಿ ಅಗತ್ಯವನ್ನು ನಾವು ಅನುಭವಿಸಿದಾಗ, ನಮ್ಮ ಹೃದಯಕ್ಕೆ ಪ್ರಾರ್ಥನೆ ಬೇಕು ಎಂದು ನಾವು ಭಾವಿಸಿದಾಗ, ಪ್ರಾರ್ಥನೆಯ ಸಂತೋಷವನ್ನು ನಾವು ಅನುಭವಿಸಿದಾಗ, ಪ್ರಾರ್ಥನೆಯ ಶಾಂತಿಯನ್ನು ಅನುಭವಿಸಿದಾಗ, ನಾವು ಹೃದಯದಿಂದ ಪ್ರಾರ್ಥಿಸುತ್ತೇವೆ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ. ಹೇಗಾದರೂ, ನಾವು ಒಂದು ಬಾಧ್ಯತೆಯಂತೆ ಪ್ರಾರ್ಥಿಸಬಾರದು, ಏಕೆಂದರೆ ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಯಾರನ್ನೂ ಒತ್ತಾಯಿಸುವುದಿಲ್ಲ. ವಾಸ್ತವವಾಗಿ, ಅವಳು ಮೆಡ್ಜುಗೊರ್ಜೆಯಲ್ಲಿ ಕಾಣಿಸಿಕೊಂಡಾಗ ಮತ್ತು ಸಂದೇಶಗಳನ್ನು ಅನುಸರಿಸಲು ಕೇಳಿದಾಗ, ಅವಳು ಹೇಳಲಿಲ್ಲ: "ನೀವು ಅವುಗಳನ್ನು ಒಪ್ಪಿಕೊಳ್ಳಬೇಕು", ಆದರೆ ಅವಳು ಯಾವಾಗಲೂ ಆಹ್ವಾನಿಸುತ್ತಿದ್ದಳು.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಜಾಕೋವ್ ಮಡೋನಾ ಪ್ರಾರ್ಥನೆಯನ್ನು ನೀವು ಕೇಳುತ್ತೀರಾ?

ಜಾಕೋವ್: ಖಂಡಿತವಾಗಿ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ನೀವು ಹೇಗೆ ಪ್ರಾರ್ಥಿಸುತ್ತೀರಿ?

ಜಾಕೋವ್: ನೀವು ಖಂಡಿತವಾಗಿಯೂ ಯೇಸುವನ್ನು ಪ್ರಾರ್ಥಿಸುತ್ತೀರಿ ಏಕೆಂದರೆ ...

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಅವಳ ಪ್ರಾರ್ಥನೆಯನ್ನು ನೀವು ನೋಡಿಲ್ಲವೇ?

ಜಾಕೋವ್: ನೀವು ಯಾವಾಗಲೂ ನಮ್ಮೊಂದಿಗೆ ನಮ್ಮ ತಂದೆಗೆ ಪ್ರಾರ್ಥಿಸುತ್ತೀರಿ ಮತ್ತು ತಂದೆಗೆ ಮಹಿಮೆ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ನೀವು ನಿರ್ದಿಷ್ಟ ರೀತಿಯಲ್ಲಿ ಪ್ರಾರ್ಥಿಸುತ್ತೀರಿ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ.

ಜಾಕೋವ್: ಹೌದು.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಸಾಧ್ಯವಾದರೆ, ನೀವು ಹೇಗೆ ಪ್ರಾರ್ಥಿಸುತ್ತೀರಿ ಎಂಬುದನ್ನು ವಿವರಿಸಲು ಪ್ರಯತ್ನಿಸಿ. ನಾನು ಈ ಪ್ರಶ್ನೆಯನ್ನು ಏಕೆ ಕೇಳುತ್ತೇನೆಂದು ನಿಮಗೆ ತಿಳಿದಿದೆಯೇ? ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಹೋಲಿ ಕ್ರಾಸ್‌ನ ಚಿಹ್ನೆಯನ್ನು ಮಾಡಿದ ರೀತಿಗೆ ಬರ್ನಾಡೆಟ್ ತುಂಬಾ ಪ್ರಭಾವಿತನಾಗಿದ್ದರಿಂದ, "ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಶಿಲುಬೆಯ ಚಿಹ್ನೆಯನ್ನು ಹೇಗೆ ಮಾಡುತ್ತಾನೆಂದು ನಮಗೆ ತೋರಿಸಿ" ಎಂದು ಅವರು ಅವಳಿಗೆ ಹೇಳಿದಾಗ, ಅವರು ನಿರಾಕರಿಸಿದರು: "ಹೋಲಿ ಕ್ರಾಸ್‌ನ ಚಿಹ್ನೆಯನ್ನು ಮಾಡುವುದು ಅಸಾಧ್ಯ ಪವಿತ್ರ ವರ್ಜಿನ್ ಮಾಡುವಂತೆ ”. ಅದಕ್ಕಾಗಿಯೇ ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಹೇಗೆ ಪ್ರಾರ್ಥಿಸುತ್ತಾನೆಂದು ಹೇಳಲು ಪ್ರಯತ್ನಿಸಲು ನಾನು ಕೇಳುತ್ತೇನೆ.

ಜಾಕೋವ್: ನಮಗೆ ಸಾಧ್ಯವಿಲ್ಲ, ಏಕೆಂದರೆ ಮೊದಲನೆಯದಾಗಿ ಮಡೋನಾದ ಧ್ವನಿಯನ್ನು ಪ್ರತಿನಿಧಿಸಲು ಸಾಧ್ಯವಿಲ್ಲ, ಅದು ಸುಂದರವಾದ ಧ್ವನಿಯಾಗಿದೆ. ಇದಲ್ಲದೆ, ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಪದಗಳನ್ನು ಉಚ್ಚರಿಸುವ ವಿಧಾನವೂ ಸುಂದರವಾಗಿರುತ್ತದೆ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ನಮ್ಮ ತಂದೆಯ ಮತ್ತು ಮಹಿಮೆಯ ಮಾತುಗಳು ತಂದೆಗೆ ಎಂದು ನೀವು ಅರ್ಥೈಸುತ್ತೀರಾ?

ಜಾಕೋವ್: ಹೌದು, ನೀವು ವಿವರಿಸಲು ಸಾಧ್ಯವಿಲ್ಲದ ಮಾಧುರ್ಯದಿಂದ ಅವನು ಅವುಗಳನ್ನು ಉಚ್ಚರಿಸುತ್ತಾನೆ, ನೀವು ಅವನ ಮಾತನ್ನು ಕೇಳಿದರೆ ನೀವು ಬಯಸುತ್ತೀರಿ ಮತ್ತು ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಮಾಡುವಂತೆ ಪ್ರಾರ್ಥಿಸಲು ಪ್ರಯತ್ನಿಸಿ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಅಸಾಧಾರಣ!

ಜಾಕೋವ್: ಮತ್ತು ಅವರು ಹೇಳುತ್ತಾರೆ: “ಹೃದಯದಿಂದ ಪ್ರಾರ್ಥನೆ ಹೀಗಿದೆ! ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಮಾಡುವಂತೆ ನಾನು ಯಾವಾಗ ಪ್ರಾರ್ಥನೆ ಮಾಡಲು ಬರುತ್ತೇನೆ ಎಂದು ಯಾರಿಗೆ ತಿಳಿದಿದೆ ”.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಹೃದಯದಿಂದ ಪ್ರಾರ್ಥಿಸುತ್ತಾರೆಯೇ?

ಜಾಕೋವ್: ಖಂಡಿತವಾಗಿ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಹಾಗಾದರೆ ನೀವು ಕೂಡ ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಪ್ರಾರ್ಥನೆಯನ್ನು ನೋಡಿ, ನೀವು ಪ್ರಾರ್ಥನೆ ಮಾಡಲು ಕಲಿತಿದ್ದೀರಾ?

ಜಾಕೋವ್: ನಾನು ಸ್ವಲ್ಪ ಪ್ರಾರ್ಥನೆ ಮಾಡಲು ಕಲಿತಿದ್ದೇನೆ, ಆದರೆ ಅವರ್ ಲೇಡಿಯಂತೆ ನಾನು ಎಂದಿಗೂ ಪ್ರಾರ್ಥಿಸಲು ಸಾಧ್ಯವಾಗುವುದಿಲ್ಲ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಹೌದು, ಖಚಿತ. ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಪ್ರಾರ್ಥನೆ ಮಾಡಿದ ಮಾಂಸ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ನಮ್ಮ ತಂದೆ ಮತ್ತು ವೈಭವವು ತಂದೆಗೆ ಇರಲಿ, ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಇತರ ಯಾವ ಪ್ರಾರ್ಥನೆಗಳನ್ನು ಪಠಿಸಿದರು? ನಾನು ಕೇಳಿದ್ದೇನೆ, ನಾನು ವಿಕಾದಿಂದ ಯೋಚಿಸುತ್ತೇನೆ, ಆದರೆ ನನಗೆ ಖಚಿತವಿಲ್ಲ, ಕೆಲವು ಸಂದರ್ಭಗಳಲ್ಲಿ ಅವಳು ಕ್ರೀಡ್ ಅನ್ನು ಪಠಿಸಿದ್ದಾಳೆ.

ಜಾಕೋವ್: ಇಲ್ಲ, ಅವರ್ ಲೇಡಿ ನನ್ನೊಂದಿಗಿಲ್ಲ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ನಿಮ್ಮೊಂದಿಗೆ ಅಲ್ಲವೇ? ಎಂದಿಗೂ?

ಜಾಕೋವ್: ಇಲ್ಲ, ಎಂದಿಗೂ. ನಮ್ಮಲ್ಲಿ ಕೆಲವು ದಾರ್ಶನಿಕರು ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಅವರ ನೆಚ್ಚಿನ ಪ್ರಾರ್ಥನೆ ಯಾವುದು ಎಂದು ಕೇಳಿದರು ಮತ್ತು ಅವಳು ಉತ್ತರಿಸಿದಳು: "ದಿ ಕ್ರೀಡ್".

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಕ್ರೀಡ್?

ಜಾಕೋವ್: ಹೌದು, ಕ್ರೀಡ್.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಪವಿತ್ರ ಶಿಲುಬೆಯ ಚಿಹ್ನೆಯನ್ನು ನೀವು ನೋಡಿಲ್ಲವೇ?

ಜಾಕೋವ್: ಇಲ್ಲ, ನನ್ನಂತೆ, ಇಲ್ಲ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಸ್ಪಷ್ಟವಾಗಿ ಅವರು ಲೌರ್ಡೆಸ್‌ನಲ್ಲಿ ನಮಗೆ ನೀಡಿದ ಉದಾಹರಣೆ ಸಾಕು. ನಂತರ, ನಮ್ಮ ತಂದೆ ಮತ್ತು ಮಹಿಮೆಯು ತಂದೆಗೆ ಇರಲಿ, ನೀವು ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಜೊತೆ ಇತರ ಪ್ರಾರ್ಥನೆಗಳನ್ನು ಪಠಿಸಿಲ್ಲ. ಆದರೆ ಕೇಳು, ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಎಂದಿಗೂ ಏವ್ ಮಾರಿಯಾವನ್ನು ಪಠಿಸಲಿಲ್ಲವೇ?

ಜಾಕೋವ್: ಇಲ್ಲ. ವಾಸ್ತವವಾಗಿ, ಆರಂಭದಲ್ಲಿ ಇದು ನಮಗೆ ವಿಚಿತ್ರವೆನಿಸಿತು ಮತ್ತು ನಾವು ನಮ್ಮನ್ನು ಕೇಳಿಕೊಂಡೆವು: “ಆದರೆ ನೀವು ಏವ್ ಮಾರಿಯಾವನ್ನು ಏಕೆ ಹೇಳಬಾರದು?”. ಒಮ್ಮೆ, ಕಾಣಿಸಿಕೊಂಡ ಸಮಯದಲ್ಲಿ, ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಜೊತೆ ನಮ್ಮ ತಂದೆಯನ್ನು ಪಠಿಸಿದ ನಂತರ, ನಾನು ಏವ್ ಮಾರಿಯಾಳೊಂದಿಗೆ ಮುಂದುವರೆದಿದ್ದೇನೆ, ಆದರೆ ಅವರ್ ಲೇಡಿ, ಬದಲಾಗಿ, ತಂದೆಗೆ ಮಹಿಮೆಯನ್ನು ಪಠಿಸುತ್ತಿರುವುದನ್ನು ನಾನು ಅರಿತುಕೊಂಡಾಗ, ನಾನು ನಿಲ್ಲಿಸಿ ಮುಂದುವರಿಸಿದೆ ಅವಳ ಜೊತೆ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಕೇಳು, ಜಾಕೋವ್, ನಮ್ಮ ಲೇಡಿ ಪ್ರಾರ್ಥನೆಯ ಮೇಲೆ ನಮಗೆ ನೀಡಿದ ಮಹಾನ್ ಕ್ಯಾಥೆಸಿಸ್ ಬಗ್ಗೆ ಬೇರೆ ಏನು ಹೇಳಬಹುದು? ನಿಮ್ಮ ಜೀವನಕ್ಕಾಗಿ ಇದರಿಂದ ನೀವು ಕಲಿತ ಪಾಠಗಳು ಯಾವುವು?

ಜಾಕೋವ್: ಪ್ರಾರ್ಥನೆ ನಮಗೆ ಮೂಲಭೂತವಾದದ್ದು ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ. ಇದು ನಮ್ಮ ಜೀವನಕ್ಕೆ ಆಹಾರದಂತೆ ಆಗುತ್ತದೆ. ಜೀವನದ ಅರ್ಥದ ಬಗ್ಗೆ ನಾವು ನಮ್ಮನ್ನು ಕೇಳಿಕೊಳ್ಳುವ ಎಲ್ಲ ಪ್ರಶ್ನೆಗಳಿಗೆ ಮೊದಲು ನಾನು ಪ್ರಸ್ತಾಪಿಸಿದೆ: ಜಗತ್ತಿನಲ್ಲಿ ಎಂದಿಗೂ ತನ್ನನ್ನು ಪ್ರಶ್ನಿಸದ ಯಾರೂ ಇಲ್ಲ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ. ನಾವು ಪ್ರಾರ್ಥನೆಯಲ್ಲಿ ಮಾತ್ರ ಉತ್ತರಗಳನ್ನು ಹೊಂದಬಹುದು. ಈ ಜಗತ್ತಿನಲ್ಲಿ ನಾವು ಬಯಸುವ ಎಲ್ಲಾ ಸಂತೋಷವನ್ನು ಪ್ರಾರ್ಥನೆಯಲ್ಲಿ ಮಾತ್ರ ಪಡೆಯಬಹುದು.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಇದು ನಿಜ!

ಜಾಕೋವ್: ನಾವು ಪ್ರಾರ್ಥನೆಯಿಂದ ಮಾತ್ರ ನಮ್ಮ ಕುಟುಂಬಗಳನ್ನು ಆರೋಗ್ಯವಾಗಿರಿಸಿಕೊಳ್ಳಬಹುದು. ನಮ್ಮ ಮಕ್ಕಳು ಪ್ರಾರ್ಥನೆಯಿಂದ ಮಾತ್ರ ಆರೋಗ್ಯವಾಗಿ ಬೆಳೆಯುತ್ತಾರೆ.
ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ನಿಮ್ಮ ಮಕ್ಕಳ ವಯಸ್ಸು ಎಷ್ಟು?

ಜಾಕೋವ್: ನನ್ನ ಮಕ್ಕಳಿಗೆ ಐದು ವರ್ಷ, ಒಂದು ಮೂರು ಮತ್ತು ಒಂದೂವರೆ ತಿಂಗಳು.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ನೀವು ಈಗಾಗಲೇ ಐದು ವರ್ಷದ ಮಗುವಿಗೆ ಪ್ರಾರ್ಥನೆ ಕಲಿಸಿದ್ದೀರಾ?

ಜಾಕೋವ್: ಹೌದು, ಅರಿಯಡ್ನೆ ಪ್ರಾರ್ಥನೆ ಮಾಡುವ ಸಾಮರ್ಥ್ಯ ಹೊಂದಿದ್ದಾನೆ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ನೀವು ಯಾವ ಪ್ರಾರ್ಥನೆಗಳನ್ನು ಕಲಿತಿದ್ದೀರಿ?

ಜಾಕೋವ್: ಸದ್ಯಕ್ಕೆ ನಮ್ಮ ತಂದೆ, ಆಲಿಕಲ್ಲು ಮೇರಿ ಮತ್ತು ಮಹಿಮೆ ತಂದೆಗೆ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಅವಳು ಒಬ್ಬಂಟಿಯಾಗಿ ಅಥವಾ ನಿಮ್ಮೊಂದಿಗೆ ಕುಟುಂಬವಾಗಿ ಪ್ರಾರ್ಥಿಸುತ್ತಾಳೆ?

ಜಾಕೋವ್: ನಮ್ಮೊಂದಿಗೆ ಪ್ರಾರ್ಥಿಸಿ, ಹೌದು.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ನಿಮ್ಮ ಕುಟುಂಬದಲ್ಲಿ ನೀವು ಯಾವ ಪ್ರಾರ್ಥನೆಗಳನ್ನು ಪಠಿಸುತ್ತೀರಿ?

ಜಾಕೋವ್: ಜಪಮಾಲೆ ಪ್ರಾರ್ಥಿಸೋಣ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಪ್ರತಿದಿನ?

ಜಾಕೋವ್: ಹೌದು ಮತ್ತು “ಏಳು ಪ್ಯಾಟರ್, ಏವ್ ಮತ್ತು ಗ್ಲೋರಿಯಾ”, ಮಕ್ಕಳು ಮಲಗಲು ಹೋದಾಗ, ನಾವು ಅವರ ತಾಯಿಯೊಂದಿಗೆ ಒಟ್ಟಾಗಿ ಪಠಿಸುತ್ತೇವೆ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಮಕ್ಕಳು ಕೆಲವು ಪ್ರಾರ್ಥನೆಗಳನ್ನು ಆವಿಷ್ಕರಿಸುವುದಿಲ್ಲವೇ?

ಜಾಕೋವ್: ಹೌದು, ಕೆಲವೊಮ್ಮೆ ನಾವು ಅವರನ್ನು ಮಾತ್ರ ಪ್ರಾರ್ಥಿಸಲು ಬಿಡುತ್ತೇವೆ. ಅವರು ಯೇಸು ಅಥವಾ ಅವರ್ ಲೇಡಿಗೆ ಏನು ಅರ್ಥೈಸುತ್ತಾರೆಂದು ನೋಡೋಣ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಅವರು ಸ್ವಯಂಪ್ರೇರಿತ ಪ್ರಾರ್ಥನೆಗಳನ್ನು ಸಹ ಹೇಳುತ್ತಾರೆಯೇ?

ಜಾಕೋವ್: ಸ್ವಯಂಪ್ರೇರಿತ, ಅವರಿಂದ ಆವಿಷ್ಕರಿಸಲ್ಪಟ್ಟಿದೆ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಖಂಡಿತ. ಆ ಚಿಕ್ಕ ಮೂರು ವರ್ಷ ಕೂಡ?

ಜಾಕೋವ್: ಮೂರು ವರ್ಷದ ಮಗುವಿಗೆ ಸ್ವಲ್ಪ ಕೋಪ ಬರುತ್ತದೆ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಓಹ್ ಹೌದು? ಅವನಿಗೆ ಏನಾದರೂ ಆಸೆ ಇದೆಯೇ?

ಜಾಕೋವ್: ಹೌದು, ನಾವು ಅವಳಿಗೆ ಹೇಳಿದಾಗ: "ಈಗ ನಾವು ಸ್ವಲ್ಪ ಪ್ರಾರ್ಥಿಸಬೇಕು"

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಹಾಗಾದರೆ ನೀವು ಒತ್ತಾಯಿಸುತ್ತೀರಾ?

ಜಾಕೋವ್: ನನ್ನ ಪ್ರಕಾರ ಕುಟುಂಬದಲ್ಲಿ ಮಕ್ಕಳನ್ನು ಉದಾಹರಣೆಯಾಗಿ ತೋರಿಸಬೇಕು.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಉದಾಹರಣೆ ಯಾವುದೇ ಪದಕ್ಕಿಂತ ಹೆಚ್ಚಿನದನ್ನು ಮಾಡುತ್ತದೆ.

ಜಾಕೋವ್: ನಾವು ಅವರನ್ನು ಒತ್ತಾಯಿಸಲು ಸಾಧ್ಯವಿಲ್ಲ, ಏಕೆಂದರೆ ನೀವು ಮೂರು ವರ್ಷದ ಮಕ್ಕಳಿಗೆ "ನಲವತ್ತು ನಿಮಿಷಗಳ ಕಾಲ ಇಲ್ಲಿ ಕುಳಿತುಕೊಳ್ಳಿ" ಎಂದು ಹೇಳಲು ಸಾಧ್ಯವಿಲ್ಲ ಏಕೆಂದರೆ ಅವರು ಅದನ್ನು ಸ್ವೀಕರಿಸುವುದಿಲ್ಲ. ಆದರೆ ಮಕ್ಕಳು ಕುಟುಂಬ ಪ್ರಾರ್ಥನೆಯ ಉದಾಹರಣೆಯನ್ನು ನೋಡಬೇಕು ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ. ನಮ್ಮ ಕುಟುಂಬದಲ್ಲಿ ದೇವರು ಇದ್ದಾನೆ ಮತ್ತು ನಾವು ನಮ್ಮ ಸಮಯವನ್ನು ಅವನಿಗೆ ಅರ್ಪಿಸುತ್ತೇವೆ ಎಂದು ಅವರು ನೋಡಬೇಕು.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಖಂಡಿತ, ಮತ್ತು ಯಾವುದೇ ಸಂದರ್ಭದಲ್ಲಿ, ಪೋಷಕರು, ಉದಾಹರಣೆಗೆ ಮತ್ತು ಬೋಧನೆಯ ಮೂಲಕ, ಚಿಕ್ಕ ವಯಸ್ಸಿನಿಂದಲೇ ಮಕ್ಕಳೊಂದಿಗೆ ಪ್ರಾರಂಭಿಸಬೇಕು.

ಜಾಕೋವ್: ಖಂಡಿತ. ಅವರು ಚಿಕ್ಕವರಾಗಿದ್ದಾಗ ಅವರು ದೇವರನ್ನು ತಿಳಿದುಕೊಳ್ಳಬೇಕು, ಅವರ್ ಲೇಡಿಯನ್ನು ತಿಳಿದುಕೊಳ್ಳಬೇಕು ಮತ್ತು ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಅವರ ತಾಯಿಯಾಗಿ ಅವರೊಂದಿಗೆ ಮಾತನಾಡಬೇಕು, ನಾವು ಮೊದಲು ಮಾತನಾಡಿದ್ದೇವೆ. “ಪುಟ್ಟ ಮಡೋನಾ” ಸ್ವರ್ಗದಲ್ಲಿರುವ ತನ್ನ ತಾಯಿ ಮತ್ತು ಅವಳು ಅವನಿಗೆ ಸಹಾಯ ಮಾಡಲು ಬಯಸಿದ್ದಾಳೆ ಎಂದು ಮಗು ಭಾವಿಸಬೇಕು. ಆದರೆ ಮಕ್ಕಳು ಮೊದಲಿನಿಂದಲೂ ಈ ವಿಷಯಗಳನ್ನು ತಿಳಿದುಕೊಳ್ಳಬೇಕು.

ಜಾಕೋವ್: ಮೆಡ್ಜುಗೊರ್ಜೆಗೆ ಬರುವ ಅನೇಕ ಯಾತ್ರಿಕರು ನನಗೆ ತಿಳಿದಿದ್ದಾರೆ. ಇಪ್ಪತ್ತು ಅಥವಾ ಮೂವತ್ತು ವರ್ಷಗಳ ನಂತರ ಅವರು ತಮ್ಮನ್ನು ತಾವು ಕೇಳಿಕೊಳ್ಳುತ್ತಾರೆ: "ನನ್ನ ಮಕ್ಕಳು ಯಾಕೆ ಪ್ರಾರ್ಥನೆ ಮಾಡಬಾರದು?". ಹೇಗಾದರೂ, ನೀವು ಅವರನ್ನು ಕೇಳಿದರೆ: "ನೀವು ಎಂದಾದರೂ ಕುಟುಂಬವಾಗಿ ಪ್ರಾರ್ಥಿಸಿದ್ದೀರಾ?", ಅವರು ಇಲ್ಲ ಎಂದು ಉತ್ತರಿಸುತ್ತಾರೆ. ಹಾಗಾದರೆ ಇಪ್ಪತ್ತು ಅಥವಾ ಮೂವತ್ತು ವರ್ಷದ ಮಗು ಎಂದಿಗೂ ಕುಟುಂಬದಲ್ಲಿ ಪ್ರಾರ್ಥನೆ ನಡೆಸದಿದ್ದಾಗ ಮತ್ತು ಕುಟುಂಬದಲ್ಲಿ ದೇವರು ಇದ್ದಾನೆಂದು ಭಾವಿಸದಿದ್ದಾಗ ಪ್ರಾರ್ಥನೆ ಮಾಡಬೇಕೆಂದು ನೀವು ಹೇಗೆ ನಿರೀಕ್ಷಿಸಬಹುದು?

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಕುಟುಂಬ ಪ್ರಾರ್ಥನೆಯ ಬಗ್ಗೆ ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಅವರ ಕಾಳಜಿಯನ್ನು ಸಂದೇಶಗಳು ಸ್ಪಷ್ಟವಾಗಿ ತೋರಿಸುತ್ತವೆ. ಈ ಹಂತದಲ್ಲಿ ನೀವು ಹೇಗೆ ಹೆಚ್ಚು ಒತ್ತಾಯಿಸುತ್ತೀರಿ ಎಂಬುದನ್ನು ನೀವು ನೋಡಬಹುದು.

ಜಾಕೋವ್: ಖಂಡಿತವಾಗಿ, ಏಕೆಂದರೆ ಕುಟುಂಬದಲ್ಲಿ ನಮ್ಮಲ್ಲಿರುವ ಎಲ್ಲಾ ಸಮಸ್ಯೆಗಳನ್ನು ನಾವು ಪ್ರಾರ್ಥನೆಯಿಂದ ಮಾತ್ರ ಪರಿಹರಿಸಬಹುದು ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ. ಮದುವೆಯ ನಂತರ ಇಂದು ಸಂಭವಿಸುವ ಎಲ್ಲ ಪ್ರತ್ಯೇಕತೆಗಳನ್ನು ತಪ್ಪಿಸಿ ಕುಟುಂಬವನ್ನು ಒಟ್ಟಿಗೆ ಇಡುವ ಪ್ರಾರ್ಥನೆ ಇದು.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ದುರದೃಷ್ಟವಶಾತ್ ಇದು ತುಂಬಾ ದುಃಖಕರ ಸಂಗತಿಯಾಗಿದೆ

ಜಾಕೋವ್: ಏಕೆ? ಯಾಕೆಂದರೆ ದೇವರು ಇಲ್ಲ, ಏಕೆಂದರೆ ಕುಟುಂಬಗಳಲ್ಲಿ ನಮಗೆ ಮೌಲ್ಯಗಳಿಲ್ಲ. ನಮಗೆ ದೇವರು ಇದ್ದರೆ,

ಕುಟುಂಬಗಳಲ್ಲಿ ಮೌಲ್ಯಗಳಿವೆ. ನಾವು ಗಂಭೀರವೆಂದು ಭಾವಿಸುವ ಕೆಲವು ಸಮಸ್ಯೆಗಳು, ನಾವು ಅವುಗಳನ್ನು ಒಟ್ಟಿಗೆ ಪರಿಹರಿಸಲು ಸಾಧ್ಯವಾದರೆ, ನಮ್ಮನ್ನು ಶಿಲುಬೆಯ ಮುಂದೆ ಇರಿಸಿ ಮತ್ತು ದೇವರನ್ನು ಅನುಗ್ರಹಕ್ಕಾಗಿ ಕೇಳಿಕೊಳ್ಳುತ್ತೇವೆ. ಅವರು ಒಟ್ಟಿಗೆ ಪ್ರಾರ್ಥಿಸುವ ಮೂಲಕ ತಮ್ಮನ್ನು ತಾವು ಪರಿಹರಿಸಿಕೊಳ್ಳುತ್ತಾರೆ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಕುಟುಂಬ ಪ್ರಾರ್ಥನೆಗಾಗಿ ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಆಹ್ವಾನವನ್ನು ನೀವು ಚೆನ್ನಾಗಿ ಸಂಯೋಜಿಸಿದ್ದೀರಿ ಎಂದು ನಾನು ನೋಡುತ್ತೇನೆ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಆಲಿಸಿ, ಯೇಸು, ಯೂಕರಿಸ್ಟ್ ಮತ್ತು ಹೋಲಿ ಮಾಸ್ ಅನ್ನು ಕಂಡುಹಿಡಿಯಲು ಅವರ್ ಲೇಡಿ ನಿಮ್ಮನ್ನು ಹೇಗೆ ಕರೆದೊಯ್ದರು?

ಜಾಕೋವ್: ನಾನು ಹೇಳಿದ ರೀತಿಯಲ್ಲಿ, ತಾಯಿಯಂತೆ. ಏಕೆಂದರೆ ಅವರ್ ಲೇಡಿಯನ್ನು ನೋಡಲು ನಾವು ದೇವರ ಉಡುಗೊರೆಯನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದರೆ, ಆದರೆ ಅವರ್ ಲೇಡಿ ನಮಗೆ ಹೇಳುತ್ತಿರುವುದನ್ನು ನಾವು ಒಪ್ಪಿಕೊಳ್ಳಬೇಕಾಗಿತ್ತು. ಮೊದಲಿನಿಂದಲೂ ಎಲ್ಲವೂ ಸುಲಭ ಎಂದು ನಾನು ಹೇಳಲಾರೆ. ನಿಮಗೆ ಹತ್ತು ವರ್ಷ ವಯಸ್ಸಾದಾಗ ಮತ್ತು ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಮೂರು ರೋಸರಿಗಳನ್ನು ಪ್ರಾರ್ಥಿಸಲು ಹೇಳಿದಾಗ, ನೀವು ಯೋಚಿಸುತ್ತೀರಿ: “ಓ ತಾಯಿ, ನಾನು ಮೂರು ರೋಸರಿಗಳನ್ನು ಹೇಗೆ ಪ್ರಾರ್ಥಿಸಬಹುದು?”. ಅಥವಾ ಮಾಸ್‌ಗೆ ಹೋಗಲು ಅವನು ನಿಮಗೆ ಹೇಳುತ್ತಾನೆ ಮತ್ತು ಆರಂಭಿಕ ದಿನಗಳಲ್ಲಿ ನಾವು ಆರು ಅಥವಾ ಏಳು ಗಂಟೆಗಳ ಕಾಲ ಚರ್ಚ್‌ನಲ್ಲಿದ್ದೆವು. ನಾನು ಚರ್ಚ್‌ಗೆ ಹೋದಾಗ ನನ್ನ ಸ್ನೇಹಿತರು ಮೈದಾನದಲ್ಲಿ ಫುಟ್‌ಬಾಲ್ ಆಡುತ್ತಿರುವುದನ್ನು ನಾನು ನೋಡಿದೆ ಮತ್ತು ಒಮ್ಮೆ ನಾನು ನನ್ನೊಂದಿಗೆ ಹೀಗೆ ಹೇಳಿದೆ: “ಆದರೆ ನಾನು ಯಾಕೆ ಆಡಲು ಸಾಧ್ಯವಿಲ್ಲ?”. ಆದರೆ ಈಗ, ನಾನು ಆ ಕ್ಷಣಗಳ ಬಗ್ಗೆ ಯೋಚಿಸುವಾಗ ಮತ್ತು ನಾನು ಸ್ವೀಕರಿಸಿದ ಪ್ರತಿಯೊಂದನ್ನೂ ಪರಿಗಣಿಸಿದಾಗ, ಒಮ್ಮೆ ಮಾತ್ರ ಯೋಚಿಸಿದರೂ ನಾನು ಅದನ್ನು ಯೋಚಿಸಿದ್ದಕ್ಕೆ ವಿಷಾದಿಸುತ್ತೇನೆ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ನಾನು 1985 ರಲ್ಲಿ ಮೆಡ್ಜುಗೊರ್ಜೆಗೆ ಬಂದಾಗ, ನಾಲ್ಕು ಗಂಟೆಯ ಹೊತ್ತಿಗೆ ನೀವು ಮರಿಜಾ ಅವರ ಮನೆಯಲ್ಲಿ ಕಾಯುತ್ತಿದ್ದೀರಿ ಮತ್ತು ಜಪಮಾಲೆಗಳು, ಅಪಾರೇಶನ್ ಮತ್ತು ಹೋಲಿ ಮಾಸ್‌ಗಾಗಿ ಒಟ್ಟಿಗೆ ಚರ್ಚ್‌ಗೆ ಹೋಗಿದ್ದೀರಿ. ನಾವು ಸಂಜೆ ಒಂಬತ್ತರ ಸುಮಾರಿಗೆ ಮರಳಿದೆವು. ಪ್ರಾಯೋಗಿಕವಾಗಿ, ನಿಮ್ಮ ಬೆಳಿಗ್ಗೆ ಶಾಲೆಗೆ ಮೀಸಲಾಗಿತ್ತು ಮತ್ತು ಮಧ್ಯಾಹ್ನ ಮನೆಕೆಲಸ ಮತ್ತು ಪ್ರಾರ್ಥನೆಗಾಗಿ, ಯಾತ್ರಿಕರೊಂದಿಗಿನ ಸಭೆಗಳನ್ನು ಲೆಕ್ಕಿಸದೆ. ಹತ್ತು ವರ್ಷದ ಹುಡುಗನಿಗೆ ಕೆಟ್ಟದ್ದಲ್ಲ.

ಜಾಕೋವ್: ಆದರೆ ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಪ್ರೀತಿಯನ್ನು ನೀವು ತಿಳಿದಾಗ, ಯೇಸು ನಿಮ್ಮನ್ನು ಎಷ್ಟು ಪ್ರೀತಿಸುತ್ತಾನೆ ಮತ್ತು ಅವನು ನಿಮಗಾಗಿ ಎಷ್ಟು ಮಾಡಿದ್ದಾನೆಂದು ನೀವು ಅರ್ಥಮಾಡಿಕೊಂಡಾಗ, ನೀವೂ ಸಹ ತೆರೆದ ಹೃದಯದಿಂದ ಪ್ರತಿಕ್ರಿಯಿಸುತ್ತೀರಿ.

ಜಾಕೋವ್: ಖಂಡಿತವಾಗಿ, ನಮ್ಮ ಪಾಪಗಳಿಗಾಗಿ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಗಣಿ ಮತ್ತು ನಿಮ್ಮದಕ್ಕೂ.

ಜಾಕೋವ್: ಗಣಿ ಮತ್ತು ಇತರರಿಗಾಗಿ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಖಂಡಿತ. ಆಲಿಸಿ, ಮಾರಿಜಾ ಮತ್ತು ವಿಕಾ ಹಲವಾರು ಸಂದರ್ಭಗಳಲ್ಲಿ ಅವರ್ ಲೇಡಿ ನಿಮಗೆ ಯೇಸುವನ್ನು ಗುಡ್ ಫ್ರೈಡೇನಲ್ಲಿ ತೋರಿಸಿದ್ದಾರೆಂದು ಹೇಳಿದ್ದಾರೆ. ನೀವೂ ಅದನ್ನು ನೋಡಿದ್ದೀರಾ?

ಜಾಕೋವ್: ಹೌದು. ಇದು ಮೊದಲ ಬಾರಿಗೆ ಕಾಣಿಸಿಕೊಂಡಿದೆ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ನೀವು ಅದನ್ನು ಹೇಗೆ ನೋಡಿದ್ದೀರಿ?

ಜಾಕೋವ್: ಯೇಸು ಬಳಲುತ್ತಿರುವದನ್ನು ನಾವು ನೋಡಿದ್ದೇವೆ. ನಾವು ಅದನ್ನು ಅರ್ಧ-ಉದ್ದದವರೆಗೆ ನೋಡಿದ್ದೇವೆ. ನಾನು ತುಂಬಾ ಪ್ರಭಾವಿತನಾಗಿದ್ದೆ ... ಯೇಸು ಶಿಲುಬೆಯಲ್ಲಿ ಮರಣಹೊಂದಿದನೆಂದು, ಯೇಸು ಅನುಭವಿಸಿದನು ಮತ್ತು ಮಕ್ಕಳಂತೆ ನಾವು ಕೂಡ ನಾವು ಒಳ್ಳೆಯವರಲ್ಲದಿದ್ದಾಗ ಅವನನ್ನು ಬಳಲುತ್ತಿದ್ದೇವೆ ಮತ್ತು ನಾವು ಹೆತ್ತವರ ಮಾತನ್ನು ಕೇಳಲಿಲ್ಲ ಎಂದು ಪೋಷಕರು ಹೇಳಿದಾಗ ನಿಮಗೆ ತಿಳಿದಿದೆಯೇ? ಒಳ್ಳೆಯದು, ಯೇಸು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಈ ರೀತಿಯಾಗಿ ಬಳಲುತ್ತಿದ್ದಾನೆ ಎಂದು ನೀವು ನೋಡಿದಾಗ, ನಿಮ್ಮ ಜೀವನದಲ್ಲಿ ನೀವು ಮಾಡಿದ ಸಣ್ಣದೊಂದು ತಪ್ಪು ಕೆಲಸಗಳಿಗೂ ಸಹ ನೀವು ವಿಷಾದಿಸುತ್ತೀರಿ, ಅಷ್ಟು ಸಣ್ಣವರಿಗೂ ಸಹ ನೀವು ನಿರಪರಾಧಿಗಳಾಗಿರಬಹುದು ಅಥವಾ ಮುಗ್ಧವಾಗಿ ಮಾಡಿದ್ದೀರಿ ... ಆದರೆ ಆ ಕ್ಷಣದಲ್ಲಿ ಅಲ್ಲಿ, ನೀವು ಎಲ್ಲದಕ್ಕೂ ವಿಷಾದಿಸುತ್ತೀರಿ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ನಮ್ಮ ಪಾಪಗಳಿಗಾಗಿ ಯೇಸು ಅನುಭವಿಸಿದನೆಂದು ಆ ಸಂದರ್ಭದಲ್ಲಿ ಅವರ್ ಲೇಡಿ ನಿಮಗೆ ಹೇಳಬಹುದೆಂದು ನನಗೆ ತೋರುತ್ತದೆ?

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ನಾವು ಅದನ್ನು ಮರೆಯಬಾರದು.

ಜಾಕೋವ್: ಆದರೆ ನಿಮ್ಮನ್ನು ಹೆಚ್ಚು ಬಳಲುತ್ತಿರುವ ವಿಷಯವೆಂದರೆ ದುರದೃಷ್ಟವಶಾತ್ ಅನೇಕರು ಯೇಸುವನ್ನು ತಮ್ಮ ಪಾಪಗಳಿಂದ ಬಳಲುತ್ತಿದ್ದಾರೆ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಪ್ಯಾಶನ್ ರಹಸ್ಯದಿಂದ ನಾವು ಕ್ರಿಸ್‌ಮಸ್‌ಗೆ ಹೋಗುತ್ತೇವೆ. ನವಜಾತ ಶಿಶು ಯೇಸುವನ್ನು ನೀವು ನೋಡಿದ್ದೀರಿ ಎಂಬುದು ನಿಜವೇ?

ಜಾಕೋವ್: ಹೌದು, ಪ್ರತಿ ಕ್ರಿಸ್‌ಮಸ್.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಕಳೆದ ಕ್ರಿಸ್‌ಮಸ್‌ನಲ್ಲಿ, ನೀವು ಮಡೋನಾವನ್ನು ಮೊದಲ ಬಾರಿಗೆ ನೋಡಿದಾಗ, ಸೆಪ್ಟೆಂಬರ್ XNUMX ರ ನಂತರ ಅವರು ನಿಮಗೆ ಹತ್ತನೇ ರಹಸ್ಯವನ್ನು ನೀಡಿದರು, ಮಡೋನಾ ಮತ್ತೆ ಮಗುವಿನೊಂದಿಗೆ ನಿಮಗೆ ಕಾಣಿಸಿಕೊಂಡಿದ್ದಾರೆಯೇ?

ಜಾಕೋವ್: ಇಲ್ಲ, ಅವಳು ಒಬ್ಬಂಟಿಯಾಗಿ ಬಂದಳು.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಅವಳು ಮಗು ಇಲ್ಲದೆ ಏಕಾಂಗಿಯಾಗಿ ಬಂದಿದ್ದಾಳೆ?

ಜಾಕೋವ್: ಹೌದು.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ನೀವು ದೈನಂದಿನ ದೃಶ್ಯಗಳನ್ನು ಸ್ವೀಕರಿಸುವಾಗ ನೀವು ಪ್ರತಿ ಕ್ರಿಸ್‌ಮಸ್‌ನಲ್ಲಿ ಮಕ್ಕಳ ಯೇಸುವಿನೊಂದಿಗೆ ಬಂದಿದ್ದೀರಾ?

ಜಾಕೋವ್: ಹೌದು, ಅವರು ಮಕ್ಕಳ ಯೇಸುವಿನೊಂದಿಗೆ ಬಂದರು.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಮತ್ತು ಬೇಬಿ ಜೀಸಸ್ ಹೇಗಿದ್ದರು?

ಜಾಕೋವ್: ಬೇಬಿ ಜೀಸಸ್ ಅವರನ್ನು ಹೆಚ್ಚು ನೋಡಲಾಗಲಿಲ್ಲ ಏಕೆಂದರೆ ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಯಾವಾಗಲೂ ಅವನ ಮುಸುಕಿನಿಂದ ಮುಚ್ಚಿರುತ್ತಿದ್ದಳು.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಅವಳ ಮುಸುಕಿನಿಂದ?

ಜಾಕೋವ್: ಹೌದು.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಹಾಗಾದರೆ ನೀವು ಅದನ್ನು ಎಂದಿಗೂ ಚೆನ್ನಾಗಿ ನೋಡಿಲ್ಲವೇ?

ಜಾಕೋವ್: ಆದರೆ ಅತ್ಯಂತ ಮೃದುವಾದ ವಿಷಯವೆಂದರೆ ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಈ ಮಗನ ಮೇಲಿನ ಪ್ರೀತಿ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಯೇಸುವಿನ ಮೇಲಿನ ಮೇರಿಯ ತಾಯಿಯ ಪ್ರೀತಿ ನಿಮ್ಮನ್ನು ಹೊಡೆದಿದೆಯೇ?

ಜಾಕೋವ್: ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಈ ಮಗನ ಮೇಲಿನ ಪ್ರೀತಿಯನ್ನು ನೋಡಿ, ನೀವು ತಕ್ಷಣವೇ ಅವರ್ ಲೇಡಿ ನಿಮ್ಮ ಮೇಲಿನ ಪ್ರೀತಿಯನ್ನು ಅನುಭವಿಸುತ್ತೀರಿ.
ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಅಂದರೆ, ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಮಕ್ಕಳ ಯೇಸುವಿನ ಬಗ್ಗೆ ಹೊಂದಿರುವ ಪ್ರೀತಿಯಿಂದ ...

ಜಾಕೋವ್: ಮತ್ತು ಅವನು ಈ ಮಗುವನ್ನು ಹೇಗೆ ಹಿಡಿದಿಟ್ಟುಕೊಳ್ಳುತ್ತಾನೆ ...

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ನೀವು ಅದನ್ನು ಹೇಗೆ ಇಟ್ಟುಕೊಳ್ಳುತ್ತೀರಿ?

ಜಾಕೋವ್: ಒಂದು ರೀತಿಯಲ್ಲಿ ಅವಳು ಕೂಡ ನಿಮ್ಮ ಬಗ್ಗೆ ಹೊಂದಿರುವ ಪ್ರೀತಿಯನ್ನು ನೀವು ತಕ್ಷಣ ಅನುಭವಿಸುತ್ತೀರಿ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ನೀವು ಹೇಳಿದ್ದರಿಂದ ನಾನು ಮೆಚ್ಚುಗೆ ಪಡೆದಿದ್ದೇನೆ ಮತ್ತು ಪ್ರಭಾವಿತನಾಗಿದ್ದೇನೆ. ಆದರೆ ಈಗ ನಾವು ಪ್ರಾರ್ಥನೆಯ ವಿಷಯಕ್ಕೆ ಮರಳೋಣ.

ಪವಿತ್ರ ಮಾಸ್

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ನಿಮ್ಮ ಅಭಿಪ್ರಾಯದಲ್ಲಿ ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಹೋಲಿ ಮಾಸ್‌ಗಾಗಿ ಏಕೆ ಹೆಚ್ಚು ಕಾಳಜಿ ವಹಿಸುತ್ತಾರೆ?

ಜಾಕೋವ್: ಪವಿತ್ರ ಸಾಮೂಹಿಕ ಸಮಯದಲ್ಲಿ ನಾವು ಎಲ್ಲವನ್ನೂ ಹೊಂದಿದ್ದೇವೆ, ನಾವು ಎಲ್ಲವನ್ನೂ ಸ್ವೀಕರಿಸುತ್ತೇವೆ, ಏಕೆಂದರೆ ಯೇಸು ಇರುತ್ತಾನೆ. ಯೇಸು ಪ್ರತಿಯೊಬ್ಬ ಕ್ರೈಸ್ತನಿಗೂ ಅವನ ಜೀವನದ ಕೇಂದ್ರವಾಗಿರಬೇಕು ಮತ್ತು ಅವನೊಂದಿಗೆ ಚರ್ಚ್ ಆಗಬೇಕು. ಅದಕ್ಕಾಗಿಯೇ ಅವರ್ ಲೇಡಿ ನಮ್ಮನ್ನು ಹೋಲಿ ಮಾಸ್‌ಗೆ ಹೋಗಲು ಆಹ್ವಾನಿಸುತ್ತದೆ ಮತ್ತು ಅದಕ್ಕೆ ತುಂಬಾ ಪ್ರಾಮುಖ್ಯತೆ ನೀಡುತ್ತದೆ.
ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಅವರ ಆಹ್ವಾನವು ಹಬ್ಬದ ಮಾಸ್‌ಗಾಗಿ ಅಥವಾ ದೈನಂದಿನ ಮಾಸ್‌ಗಾಗಿ ಮಾತ್ರವೇ?

ಜಾಕೋವ್: ವಾರದ ದಿನಗಳಲ್ಲಿ, ಸಾಧ್ಯವಾದರೆ. ಹೌದು.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಮಡೋನಾದ ಕೆಲವು ಸಂದೇಶಗಳು ತಪ್ಪೊಪ್ಪಿಗೆಗೆ ಆಹ್ವಾನ ನೀಡುತ್ತವೆ. ಅವರ್ ಲೇಡಿ ತಪ್ಪೊಪ್ಪಿಗೆಯ ಬಗ್ಗೆ ನಿಮ್ಮೊಂದಿಗೆ ಎಂದಿಗೂ ಮಾತನಾಡಲಿಲ್ಲವೇ?

ಜಾಕೋವ್: ಅವರ್ ಲೇಡಿ ನಾವು ತಿಂಗಳಿಗೊಮ್ಮೆ ತಪ್ಪೊಪ್ಪಿಗೆಗೆ ಹೋಗಬೇಕು ಎಂದು ಹೇಳಿದರು. ತಪ್ಪೊಪ್ಪಿಕೊಳ್ಳುವ ಅಗತ್ಯವಿಲ್ಲದ ಈ ಭೂಮಿಯಲ್ಲಿ ಯಾರೂ ಇಲ್ಲ, ಏಕೆಂದರೆ, ನಾನು ನನ್ನ ಅನುಭವದ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತನಾಡುತ್ತೇನೆ, ನಿಮ್ಮ ಹೃದಯದಲ್ಲಿ ನೀವು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಪರಿಶುದ್ಧರೆಂದು ನೀವು ಒಪ್ಪಿಕೊಂಡಾಗ, ನೀವು ಹಗುರವಾಗಿರುತ್ತೀರಿ. ಯಾಕೆಂದರೆ, ನೀವು, ಯಾಜಕನ ಬಳಿಗೆ ಹೋಗಿ ಭಗವಂತನಿಗೆ, ಯೇಸುವಿಗೆ, ಸಣ್ಣಪುಟ್ಟ ಪಾಪಗಳಿಗೂ ಕ್ಷಮೆಯಾಚಿಸಿದಾಗ, ನೀವು ಭರವಸೆ ನೀಡುತ್ತೀರಿ ಮತ್ತು ಅವುಗಳನ್ನು ಮತ್ತೆ ಪುನರಾವರ್ತಿಸದಿರಲು ಪ್ರಯತ್ನಿಸಿದಾಗ, ನೀವು ಕ್ಷಮೆಯನ್ನು ಪಡೆಯುತ್ತೀರಿ ಮತ್ತು ನೀವು ಶುದ್ಧ ಮತ್ತು ಹಗುರವಾಗಿರುತ್ತೀರಿ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಅನೇಕರು ಈ ಕ್ಷಮೆಯನ್ನು ತಪ್ಪೊಪ್ಪಿಕೊಳ್ಳುವುದನ್ನು ತಪ್ಪಿಸುತ್ತಾರೆ: "ನಾನು ನನ್ನ ಪಾಪಗಳನ್ನು ನೇರವಾಗಿ ದೇವರಿಗೆ ಒಪ್ಪಿಕೊಂಡಾಗ ನಾನು ಯಾಜಕನಿಗೆ ತಪ್ಪೊಪ್ಪಿಕೊಳ್ಳಬೇಕು?"

ಜಾಕೋವ್: ದುರದೃಷ್ಟವಶಾತ್, ಇಂದು ಅನೇಕ ಜನರು ಪುರೋಹಿತರ ಬಗ್ಗೆ ಗೌರವವನ್ನು ಕಳೆದುಕೊಂಡಿದ್ದಾರೆ ಎಂಬ ಅಂಶವನ್ನು ಅವಲಂಬಿಸಿರುತ್ತದೆ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ. ಈ ಭೂಮಿಯಲ್ಲಿ ಯಾಜಕನು ಯೇಸುವನ್ನು ಪ್ರತಿನಿಧಿಸುತ್ತಾನೆ ಎಂದು ಅವರಿಗೆ ಅರ್ಥವಾಗಲಿಲ್ಲ.

ಜಾಕೋವ್: ಅನೇಕರು ಪುರೋಹಿತರನ್ನು ಟೀಕಿಸುತ್ತಾರೆ, ಆದರೆ ಪಾದ್ರಿ ಕೂಡ ನಮ್ಮೆಲ್ಲರಂತೆ ಒಬ್ಬ ವ್ಯಕ್ತಿ ಎಂದು ಅವರಿಗೆ ಅರ್ಥವಾಗುವುದಿಲ್ಲ. ನಾವು ಹೋಗಿ ಅವರೊಂದಿಗೆ ಮಾತನಾಡುವ ಬದಲು ಮತ್ತು ನಮ್ಮ ಪ್ರಾರ್ಥನೆಗೆ ಸಹಾಯ ಮಾಡುವ ಬದಲು ನಾವು ಅವರನ್ನು ಟೀಕಿಸುತ್ತೇವೆ. ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಅದನ್ನು ಹಲವು ಬಾರಿ ಹೇಳಿದ್ದಾರೆ

ನಾವು ಪುರೋಹಿತರಿಗಾಗಿ ಪ್ರಾರ್ಥಿಸಬೇಕು, ನಿಖರವಾಗಿ ಪವಿತ್ರ ಪುರೋಹಿತರನ್ನು ಹೊಂದಲು, ಆದ್ದರಿಂದ, ನಾವು ಅವರನ್ನು ಟೀಕಿಸುವ ಬದಲು ಪ್ರಾರ್ಥಿಸಬೇಕು. "ನನ್ನ ಪ್ಯಾರಿಷ್ ಪಾದ್ರಿಯು ಇದನ್ನು ಬಯಸುವುದಿಲ್ಲ, ನನ್ನ ಪ್ಯಾರಿಷ್ ಪಾದ್ರಿಯು ಅದನ್ನು ಬಯಸುವುದಿಲ್ಲ .. .11 ನನ್ನ ಪ್ಯಾರಿಷ್ ಪಾದ್ರಿ ಪ್ರಾರ್ಥನೆ ಮಾಡಲು ಬಯಸುವುದಿಲ್ಲ ..." ಎಂದು ದೂರುವ ಯಾತ್ರಿಕರು ನಾನು ಅನೇಕ ಬಾರಿ ಕೇಳಿದ್ದೇನೆ. ಆದರೆ ನೀವು ಅವನೊಂದಿಗೆ ಮಾತನಾಡಲು ಹೋಗಿ, ಇದು ಏಕೆ ಸಂಭವಿಸುತ್ತದೆ ಎಂದು ಅವನನ್ನು ಕೇಳಿ, ನಿಮ್ಮ ಪಾದ್ರಿಗಾಗಿ ಪ್ರಾರ್ಥಿಸಿ ಮತ್ತು ಅವನನ್ನು ಟೀಕಿಸಬೇಡಿ.

ಜಾಕೋವ್: ನಮ್ಮ ಪುರೋಹಿತರಿಗೆ ನಮ್ಮ ಸಹಾಯ ಬೇಕು.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಹಾಗಾದರೆ ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಪದೇ ಪದೇ ಪುರೋಹಿತರಿಗಾಗಿ ಪ್ರಾರ್ಥಿಸುವಂತೆ ಒತ್ತಾಯಿಸಿದ್ದಾರೆ?

ಜಾಕೋವ್: ಹೌದು, ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಹಲವು ಬಾರಿ. ವಿಶೇಷವಾಗಿ ಇವಾನ್ ಮೂಲಕ, ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಪುರೋಹಿತರಿಗಾಗಿ ಪ್ರಾರ್ಥಿಸಲು ನಮ್ಮನ್ನು ಆಹ್ವಾನಿಸುತ್ತದೆ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಪೋಪ್ಗಾಗಿ ಪ್ರಾರ್ಥಿಸಲು ಅವರ್ ಲೇಡಿ ನಿಮ್ಮನ್ನು ಆಹ್ವಾನಿಸುವುದನ್ನು ನೀವು ವೈಯಕ್ತಿಕವಾಗಿ ಕೇಳಿದ್ದೀರಾ?

ಜಾಕೋವ್: ಇಲ್ಲ, ಅವರು ಎಂದಿಗೂ ನನಗೆ ಹೇಳಲಿಲ್ಲ, ಆದರೆ ಅವರು ಇತರರಿಗೆ ಮಾಡಿದರು.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಪ್ರಾರ್ಥನೆಯ ನಂತರ ಪ್ರಮುಖ ಸಂದೇಶ ಯಾವುದು?

ಜಾಕೋವ್: ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಕೂಡ ನಮ್ಮನ್ನು ಉಪವಾಸ ಮಾಡಲು ಕೇಳುತ್ತಾನೆ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ನೀವು ಯಾವ ರೀತಿಯ ಉಪವಾಸವನ್ನು ಕೇಳುತ್ತೀರಿ?

ಜಾಕೋವ್: ಬುಧವಾರ ಮತ್ತು ಶುಕ್ರವಾರದಂದು ಬ್ರೆಡ್ ಮತ್ತು ನೀರಿನ ಮೇಲೆ ಉಪವಾಸ ಮಾಡಲು ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಕೇಳುತ್ತಾನೆ. ಹೇಗಾದರೂ, ಅವರ್ ಲೇಡಿ ನಮ್ಮನ್ನು ಉಪವಾಸ ಮಾಡಲು ಕೇಳಿದಾಗ, ಅವಳು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ದೇವರ ಮೇಲಿನ ಪ್ರೀತಿಯಿಂದ ಇದನ್ನು ಮಾಡಬೇಕೆಂದು ಅವಳು ಬಯಸುತ್ತಾಳೆ. "ನಾನು ಉಪವಾಸ ಮಾಡಿದರೆ ನಾನು ಕೆಟ್ಟದ್ದನ್ನು ಅನುಭವಿಸುತ್ತೇನೆ" ಅಥವಾ ಆಗಾಗ್ಗೆ ಅದನ್ನು ಮಾಡಲು ನಾವು ಹೇಳುವುದಿಲ್ಲ ಅದನ್ನು ಮಾಡದಿರುವುದು ಉತ್ತಮ. ನಾವು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ನಮ್ಮ ಹೃದಯದಿಂದ ಉಪವಾಸ ಮಾಡಬೇಕು ಮತ್ತು ನಮ್ಮ ತ್ಯಾಗವನ್ನು ಅರ್ಪಿಸಬೇಕು.

ಅನೇಕ ರೋಗಿಗಳಿದ್ದಾರೆ, ಅವರು ಉಪವಾಸ ಮಾಡಲು ಸಾಧ್ಯವಿಲ್ಲ, ಆದರೆ ಅವರು ಏನನ್ನಾದರೂ ನೀಡಬಹುದು, ಅವರು ಹೆಚ್ಚು ಲಗತ್ತಿಸಿದ್ದಾರೆ. ಆದರೆ ಅದನ್ನು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಪ್ರೀತಿಯಿಂದ ಮಾಡಬೇಕು.

ಉಪವಾಸ ಮಾಡುವಾಗ ಖಂಡಿತವಾಗಿಯೂ ಕೆಲವು ತ್ಯಾಗವಿದೆ, ಆದರೆ ಯೇಸು ನಮಗಾಗಿ ಏನು ಮಾಡಿದನೆಂದು, ಅವನು ನಮ್ಮೆಲ್ಲರಿಗೂ ಸಹಿಸಿಕೊಂಡಿದ್ದನ್ನು ನೋಡಿದರೆ, ಅವನ ಅವಮಾನಗಳನ್ನು ನೋಡಿದರೆ, ನಮ್ಮ ಉಪವಾಸ ಏನು? ಇದು ಒಂದು ಸಣ್ಣ ವಿಷಯ ಮಾತ್ರ.

ದುರದೃಷ್ಟವಶಾತ್, ಅನೇಕರಿಗೆ ಇನ್ನೂ ಅರ್ಥವಾಗದ ಯಾವುದನ್ನಾದರೂ ನಾವು ಅರ್ಥಮಾಡಿಕೊಳ್ಳಲು ಪ್ರಯತ್ನಿಸಬೇಕು ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ: ನಾವು ಉಪವಾಸ ಮಾಡುವಾಗ ಅಥವಾ ಪ್ರಾರ್ಥಿಸುವಾಗ, ಯಾರ ಲಾಭಕ್ಕಾಗಿ ನಾವು ಅದನ್ನು ಮಾಡುತ್ತೇವೆ?

ಅದರ ಬಗ್ಗೆ ಯೋಚಿಸುವಾಗ, ನಾವು ಅದನ್ನು ನಮಗಾಗಿ, ನಮ್ಮ ಭವಿಷ್ಯಕ್ಕಾಗಿ, ನಮ್ಮ ಆರೋಗ್ಯಕ್ಕಾಗಿ ಸಹ ಮಾಡುತ್ತೇವೆ. ಈ ಎಲ್ಲ ಸಂಗತಿಗಳು ನಮ್ಮ ಅನುಕೂಲಕ್ಕಾಗಿ ಮತ್ತು ನಮ್ಮ ಮೋಕ್ಷಕ್ಕಾಗಿ ಎಂಬುದರಲ್ಲಿ ಸಂದೇಹವಿಲ್ಲ.

ನಾನು ಇದನ್ನು ಯಾತ್ರಾರ್ಥಿಗಳಿಗೆ ಆಗಾಗ್ಗೆ ಹೇಳುತ್ತೇನೆ: ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಸ್ವರ್ಗದಲ್ಲಿ ಚೆನ್ನಾಗಿರುತ್ತಾಳೆ ಮತ್ತು ಭೂಮಿಯ ಮೇಲೆ ಇಲ್ಲಿಗೆ ಬರುವ ಅಗತ್ಯವಿಲ್ಲ. ಆದರೆ ಅವಳು ನಮ್ಮೆಲ್ಲರನ್ನೂ ಉಳಿಸಲು ಬಯಸುತ್ತಾಳೆ, ಏಕೆಂದರೆ ಅವಳ ಮೇಲೆ ನಮ್ಮ ಮೇಲಿನ ಪ್ರೀತಿ ಅಪಾರ.

ನಾವು ನಮ್ಮನ್ನು ಉಳಿಸಿಕೊಳ್ಳಲು ನಾವು ನಮ್ಮ ಮಹಿಳೆಗೆ ಸಹಾಯ ಮಾಡಬೇಕು.

ಅದಕ್ಕಾಗಿಯೇ ಅವನು ತನ್ನ ಸಂದೇಶಗಳಲ್ಲಿ ನಮ್ಮನ್ನು ಆಹ್ವಾನಿಸಿದ್ದನ್ನು ನಾವು ಒಪ್ಪಿಕೊಳ್ಳಬೇಕು.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ನೀವು ಹೇಳುವಲ್ಲಿ ಒಂದು ವಿಷಯವಿದೆ ಅದು ನನಗೆ ಬಹಳಷ್ಟು ಹೊಡೆಯುತ್ತದೆ. ಅಂದರೆ, ನಮ್ಮ ಲೇಡಿ ಉಪಸ್ಥಿತಿಯು ನಮ್ಮ ನಡುವೆ ಇಷ್ಟು ದಿನ ಇರುವುದು ಆತ್ಮಗಳ ಶಾಶ್ವತ ಮೋಕ್ಷವನ್ನು ಅದರ ಅಂತಿಮ ಗುರಿಯಾಗಿ ಹೊಂದಿದೆ ಎಂದು ನೀವು ಅರ್ಥಮಾಡಿಕೊಂಡ ಸ್ಪಷ್ಟತೆಯಾಗಿದೆ. ವಿಮೋಚನೆಯ ಸಂಪೂರ್ಣ ಯೋಜನೆ ಈ ಅಂತಿಮ ಗುರಿಯತ್ತ ಆಧಾರಿತವಾಗಿದೆ. ವಾಸ್ತವವಾಗಿ, ನಮ್ಮ ಆತ್ಮದ ಉದ್ಧಾರಕ್ಕಿಂತ ಬೇರೇನೂ ಮುಖ್ಯವಲ್ಲ. ಇಲ್ಲಿ, ಇದು ನನಗೆ ಬಡಿಯುತ್ತದೆ ಮತ್ತು ಒಂದು ನಿರ್ದಿಷ್ಟ ಅರ್ಥದಲ್ಲಿ 28 ವರ್ಷದ ಹುಡುಗನು ಇದನ್ನು ಅರ್ಥಮಾಡಿಕೊಂಡಿದ್ದಾನೆ ಎಂಬ ಅಂಶವನ್ನು ನನಗೆ ವಿವರಿಸುತ್ತದೆ, ಆದರೆ ಕೆಲವು ಕ್ರೈಸ್ತರು, ಕೆಲವು ಪುರೋಹಿತರು ಸೇರಿದಂತೆ, ಬಹುಶಃ ಅವರು ಅದನ್ನು ಇನ್ನೂ ಅರ್ಥಮಾಡಿಕೊಂಡಿಲ್ಲ.

ಜಾಕೋವ್: ಖಂಡಿತವಾಗಿ. ನಾನು ಅದನ್ನು ಅರ್ಥಮಾಡಿಕೊಂಡಿದ್ದೇನೆ ಏಕೆಂದರೆ ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಈ ಕಾರಣಕ್ಕಾಗಿ ಬರುತ್ತದೆ, ನಮ್ಮನ್ನು ಉಳಿಸಲು, ನಮ್ಮನ್ನು ಉಳಿಸಲು, ನಮ್ಮ ಆತ್ಮಗಳನ್ನು ಉಳಿಸಲು. ನಂತರ, ನಾವು ದೇವರನ್ನು ಮತ್ತು ಆತನ ಪ್ರೀತಿಯನ್ನು ತಿಳಿದಾಗ, ನಾವೂ ಸಹ ಅನೇಕ ಆತ್ಮಗಳನ್ನು ಉಳಿಸಲು ಅವರ್ ಲೇಡಿಗೆ ಸಹಾಯ ಮಾಡಬಹುದು.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ನಮ್ಮ ಸಹೋದರರ ಆತ್ಮಗಳ ಶಾಶ್ವತ ಮೋಕ್ಷಕ್ಕಾಗಿ ನಾವು ಅವನ ಕೈಯಲ್ಲಿ ಸಾಧನಗಳಾಗಿರಬೇಕು.

ಜಾಕೋವ್: ಹೌದು, ಅವನ ಉಪಕರಣಗಳು, ಖಂಡಿತವಾಗಿ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಆದ್ದರಿಂದ ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಹೇಳಿದಾಗ: “ನನಗೆ ನಿನ್ನ ಅವಶ್ಯಕತೆ ಇದೆ”, ಅವಳು ಅದನ್ನು ಈ ಅರ್ಥದಲ್ಲಿ ಹೇಳುತ್ತಾನಾ?

ಜಾಕೋವ್: ಅವನು ಅದನ್ನು ಈ ಅರ್ಥದಲ್ಲಿ ಹೇಳುತ್ತಾನೆ. ಹೇಗಾದರೂ, ನಾವು ಅರ್ಥಮಾಡಿಕೊಳ್ಳಬೇಕು, ಇತರರಿಗೆ ಉದಾಹರಣೆಯಾಗಿರಲು, ಇತರ ಆತ್ಮಗಳನ್ನು ಉಳಿಸಲು ಸಹಾಯ ಮಾಡಲು, ನಾವು ಮೊದಲು ಉಳಿಸಲ್ಪಟ್ಟವರಾಗಿರಬೇಕು, ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಸಂದೇಶಗಳನ್ನು ಸ್ವೀಕರಿಸಿದವರಲ್ಲಿ ನಾವು ಮೊದಲಿಗರಾಗಿರಬೇಕು. ನಂತರ, ನಾವು ಅವರನ್ನು ನಮ್ಮ ಕುಟುಂಬಗಳಲ್ಲಿ ಅನುಭವಿಸಬೇಕು ಮತ್ತು ನಮ್ಮ ಕುಟುಂಬವನ್ನು, ನಮ್ಮ ಮಕ್ಕಳನ್ನು ಮತ್ತು ನಂತರ ಉಳಿದಂತೆ, ಇಡೀ ಪ್ರಪಂಚವನ್ನು ಪರಿವರ್ತಿಸಲು ಪ್ರಯತ್ನಿಸಬೇಕು.

ಅತ್ಯಂತ ಮುಖ್ಯವಾದ ವಿಷಯವೆಂದರೆ ಯಾರನ್ನೂ ಒತ್ತಾಯಿಸುವುದು ಅಲ್ಲ, ಏಕೆಂದರೆ ದುರದೃಷ್ಟವಶಾತ್ ಅನೇಕರು ದೇವರ ಪರವಾಗಿ ಹೋರಾಡುತ್ತಾರೆ, ಆದರೆ ದೇವರು ಜಗಳಗಳಲ್ಲಿಲ್ಲ, ದೇವರು ಪ್ರೀತಿ ಮತ್ತು ನಾವು ದೇವರ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತನಾಡುವಾಗ ಯಾರನ್ನೂ ಒತ್ತಾಯಿಸದೆ ನಾವು ಅದರ ಬಗ್ಗೆ ಪ್ರೀತಿಯಿಂದ ಮಾತನಾಡಬೇಕು.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಖಂಡಿತ, ನಾವು ನಮ್ಮ ಸಾಕ್ಷ್ಯವನ್ನು ಸಂತೋಷದಾಯಕ ರೀತಿಯಲ್ಲಿ ನೀಡಬೇಕು.

ಜಾಕೋವ್: ಖಂಡಿತವಾಗಿ, ಕಷ್ಟದ ಸಮಯದಲ್ಲೂ ಸಹ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಪ್ರಾರ್ಥನೆ ಮತ್ತು ಉಪವಾಸದ ಸಂದೇಶಗಳ ನಂತರ, ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಏನು ಕೇಳುತ್ತದೆ?

ಜಾಕೋವ್: ಅವರ್ ಲೇಡಿ ನಮ್ಮನ್ನು ಮತಾಂತರಗೊಳಿಸಲು ಹೇಳುತ್ತಾರೆ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಪರಿವರ್ತನೆ ಎಂದರೇನು?

ಜಾಕೋವ್: ಮತಾಂತರದ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತನಾಡುವುದು ಕಷ್ಟ. ಮತಾಂತರವು ಹೊಸದನ್ನು ತಿಳಿದುಕೊಳ್ಳುತ್ತಿದೆ, ನಮ್ಮ ಹೃದಯವು ಹೊಸದನ್ನು ಮತ್ತು ಹೆಚ್ಚಿನದನ್ನು ತುಂಬುತ್ತಿದೆ ಎಂದು ಭಾವಿಸುತ್ತಿದೆ, ಕನಿಷ್ಠ ನಾನು ಯೇಸುವನ್ನು ಭೇಟಿಯಾದಾಗ ನನಗೆ ಹೀಗೆಯೇ ಇತ್ತು.ನಾನು ಅವನನ್ನು ನನ್ನ ಹೃದಯದಲ್ಲಿ ತಿಳಿದಿದ್ದೆ ಮತ್ತು ನಾನು ನನ್ನ ಜೀವನವನ್ನು ಬದಲಾಯಿಸಿದೆ. ನಾನು ಹೆಚ್ಚು ಏನನ್ನಾದರೂ ತಿಳಿದಿದ್ದೇನೆ, ಸುಂದರವಾದ ವಿಷಯ, ನಾನು ಹೊಸ ಪ್ರೀತಿಯನ್ನು ತಿಳಿದಿದ್ದೇನೆ, ನನಗೆ ಮೊದಲು ತಿಳಿದಿಲ್ಲದ ಮತ್ತೊಂದು ಸಂತೋಷವನ್ನು ನಾನು ತಿಳಿದಿದ್ದೇನೆ. ಇದು ನನ್ನ ಅನುಭವದಲ್ಲಿ ಪರಿವರ್ತನೆ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಹಾಗಾದರೆ ನಾವು ಈಗಾಗಲೇ ನಂಬಿರುವ ನಾವೂ ಮತಾಂತರಗೊಳ್ಳಬೇಕು?

ಜಾಕೋವ್: ಖಂಡಿತವಾಗಿಯೂ ನಾವೂ ಮತಾಂತರಗೊಳ್ಳಬೇಕು, ನಮ್ಮ ಹೃದಯವನ್ನು ತೆರೆಯಬೇಕು ಮತ್ತು ಯೇಸುವನ್ನು ಸ್ವೀಕರಿಸಬೇಕು ಮತ್ತು ಸ್ವಾಗತಿಸಬೇಕು.ಪ್ರತಿ ಯಾತ್ರಿಕರಿಗೆ ಅತ್ಯಂತ ಮುಖ್ಯವಾದ ವಿಷಯವೆಂದರೆ ನಿಖರವಾಗಿ ಮತಾಂತರ, ಒಬ್ಬರ ಜೀವನದ ಬದಲಾವಣೆ. ದುರದೃಷ್ಟವಶಾತ್, ಅನೇಕರು, ಅವರು ಮೆಡ್ಜುಗೊರ್ಜೆಗೆ ಬಂದಾಗ, ಅವುಗಳನ್ನು ಮನೆಗೆ ಕರೆದೊಯ್ಯಲು ವಸ್ತುಗಳನ್ನು ಖರೀದಿಸಲು ನೋಡಿ. ಅವರು ರೋಸರಿಗಳು ಅಥವಾ ಬಿಳಿ ಮಡೋನಾಗಳನ್ನು ಖರೀದಿಸುತ್ತಾರೆ, (ಸಿವಿಟಾವೆಚಿಯಾದಲ್ಲಿ ಕಣ್ಣೀರಿಟ್ಟವರಂತೆ).

ಆದರೆ ನಾನು ಯಾವಾಗಲೂ ಯಾತ್ರಿಕರಿಗೆ ಹೇಳುತ್ತೇನೆ ಮೆಡ್ಜುಗೊರ್ಜೆಯಿಂದ ಮನೆಗೆ ಕರೆದೊಯ್ಯುವುದು ದೊಡ್ಡ ವಿಷಯ ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಸಂದೇಶಗಳು. ಅವರು ತರಬಹುದಾದ ಅತ್ಯಂತ ಅಮೂಲ್ಯವಾದ ಸ್ಮಾರಕ ಇದು. ಜಪಮಾಲೆಗಳು, ಮಡೋನಾಗಳು ಮತ್ತು ಶಿಲುಬೆಗೇರಿಸುವಿಕೆಯನ್ನು ಮನೆಗೆ ತರುವುದು ನಿಷ್ಪ್ರಯೋಜಕವಾಗಿದೆ, ಆಗ ನಾವು ಪವಿತ್ರ ರೋಸರಿಯನ್ನು ಪ್ರಾರ್ಥಿಸದಿದ್ದರೆ ಅಥವಾ ನಾವು ಶಿಲುಬೆಗೇರಿಸುವ ಮೊದಲು ಪ್ರಾರ್ಥನೆಯಲ್ಲಿ ಮಂಡಿಯೂರಿಲ್ಲ. ಇದು ಅತ್ಯಂತ ಮುಖ್ಯವಾದ ವಿಷಯ: ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಸಂದೇಶಗಳನ್ನು ತರಲು. ಇದು ಮೆಡ್ಜುಗೊರ್ಜೆಯ ಅತಿದೊಡ್ಡ ಮತ್ತು ಸುಂದರವಾದ ಸ್ಮಾರಕವಾಗಿದೆ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಶಿಲುಬೆಗೇರಿಸುವಿಕೆಯ ಮುಂದೆ ಪ್ರಾರ್ಥನೆ ಮಾಡಲು ನೀವು ಯಾರಿಂದ ಕಲಿತಿದ್ದೀರಿ?

ಜಾಕೋವ್: ಶಿಲುಬೆ ಮುಂದೆ ಪ್ರಾರ್ಥನೆ ಮಾಡಲು ಅವರ್ ಲೇಡಿ ನಮ್ಮನ್ನು ಹಲವು ಬಾರಿ ಕೇಳಿದ್ದಾರೆ. ಹೌದು, ನಾವು ಏನು ಮಾಡಿದ್ದೇವೆ, ನಾವು ಇನ್ನೂ ಏನು ಮಾಡುತ್ತಿದ್ದೇವೆ, ಯೇಸುವನ್ನು ಹೇಗೆ ಬಳಲುತ್ತಿದ್ದೇವೆ ಎಂದು ನಾವು ಅರಿತುಕೊಳ್ಳಬೇಕು ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಮತಾಂತರದ ಫಲವೆಂದರೆ ಶಾಂತಿ.

ಜಾಕೋವ್: ಹೌದು, ಶಾಂತಿ. ಅವರ್ ಲೇಡಿ, ನಮಗೆ ತಿಳಿದಿರುವಂತೆ, ಸ್ವತಃ ಶಾಂತಿಯ ರಾಣಿ ಎಂದು ನಿರೂಪಿಸಿದರು. ಈಗಾಗಲೇ ಮೂರನೇ ದಿನ, ಮಾರಿಜಾ ಮೂಲಕ, ಪರ್ವತದ ಮೇಲಿನ ಅವರ್ ಲೇಡಿ "ಶಾಂತಿ" ಯನ್ನು ಮೂರು ಬಾರಿ ಪುನರಾವರ್ತಿಸಿ ನಮ್ಮನ್ನು ಆಹ್ವಾನಿಸಿದೆ, ಶಾಂತಿಗಾಗಿ ಪ್ರಾರ್ಥಿಸಲು ಅವಳ ಸಂದೇಶಗಳಲ್ಲಿ ಎಷ್ಟು ಬಾರಿ ನನಗೆ ತಿಳಿದಿಲ್ಲ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಯಾವ ಶಾಂತಿಯ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತನಾಡಲು ಉದ್ದೇಶಿಸಿದೆ?

ಜಾಕೋವ್: ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಶಾಂತಿಗಾಗಿ ಪ್ರಾರ್ಥಿಸಲು ನಮ್ಮನ್ನು ಆಹ್ವಾನಿಸಿದಾಗ, ಮೊದಲು ನಮ್ಮ ಹೃದಯದಲ್ಲಿ ಶಾಂತಿ ಇರಬೇಕು, ಏಕೆಂದರೆ, ನಮ್ಮ ಹೃದಯದಲ್ಲಿ ಶಾಂತಿ ಇಲ್ಲದಿದ್ದರೆ, ನಾವು ಶಾಂತಿಗಾಗಿ ಪ್ರಾರ್ಥಿಸಲು ಸಾಧ್ಯವಿಲ್ಲ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ನಿಮ್ಮ ಹೃದಯದಲ್ಲಿ ನೀವು ಹೇಗೆ ಶಾಂತಿಯನ್ನು ಹೊಂದಬಹುದು?

ಜಾಕೋವ್: ಮಕ್ಕಳ ಪ್ರಾರ್ಥನೆಯ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತನಾಡುವಾಗ, ಮಕ್ಕಳು ಮುಗ್ಧರನ್ನು ಪ್ರಾರ್ಥಿಸುವಾಗ, ಪ್ರತಿಯೊಬ್ಬರೂ ತಮ್ಮದೇ ಆದ ಮಾತುಗಳಿಂದ ನಾವು ಮೊದಲೇ ಹೇಳಿದಂತೆ ಯೇಸುವನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದ ಮತ್ತು ಯೇಸುವಿಗೆ ಧನ್ಯವಾದ ಕೇಳುತ್ತೇವೆ. ಆ ಪ್ರಾರ್ಥನೆಯು "ನಮ್ಮ ತಂದೆ", "ಹೈಲ್ ಮೇರಿ" ಮತ್ತು "ತಂದೆಗೆ ಮಹಿಮೆ" ಎಂದು ಮಾತ್ರ ಹೇಳಲಿಲ್ಲ. ನಮ್ಮ ಪ್ರಾರ್ಥನೆಯು ದೇವರೊಂದಿಗಿನ ನಮ್ಮ ಸಂಭಾಷಣೆಯಾಗಿದೆ.ನಮ್ಮ ಹೃದಯದಲ್ಲಿ ಶಾಂತಿಗಾಗಿ ದೇವರನ್ನು ಕೇಳೋಣ, ಆತನನ್ನು ನಮ್ಮ ಹೃದಯದಲ್ಲಿ ಅನುಭವಿಸುವಂತೆ ಕೇಳಿಕೊಳ್ಳೋಣ, ಏಕೆಂದರೆ ಯೇಸು ಮಾತ್ರ ನಮಗೆ ಶಾಂತಿಯನ್ನು ತರುತ್ತಾನೆ. ಆತನ ಮೂಲಕವೇ ನಮ್ಮ ಹೃದಯದಲ್ಲಿ ಶಾಂತಿಯನ್ನು ತಿಳಿಯಲು ಸಾಧ್ಯ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಆದ್ದರಿಂದ ಜಾಕೋವ್, ಒಬ್ಬನು ದೇವರ ಬಳಿಗೆ ಹಿಂತಿರುಗದಿದ್ದರೆ, ಅವನಿಗೆ ಶಾಂತಿ ಇರಲು ಸಾಧ್ಯವಿಲ್ಲ. ಮತಾಂತರವಿಲ್ಲದೆ ನಿಜವಾದ ಶಾಂತಿ ಇಲ್ಲ, ಅದು ದೇವರಿಂದ ಬರುತ್ತದೆ ಮತ್ತು ಅದು ತುಂಬಾ ಸಂತೋಷವನ್ನು ನೀಡುತ್ತದೆ.

ಜಾಕೋವ್: ಖಂಡಿತವಾಗಿ. ಅದು ಹಾಗೆ. ಜಗತ್ತಿನಲ್ಲಿ ಶಾಂತಿಗಾಗಿ ನಾವು ಪ್ರಾರ್ಥನೆ ಮಾಡಲು ಬಯಸಿದರೆ, ಮೊದಲು ನಾವು ನಮ್ಮಲ್ಲಿ ಶಾಂತಿ ಹೊಂದಬೇಕು ಮತ್ತು ನಂತರ ನಮ್ಮ ಕುಟುಂಬಗಳಲ್ಲಿ ಶಾಂತಿ ಹೊಂದಬೇಕು ಮತ್ತು ನಂತರ ಈ ಜಗತ್ತಿನಲ್ಲಿ ಶಾಂತಿಗಾಗಿ ಪ್ರಾರ್ಥಿಸಬೇಕು. ಮತ್ತು ವಿಶ್ವ ಶಾಂತಿಯ ವಿಷಯಕ್ಕೆ ಬಂದಾಗ, ಈ ಪ್ರಪಂಚವು ಶಾಂತಿಗಾಗಿ ಏನು ಬೇಕು ಎಂದು ನಮಗೆ ತಿಳಿದಿದೆ, ಪ್ರತಿದಿನ ನಡೆಯುವ ಎಲ್ಲವುಗಳೊಂದಿಗೆ. ಹೇಗಾದರೂ, ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಅನೇಕ ಬಾರಿ ಹೇಳಿದಂತೆ, ನಿಮ್ಮ ಪ್ರಾರ್ಥನೆ ಮತ್ತು ಉಪವಾಸದಿಂದ ನೀವು ಎಲ್ಲವನ್ನೂ ಪಡೆಯಬಹುದು. ನೀವು ಯುದ್ಧಗಳನ್ನು ಸಹ ನಿಲ್ಲಿಸಬಹುದು. ಇದು ನಾವು ಮಾಡಬಹುದಾದ ಏಕೈಕ ವಿಷಯ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಜಾಕೋವ್ ಆಲಿಸಿ, ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಇಷ್ಟು ದಿನ ಏಕೆ ಎಂದು ನೀವು ಭಾವಿಸುತ್ತೀರಿ? ಅವನು ಇನ್ನೂ ಇಷ್ಟು ದಿನ ಏಕೆ ನಿಂತಿದ್ದಾನೆ?

ಜಾಕೋವ್: ನಾನು ಈ ಪ್ರಶ್ನೆಯನ್ನು ಎಂದಿಗೂ ಕೇಳಲಿಲ್ಲ ಮತ್ತು ಕೇಳಿದಾಗ ನನಗೆ ಕೆಟ್ಟ ಭಾವನೆ ಇದೆ. ಈ ಪದಗಳೊಂದಿಗೆ ಅವರ್ ಲೇಡಿಯನ್ನು ಉದ್ದೇಶಿಸಿ ಮಾತನಾಡಲು ನಾನು ಯಾವಾಗಲೂ ಹೇಳುತ್ತೇನೆ: “ನಮ್ಮೊಂದಿಗೆ ಇಷ್ಟು ದಿನ ಇದ್ದುದಕ್ಕಾಗಿ ಧನ್ಯವಾದಗಳು ಮತ್ತು ಧನ್ಯವಾದಗಳು ಏಕೆಂದರೆ ನಾವು ಹೊಂದಬಹುದಾದ ದೊಡ್ಡ ಅನುಗ್ರಹ”.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಇದು ನಿಸ್ಸಂದೇಹವಾಗಿ ಒಂದು ದೊಡ್ಡ ಅನುಗ್ರಹವಾಗಿದೆ.

ಜಾಕೋವ್: ಇದು ನಮಗೆ ನೀಡಲಾಗಿರುವ ಒಂದು ದೊಡ್ಡ ಅನುಗ್ರಹವಾಗಿದೆ ಮತ್ತು ಅವರು ನನ್ನನ್ನು ಈ ಪ್ರಶ್ನೆಯನ್ನು ಕೇಳಿದಾಗ ನನಗೆ ಕೆಟ್ಟದಾಗಿದೆ. ನಾವು ದೇವರಿಗೆ ಧನ್ಯವಾದ ಹೇಳಬೇಕು ಮತ್ತು ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಇನ್ನೂ ನಮ್ಮೊಂದಿಗೆ ಇದ್ದಾರೆ ಎಂದು ಕೇಳಬೇಕು.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಕೃತಜ್ಞತೆಯೊಂದಿಗೆ ಅಂತಹ ಹೊಸ ಹಸ್ತಕ್ಷೇಪವು ಬೆರಗುಗೊಳಿಸುವಿಕೆಯನ್ನು ಉಂಟುಮಾಡುತ್ತದೆ. ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಸಹಾಯದ ಅಗತ್ಯ ಜಗತ್ತಿಗೆ ಇರುವುದರಿಂದ ಇದು ಸಂಭವಿಸದಿದ್ದರೆ ಕೆಲವೊಮ್ಮೆ ನಾನು ಆಶ್ಚರ್ಯ ಪಡುತ್ತೇನೆ.

ಜಾಕೋವ್: ಹೌದು, ನಿಜವಾಗಿಯೂ. ಏನಾಗುತ್ತದೆ ಎಂದು ನಾವು ನೋಡಿದರೆ: ಭೂಕಂಪಗಳು, ಯುದ್ಧಗಳು, ಪ್ರತ್ಯೇಕತೆಗಳು, drugs ಷಧಗಳು, ಗರ್ಭಪಾತಗಳು, ಬಹುಶಃ ಈ ವಿಷಯಗಳು ಇಂದಿನಂತೆ ಎಂದಿಗೂ ಸಂಭವಿಸಿಲ್ಲ ಎಂದು ನಾವು ನೋಡುತ್ತೇವೆ ಮತ್ತು ಈ ಕ್ಷಣದಲ್ಲಿ ಈ ಜಗತ್ತಿಗೆ ಯೇಸುವಿನ ಅಗತ್ಯವಿಲ್ಲ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ. ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಈ ಕಾರಣಕ್ಕಾಗಿ ಬಂದರು ಮತ್ತು ಈ ಕಾರಣಕ್ಕಾಗಿ ಉಳಿದಿದ್ದಾರೆ. ನಾವು ದೇವರಿಗೆ ಕೃತಜ್ಞತೆ ಸಲ್ಲಿಸಬೇಕು, ಏಕೆಂದರೆ ಮತ್ತೊಮ್ಮೆ ಮತಾಂತರಗೊಳ್ಳುವ ಅವಕಾಶವನ್ನು ನೀಡಲು ಅವನು ಅವಳನ್ನು ಕಳುಹಿಸುತ್ತಾನೆ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಭವಿಷ್ಯದ ಜಾಕೋವ್ ಬಗ್ಗೆ ಸ್ವಲ್ಪ ನೋಡೋಣ. ಭವಿಷ್ಯದತ್ತ ನೋಡಿದಾಗ, ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಅಭಿವ್ಯಕ್ತಿಗಳನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದು ಅದು ಭರವಸೆಯ ಹೃದಯವನ್ನು ತೆರೆಯುತ್ತದೆ. ತಿಂಗಳ 25 ರ ಸಂದೇಶಗಳಲ್ಲಿ, ಅವರು ನಮ್ಮೊಂದಿಗೆ ಶಾಂತಿಯ ಹೊಸ ಜಗತ್ತನ್ನು ನಿರ್ಮಿಸಲು ಬಯಸುತ್ತಾರೆ ಎಂದು ಹೇಳುತ್ತಾರೆ ಮತ್ತು ಈ ಯೋಜನೆಯನ್ನು ಕೈಗೊಳ್ಳಲು ತಾಳ್ಮೆ ಇಲ್ಲ ಎಂದು ಅವರು ಹೇಳುತ್ತಾರೆ. ಅವನು ಅದನ್ನು ಮಾಡುತ್ತಾನೆ ಎಂದು ನೀವು ಭಾವಿಸುತ್ತೀರಾ?

ಜಾಕೋವ್: ದೇವರೊಂದಿಗೆ ಎಲ್ಲವೂ ಸಾಧ್ಯ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಇದು ಬಹಳ ಸುವಾರ್ತಾಬೋಧಕ ಉತ್ತರ!

ಜಾಕೋವ್: ದೇವರೊಂದಿಗೆ ಎಲ್ಲವೂ ಸಾಧ್ಯ, ಆದರೆ ಅದು ನಮ್ಮ ಮೇಲೆ ಅವಲಂಬಿತವಾಗಿರುತ್ತದೆ. ಒಂದು ವಿಷಯ ಯಾವಾಗಲೂ ಮನಸ್ಸಿಗೆ ಬರುತ್ತದೆ. ಬೋಸ್ನಿಯಾ ಮತ್ತು ಹರ್ಜೆಗೋವಿನಾದಲ್ಲಿ, ಯುದ್ಧ ಪ್ರಾರಂಭವಾಗುವ ಮೊದಲು, ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಶಾಂತಿಗಾಗಿ ಪ್ರಾರ್ಥಿಸಲು ಹತ್ತು ವರ್ಷಗಳ ಕಾಲ ನಮ್ಮನ್ನು ಆಹ್ವಾನಿಸಿರುವುದು ನಿಮಗೆ ತಿಳಿದಿದೆ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: 26 ರ ಜೂನ್ 1981 ರಿಂದ, ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಅಳುವುದು ಮರಿಜಾಗೆ ಶಾಂತಿ ಸಂದೇಶವನ್ನು ನೀಡಿದ ದಿನ, ಜೂನ್ 26, 1991 ರವರೆಗೆ, ಯುದ್ಧ ಪ್ರಾರಂಭವಾದ ದಿನ, ಅವರು ನಿಖರವಾಗಿ ಹತ್ತು ವರ್ಷಗಳು.

ಜಾಕೋವ್: ಶಾಂತಿಗಾಗಿ ಈ ಕಾಳಜಿ ಏಕೆ ಎಂದು ಜನರು ಅನೇಕ ವರ್ಷಗಳಿಂದ ಆಶ್ಚರ್ಯಪಟ್ಟರು. ಆದರೆ, ಯುದ್ಧ ಪ್ರಾರಂಭವಾದಾಗ ಅವರು ಹೇಳಿದರು: "ಅದಕ್ಕಾಗಿಯೇ ಅವರು ನಮ್ಮನ್ನು ಆಹ್ವಾನಿಸಿದರು". ಆದರೆ ಯುದ್ಧವು ಭುಗಿಲೆದ್ದಿಲ್ಲ ಎಂಬುದು ನಮ್ಮ ಮೇಲಿದೆ. ನಮ್ಮ ಲೇಡಿ ಈ ಎಲ್ಲವನ್ನು ಬದಲಾಯಿಸಲು ಸಹಾಯ ಮಾಡಲು ನಮ್ಮನ್ನು ಆಹ್ವಾನಿಸುತ್ತಾನೆ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ನಾವು ನಮ್ಮ ಭಾಗವನ್ನು ಮಾಡಬೇಕು.

ಜಾಕೋವ್: ಆದರೆ ನಾವು ಕೊನೆಯ ಕ್ಷಣದವರೆಗೂ ಕಾಯಬೇಕಾಗಿಲ್ಲ ಮತ್ತು “ಅದಕ್ಕಾಗಿಯೇ ಅವರ್ ಲೇಡಿ ನಮ್ಮನ್ನು ಕರೆದರು” ಎಂದು ಹೇಳಬೇಕಾಗಿಲ್ಲ. ನನ್ನ ಪ್ರಕಾರ, ದುರದೃಷ್ಟವಶಾತ್, ಭವಿಷ್ಯದಲ್ಲಿ ಏನಾಗಬಹುದು ಎಂದು ನಮ್ಮಲ್ಲಿ ಹಲವರು ಆಶ್ಚರ್ಯ ಪಡುತ್ತಿದ್ದಾರೆ, ದೇವರು ನಮಗೆ ಯಾವ ಶಿಕ್ಷೆಗಳನ್ನು ನೀಡುತ್ತಾನೆ ಮತ್ತು ಅಂತಹ ವಿಷಯಗಳನ್ನು ಯಾರು ತಿಳಿದಿದ್ದಾರೆ ...

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಎಂದಾದರೂ ವಿಶ್ವದ ಅಂತ್ಯದ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತನಾಡಿದ್ದೀರಾ?

ಜಾಕೋವ್: ಇಲ್ಲ, ಮೂರು ದಿನಗಳ ಕತ್ತಲೆಯೂ ಇಲ್ಲ ಮತ್ತು ಆದ್ದರಿಂದ ನೀವು ಆಹಾರ ಅಥವಾ ಮೇಣದ ಬತ್ತಿಗಳನ್ನು ತಯಾರಿಸಬೇಕಾಗಿಲ್ಲ. ರಹಸ್ಯಗಳನ್ನು ಇಟ್ಟುಕೊಳ್ಳುವ ಭಾರವನ್ನು ನಾನು ಅನುಭವಿಸುತ್ತೀಯಾ ಎಂದು ಕೆಲವರು ನನ್ನನ್ನು ಕೇಳುತ್ತಾರೆ. ಆದರೆ, ದೇವರನ್ನು ಬಲ್ಲ, ತನ್ನ ಪ್ರೀತಿಯನ್ನು ಕಂಡುಹಿಡಿದ ಮತ್ತು ಯೇಸುವನ್ನು ತನ್ನ ಹೃದಯದಲ್ಲಿ ಸಾಗಿಸುವ ಪ್ರತಿಯೊಬ್ಬ ವ್ಯಕ್ತಿಯು ಯಾವುದಕ್ಕೂ ಹೆದರಬಾರದು ಮತ್ತು ದೇವರಿಗಾಗಿ ತನ್ನ ಜೀವನದ ಪ್ರತಿ ಕ್ಷಣವೂ ಸಿದ್ಧನಾಗಿರಬೇಕು ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ದೇವರು ನಮ್ಮೊಂದಿಗಿದ್ದರೆ, ನಾವು ಯಾವುದಕ್ಕೂ ಹೆದರಬಾರದು, ಅವನನ್ನು ಭೇಟಿಯಾಗುವುದಕ್ಕಿಂತ ಕಡಿಮೆ.

ಜಾಕೋವ್: ದೇವರು ನಮ್ಮ ಜೀವನದ ಯಾವುದೇ ಕ್ಷಣವನ್ನು ಕರೆಯಬಹುದು.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಖಂಡಿತ!

ಜಾಕೋವ್: ನಾವು ಹತ್ತು ವರ್ಷ ಅಥವಾ ಐದು ವರ್ಷಗಳನ್ನು ಎದುರು ನೋಡಬೇಕಾಗಿಲ್ಲ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಇದು ನಾಳೆ ಕೂಡ ಆಗಿರಬಹುದು.

ಜಾಕೋವ್: ನಾವು ಅವನಿಗೆ ಎಲ್ಲ ಸಮಯದಲ್ಲೂ ಸಿದ್ಧರಾಗಿರಬೇಕು.