ಮೆಡ್ಜುಗೊರ್ಜೆ ದೂರದೃಷ್ಟಿಯ ವಿಕಾ ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಜೊತೆಗಿನ ಮರಣಾನಂತರದ ಜೀವನಕ್ಕೆ ತನ್ನ ಪ್ರಯಾಣದ ಬಗ್ಗೆ ಹೇಳುತ್ತಾಳೆ

ತಂದೆ ಲಿವಿಯೊ: ನೀವು ಎಲ್ಲಿದ್ದೀರಿ ಮತ್ತು ಯಾವ ಸಮಯ ಎಂದು ಹೇಳಿ.

ವಿಕ: ಮಡೋನಾ ಬಂದಾಗ ನಾವು ಜಾಕೋವ್‌ನ ಸಣ್ಣ ಮನೆಯಲ್ಲಿದ್ದೆವು. ಅದು ಮಧ್ಯಾಹ್ನ, ಮಧ್ಯಾಹ್ನ 15,20 ರ ಸುಮಾರಿಗೆ. ಹೌದು, ಅದು 15,20 ಆಗಿತ್ತು.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಮಡೋನಾದ ದೃಶ್ಯಕ್ಕಾಗಿ ನೀವು ಕಾಯಲಿಲ್ಲವೇ?

ವಿಕಾ: ಇಲ್ಲ. ಜಾಕೋವ್ ಮತ್ತು ನಾನು ಅವರ ತಾಯಿ ಇದ್ದ ಸಿಟ್ಲುಕ್ ಮನೆಗೆ ಮರಳಿದೆವು (ಗಮನಿಸಿ: ಜಾಕೋವ್ ಅವರ ತಾಯಿ ಈಗ ಸತ್ತಿದ್ದಾರೆ). ಜಾಕೋವ್ ಮನೆಯಲ್ಲಿ ಮಲಗುವ ಕೋಣೆ ಮತ್ತು ಅಡಿಗೆ ಇದೆ. ಅವಳ ತಾಯಿ ಆಹಾರವನ್ನು ತಯಾರಿಸಲು ಏನನ್ನಾದರೂ ಪಡೆಯಲು ಹೋಗಿದ್ದರು, ಏಕೆಂದರೆ ಸ್ವಲ್ಪ ಸಮಯದ ನಂತರ ನಾವು ಚರ್ಚ್ಗೆ ಹೋಗಬೇಕಾಗಿತ್ತು. ನಾವು ಕಾಯುತ್ತಿದ್ದಾಗ, ಜಾಕೋವ್ ಮತ್ತು ನಾನು ಫೋಟೋ ಆಲ್ಬಮ್ ನೋಡಲು ಪ್ರಾರಂಭಿಸಿದೆವು. ಇದ್ದಕ್ಕಿದ್ದಂತೆ ಜಾಕೋವ್ ನನ್ನ ಮುಂದೆ ಮಂಚದಿಂದ ಹೊರಟುಹೋದನು ಮತ್ತು ಮಡೋನಾ ಆಗಲೇ ಬಂದಿರುವುದನ್ನು ನಾನು ಅರಿತುಕೊಂಡೆ. ಅವರು ತಕ್ಷಣ ನಮಗೆ ಹೇಳಿದರು: "ನೀವು, ವಿಕಾ, ಮತ್ತು ನೀವು, ಜಾಕೋವ್, ಸ್ವರ್ಗ, ಶುದ್ಧೀಕರಣ ಮತ್ತು ನರಕವನ್ನು ನೋಡಲು ನನ್ನೊಂದಿಗೆ ಬನ್ನಿ". ನಾನು ನನ್ನೊಂದಿಗೆ ಹೇಳಿದೆ: "ಸರಿ, ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಬಯಸಿದರೆ ಅದು". ಜಾಕೋವ್ ಬದಲಿಗೆ ಅವರ್ ಲೇಡಿಗೆ ಹೇಳಿದರು: “ನೀವು ವಿಕಾವನ್ನು ಕರೆತರುತ್ತೀರಿ, ಏಕೆಂದರೆ ಅವರು ಅನೇಕ ಸಹೋದರರಲ್ಲಿದ್ದಾರೆ. ಒಬ್ಬನೇ ಮಗು ಯಾರು ನನ್ನನ್ನು ಕರೆತರಬೇಡಿ. " ಅವರು ಹೋಗಲು ಇಷ್ಟಪಡದ ಕಾರಣ ಅವರು ಹಾಗೆ ಹೇಳಿದರು.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ನೀವು ಎಂದಿಗೂ ಹಿಂತಿರುಗುವುದಿಲ್ಲ ಎಂದು ಅವರು ಸ್ಪಷ್ಟವಾಗಿ ಭಾವಿಸಿದ್ದರು! (ಗಮನಿಸಿ: ಜಾಕೋವ್ ಅವರ ಹಿಂಜರಿಕೆ ಪ್ರಾವಿಡೆನ್ಶಿಯಲ್ ಆಗಿತ್ತು, ಏಕೆಂದರೆ ಇದು ಕಥೆಯನ್ನು ಇನ್ನಷ್ಟು ವಿಶ್ವಾಸಾರ್ಹ ಮತ್ತು ನೈಜವಾಗಿಸುತ್ತದೆ.)

ವಿಕ: ಹೌದು, ನಾವು ಎಂದಿಗೂ ಹಿಂತಿರುಗುವುದಿಲ್ಲ ಮತ್ತು ನಾವು ಶಾಶ್ವತವಾಗಿ ಹೋಗುತ್ತೇವೆ ಎಂದು ಅವರು ಭಾವಿಸಿದ್ದರು. ಏತನ್ಮಧ್ಯೆ, ಎಷ್ಟು ಗಂಟೆಗಳು ಅಥವಾ ಎಷ್ಟು ದಿನಗಳು ಬೇಕಾಗುತ್ತದೆ ಎಂದು ನಾನು ಯೋಚಿಸಿದೆವು ಮತ್ತು ನಾವು ಮೇಲಕ್ಕೆ ಅಥವಾ ಕೆಳಕ್ಕೆ ಹೋಗುತ್ತೇವೆಯೇ ಎಂದು ನಾನು ಆಶ್ಚರ್ಯ ಪಡುತ್ತೇನೆ. ಆದರೆ ಒಂದು ಕ್ಷಣದಲ್ಲಿ ಮಡೋನಾ ನನ್ನನ್ನು ಬಲಗೈಯಿಂದ ಮತ್ತು ಜಾಕೋವ್‌ನನ್ನು ಎಡಗೈಯಿಂದ ಕರೆದೊಯ್ದು ನಮಗೆ ಹಾದುಹೋಗಲು ಮೇಲ್ roof ಾವಣಿಯನ್ನು ತೆರೆಯಿತು.

ತಂದೆ ಲಿವಿಯೊ: ಎಲ್ಲವೂ ತೆರೆದಿದೆಯೇ?

ವಿಕ್ಕಾ: ಇಲ್ಲ, ಎಲ್ಲವೂ ತೆರೆಯಲಿಲ್ಲ, ಆ ಭಾಗವನ್ನು ಮಾತ್ರ ಪ್ರವೇಶಿಸಬೇಕಾಗಿತ್ತು. ಕೆಲವೇ ಕ್ಷಣಗಳಲ್ಲಿ ನಾವು ಸ್ವರ್ಗಕ್ಕೆ ಬಂದೆವು. ನಾವು ಮೇಲಕ್ಕೆ ಹೋಗುವಾಗ, ವಿಮಾನದಿಂದ ನೋಡಿದಕ್ಕಿಂತ ಚಿಕ್ಕದಾದ ಸಣ್ಣ ಮನೆಗಳನ್ನು ನಾವು ನೋಡಿದೆವು.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಆದರೆ ನೀವು ಭೂಮಿಯ ಮೇಲೆ ಕೀಳಾಗಿ ಕಾಣುತ್ತಿದ್ದೀರಿ?

ವಿಕ: ನಾವು ಬೆಳೆದಂತೆ, ನಾವು ಕೆಳಗೆ ನೋಡಿದೆವು.

ತಂದೆ ಲಿವಿಯೊ: ಮತ್ತು ನೀವು ಏನು ನೋಡಿದ್ದೀರಿ?

ವಿಕ: ನೀವು ವಿಮಾನದಲ್ಲಿ ಹೋಗುವಾಗ ಎಲ್ಲಕ್ಕಿಂತ ಚಿಕ್ಕದಾಗಿದೆ. ಏತನ್ಮಧ್ಯೆ, ನಾನು ಯೋಚಿಸಿದೆ: "ಎಷ್ಟು ಗಂಟೆಗಳು ಅಥವಾ ಎಷ್ಟು ದಿನಗಳು ತೆಗೆದುಕೊಳ್ಳುತ್ತದೆ ಎಂದು ಯಾರಿಗೆ ತಿಳಿದಿದೆ!". ಬದಲಾಗಿ ಒಂದು ಕ್ಷಣದಲ್ಲಿ ನಾವು ಬಂದಿದ್ದೇವೆ. ನಾನು ದೊಡ್ಡ ಜಾಗವನ್ನು ನೋಡಿದೆ….

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ನೋಡಿ, ನಾನು ಎಲ್ಲೋ ಓದಿದ್ದೇನೆ, ಅದು ನಿಜವೇ ಎಂದು ನನಗೆ ಗೊತ್ತಿಲ್ಲ, ಒಂದು ಬಾಗಿಲು ಇದೆ, ಅದರ ಪಕ್ಕದಲ್ಲಿ ವಯಸ್ಸಾದ ವ್ಯಕ್ತಿಯೊಂದಿಗೆ.

ವಿಕ: ಹೌದು, ಹೌದು. ಮರದ ಬಾಗಿಲು ಇದೆ.

ತಂದೆ ಲಿವಿಯೊ: ದೊಡ್ಡ ಅಥವಾ ಸಣ್ಣ?

ವಿಕ: ಗ್ರೇಟ್. ಹೌದು, ಅದ್ಭುತವಾಗಿದೆ.

ತಂದೆ ಲಿವಿಯೊ: ಇದು ಮುಖ್ಯ. ಇದರರ್ಥ ಅನೇಕ ಜನರು ಇದನ್ನು ಪ್ರವೇಶಿಸುತ್ತಾರೆ. ಬಾಗಿಲು ತೆರೆದಿದೆಯೇ ಅಥವಾ ಮುಚ್ಚಲಾಗಿದೆಯೇ?

ವಿಕ: ಅದನ್ನು ಮುಚ್ಚಲಾಗಿದೆ, ಆದರೆ ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಅದನ್ನು ತೆರೆದರು ಮತ್ತು ನಾವು ಅದನ್ನು ಪ್ರವೇಶಿಸಿದ್ದೇವೆ.

ತಂದೆ ಲಿವಿಯೊ: ಆಹ್, ನೀವು ಅದನ್ನು ಹೇಗೆ ತೆರೆದಿದ್ದೀರಿ? ಅದು ಸ್ವಂತವಾಗಿ ತೆರೆದಿದೆಯೇ?

ವಿಕ: ಏಕಾಂಗಿಯಾಗಿ. ನಾವು ಸ್ವತಃ ತೆರೆದ ಬಾಗಿಲಿಗೆ ಹೋದೆವು.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಅವರ್ ಲೇಡಿ ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಸ್ವರ್ಗದ ಬಾಗಿಲು ಎಂದು ನಾನು ಅರ್ಥಮಾಡಿಕೊಂಡಿದ್ದೇನೆ!

ವಿಕ: ಬಾಗಿಲಿನ ಬಲಭಾಗದಲ್ಲಿ ಸೇಂಟ್ ಪೀಟರ್ ಇದ್ದರು.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಅದು ಎಸ್. ಪಿಯೆಟ್ರೊ ಎಂದು ನಿಮಗೆ ಹೇಗೆ ಗೊತ್ತು?

ವಿಕ್ಕಾ: ಅದು ಅವನು ಎಂದು ನನಗೆ ತಕ್ಷಣ ತಿಳಿದಿತ್ತು. ಕೀಲಿಯೊಂದಿಗೆ, ಬದಲಾಗಿ ಚಿಕ್ಕದಾಗಿದೆ, ಗಡ್ಡದೊಂದಿಗೆ, ಸ್ವಲ್ಪ ಸ್ಥೂಲವಾಗಿ, ಕೂದಲಿನೊಂದಿಗೆ. ಅದು ಹಾಗೇ ಉಳಿದಿದೆ.

ತಂದೆ ಲಿವಿಯೊ: ಅವನು ನಿಂತಿದ್ದಾನೋ ಅಥವಾ ಕುಳಿತಿದ್ದನೋ?

ವಿಕ: ಎದ್ದುನಿಂತು, ಬಾಗಿಲ ಬಳಿ ನಿಂತು. ನಾವು ಪ್ರವೇಶಿಸಿದ ತಕ್ಷಣ, ನಾವು ಮೂರು, ನಾಲ್ಕು ಮೀಟರ್ ದೂರದಲ್ಲಿ ನಡೆಯುತ್ತಿದ್ದೆವು. ನಾವು ಎಲ್ಲಾ ಸ್ವರ್ಗಕ್ಕೂ ಭೇಟಿ ನೀಡಿಲ್ಲ, ಆದರೆ ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಅದನ್ನು ನಮಗೆ ವಿವರಿಸಿದರು. ಭೂಮಿಯ ಮೇಲೆ ಇಲ್ಲಿ ಅಸ್ತಿತ್ವದಲ್ಲಿಲ್ಲದ ಬೆಳಕಿನಿಂದ ಸುತ್ತುವರೆದಿರುವ ದೊಡ್ಡ ಜಾಗವನ್ನು ನಾವು ನೋಡಿದ್ದೇವೆ. ನಾವು ಕೊಬ್ಬು ಅಥವಾ ತೆಳ್ಳಗಿಲ್ಲದ ಜನರನ್ನು ನೋಡಿದ್ದೇವೆ, ಆದರೆ ಎಲ್ಲರೂ ಒಂದೇ ಮತ್ತು ಮೂರು ಬಣ್ಣದ ನಿಲುವಂಗಿಯನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದಾರೆ: ಬೂದು, ಹಳದಿ ಮತ್ತು ಕೆಂಪು. ಜನರು ನಡೆಯುತ್ತಾರೆ, ಹಾಡುತ್ತಾರೆ, ಪ್ರಾರ್ಥಿಸುತ್ತಾರೆ. ಸ್ವಲ್ಪ ಏಂಜಲ್ಸ್ ಸಹ ಹಾರುತ್ತಿವೆ. ಅವರ್ ಲೇಡಿ ನಮಗೆ ಹೇಳಿದರು: "ಇಲ್ಲಿ ಸ್ವರ್ಗದಲ್ಲಿರುವ ಜನರು ಎಷ್ಟು ಸಂತೋಷ ಮತ್ತು ವಿಷಯವನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದಾರೆಂದು ನೋಡಿ." ಇದು ವಿವರಿಸಲಾಗದ ಸಂತೋಷ ಮತ್ತು ಅದು ಇಲ್ಲಿ ಭೂಮಿಯ ಮೇಲೆ ಅಸ್ತಿತ್ವದಲ್ಲಿಲ್ಲ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಅವರ್ ಲೇಡಿ ನಿಮಗೆ ಸ್ವರ್ಗದ ಸಾರವನ್ನು ಅರ್ಥಮಾಡಿಕೊಂಡಿದೆ, ಅದು ಎಂದಿಗೂ ಮುಗಿಯದ ಸಂತೋಷ. "ಸ್ವರ್ಗದಲ್ಲಿ ಸಂತೋಷವಿದೆ" ಎಂದು ಅವರು ಸಂದೇಶದಲ್ಲಿ ತಿಳಿಸಿದ್ದಾರೆ. ಸತ್ತವರ ಪುನರುತ್ಥಾನ ಇದ್ದಾಗ, ನಾವು ಪುನರುತ್ಥಾನಗೊಂಡ ಯೇಸುವಿನಂತೆಯೇ ವೈಭವದ ದೇಹವನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದೇವೆ ಎಂದು ನಮಗೆ ಅರ್ಥಮಾಡಿಕೊಳ್ಳಲು ಅವರು ಪರಿಪೂರ್ಣ ಜನರನ್ನು ಮತ್ತು ಯಾವುದೇ ದೈಹಿಕ ದೋಷವಿಲ್ಲದೆ ನಿಮಗೆ ತೋರಿಸಿದರು. ಹೇಗಾದರೂ, ಅವರು ಯಾವ ರೀತಿಯ ಉಡುಗೆ ಧರಿಸಿದ್ದರು ಎಂದು ತಿಳಿಯಲು ನಾನು ಬಯಸುತ್ತೇನೆ. ಟ್ಯೂನಿಕ್ಸ್?

ವಿಕ: ಹೌದು, ಕೆಲವು ಟ್ಯೂನಿಕ್ಸ್.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಅವರು ಕೆಳಭಾಗಕ್ಕೆ ಹೋಗಿದ್ದಾರೆಯೇ ಅಥವಾ ಅವರು ಚಿಕ್ಕವರಾಗಿದ್ದಾರೆಯೇ?

ವಿಕ: ಅವರು ಉದ್ದವಾಗಿದ್ದರು ಮತ್ತು ಎಲ್ಲಾ ರೀತಿಯಲ್ಲಿ ಹೋದರು.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಟ್ಯೂನಿಕ್ಸ್ ಯಾವ ಬಣ್ಣದ್ದಾಗಿತ್ತು?

ವಿಕ: ಬೂದು, ಹಳದಿ ಮತ್ತು ಕೆಂಪು.

ತಂದೆ ಲಿವಿಯೊ: ನಿಮ್ಮ ಅಭಿಪ್ರಾಯದಲ್ಲಿ, ಈ ಬಣ್ಣಗಳಿಗೆ ಅರ್ಥವಿದೆಯೇ?

ವಿಕ: ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಅದನ್ನು ನಮಗೆ ವಿವರಿಸಲಿಲ್ಲ. ಅವಳು ಬಯಸಿದಾಗ, ಅವರ್ ಲೇಡಿ ವಿವರಿಸುತ್ತಾಳೆ, ಆದರೆ ಆ ಕ್ಷಣದಲ್ಲಿ ಅವರು ಮೂರು ವಿಭಿನ್ನ ಬಣ್ಣಗಳ ಟ್ಯೂನಿಕ್‌ಗಳನ್ನು ಏಕೆ ಹೊಂದಿದ್ದಾರೆಂದು ನಮಗೆ ವಿವರಿಸಲಿಲ್ಲ.

ತಂದೆ ಲಿವಿಯೊ: ಏಂಜಲ್ಸ್ ಹೇಗಿದ್ದಾರೆ?

ವಿಕ: ಏಂಜಲ್ಸ್ ಪುಟ್ಟ ಮಕ್ಕಳಂತೆ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಬರೊಕ್ ಕಲೆಯಲ್ಲಿರುವಂತೆ ಅವರಿಗೆ ಪೂರ್ಣ ದೇಹವಿದೆಯೇ ಅಥವಾ ತಲೆ ಮಾತ್ರ ಇದೆಯೇ?

ವಿಕ: ಅವರು ಇಡೀ ದೇಹವನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದಾರೆ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಅವರು ಟ್ಯೂನಿಕ್ಸ್ ಕೂಡ ಧರಿಸುತ್ತಾರೆಯೇ?

ವಿಕ: ಹೌದು, ಆದರೆ ನಾನು ಚಿಕ್ಕವನು.

ತಂದೆ ಲಿವಿಯೊ: ಆಗ ನೀವು ಕಾಲುಗಳನ್ನು ನೋಡಬಹುದೇ?

ವಿಕ: ಹೌದು, ಏಕೆಂದರೆ ಅವರಿಗೆ ದೀರ್ಘವಾದ ಟ್ಯೂನಿಕ್‌ಗಳಿಲ್ಲ.

ತಂದೆ ಲಿವಿಯೊ: ಅವರಿಗೆ ಸಣ್ಣ ರೆಕ್ಕೆಗಳಿವೆಯೇ?

ವಿಕ: ಹೌದು, ಅವರು ರೆಕ್ಕೆಗಳನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದಾರೆ ಮತ್ತು ಸ್ವರ್ಗದಲ್ಲಿರುವ ಜನರ ಮೇಲೆ ಹಾರುತ್ತಾರೆ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಒಮ್ಮೆ ಮಡೋನಾ ಗರ್ಭಪಾತದ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತನಾಡಿದರು. ಇದು ಗಂಭೀರ ಪಾಪ ಮತ್ತು ಅದನ್ನು ಸಂಗ್ರಹಿಸುವವರು ಅದಕ್ಕೆ ಉತ್ತರಿಸಬೇಕಾಗುತ್ತದೆ ಎಂದು ಅವರು ಹೇಳಿದರು. ಮತ್ತೊಂದೆಡೆ, ಮಕ್ಕಳು ಇದಕ್ಕೆ ಕಾರಣರಲ್ಲ ಮತ್ತು ಸ್ವರ್ಗದ ಪುಟ್ಟ ದೇವತೆಗಳಂತೆ. ನಿಮ್ಮ ಅಭಿಪ್ರಾಯದಲ್ಲಿ, ಸ್ವರ್ಗದ ಪುಟ್ಟ ದೇವದೂತರು ಆ ಗರ್ಭಪಾತವಾದ ಮಕ್ಕಳೇ?

ವಿಕ: ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಸ್ವರ್ಗದಲ್ಲಿರುವ ಪುಟ್ಟ ಏಂಜಲ್ಸ್ ಗರ್ಭಪಾತದ ಮಕ್ಕಳು ಎಂದು ಹೇಳಲಿಲ್ಲ. ಗರ್ಭಪಾತವು ದೊಡ್ಡ ಪಾಪವಾಗಿದೆ ಮತ್ತು ಮಕ್ಕಳಲ್ಲ, ಅದಕ್ಕೆ ಪ್ರತಿಕ್ರಿಯಿಸಿದವರು ಇದಕ್ಕೆ ಪ್ರತಿಕ್ರಿಯಿಸುತ್ತಾರೆ ಎಂದು ಅವರು ಹೇಳಿದರು.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಆಗ ನೀವು ಶುದ್ಧೀಕರಣಾಲಯಕ್ಕೆ ಹೋಗಿದ್ದೀರಾ?

ವಿಕ: ಹೌದು, ನಾವು ಶುದ್ಧೀಕರಣಕ್ಕೆ ಹೋದ ನಂತರ.

ತಂದೆ ಲಿವಿಯೊ: ನೀವು ಬಹಳ ದೂರ ಬಂದಿದ್ದೀರಾ?

ವಿಕ: ಇಲ್ಲ, ಶುದ್ಧೀಕರಣ ಕೇಂದ್ರ ಹತ್ತಿರದಲ್ಲಿದೆ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಅವರ್ ಲೇಡಿ ನಿಮ್ಮನ್ನು ಕರೆತಂದಿದ್ದೀರಾ?

ವಿಕ: ಹೌದು, ಕೈ ಹಿಡಿಯುವುದು.

ತಂದೆ ಲಿವಿಯೊ: ಅವರು ನಿಮ್ಮನ್ನು ನಡೆಯಲು ಅಥವಾ ಹಾರಲು ಮಾಡಿದ್ದಾರೆಯೇ?

ವಿಕ: ಇಲ್ಲ, ಇಲ್ಲ, ಅದು ನಮ್ಮನ್ನು ಹಾರಿಸುವಂತೆ ಮಾಡಿತು.

ತಂದೆ ಲಿವಿಯೊ: ನನಗೆ ಅರ್ಥವಾಗಿದೆ. ನಮ್ಮ ಲೇಡಿ ನಿಮ್ಮನ್ನು ಸ್ವರ್ಗದಿಂದ ಶುದ್ಧೀಕರಣಕ್ಕೆ ಸಾಗಿಸಿ, ನಿಮ್ಮನ್ನು ಕೈಯಿಂದ ಹಿಡಿದುಕೊಂಡಳು.

ವಿಕ: ಶುದ್ಧೀಕರಣ ಕೇಂದ್ರ ಕೂಡ ಉತ್ತಮ ಸ್ಥಳವಾಗಿದೆ. ಶುದ್ಧೀಕರಣಾಲಯದಲ್ಲಿ, ನೀವು ಜನರನ್ನು ನೋಡುವುದಿಲ್ಲ, ನೀವು ದೊಡ್ಡ ಮಂಜನ್ನು ನೋಡುತ್ತೀರಿ ಮತ್ತು ನೀವು ಕೇಳುತ್ತೀರಿ ...

ತಂದೆ ಲಿವಿಯೊ: ನಿಮಗೆ ಏನು ಅನಿಸುತ್ತದೆ?

ವಿಕ: ಜನರು ಬಳಲುತ್ತಿದ್ದಾರೆ ಎಂದು ನೀವು ಭಾವಿಸುತ್ತೀರಿ. ನಿಮಗೆ ತಿಳಿದಿದೆ, ಶಬ್ದಗಳಿವೆ ...

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ನಾನು ಈಗ ನನ್ನ ಪುಸ್ತಕವನ್ನು ಪ್ರಕಟಿಸಿದ್ದೇನೆ: "ಏಕೆಂದರೆ ನಾನು ಮೆಡ್ಜುಗೊರ್ಜೆಯನ್ನು ನಂಬುತ್ತೇನೆ", ಅಲ್ಲಿ ನಾನು ಬರೆಯುತ್ತೇನೆ ಶುದ್ಧೀಕರಣಾಲಯದಲ್ಲಿ ಅವರು ಅಳುವುದು, ಕೂಗುವುದು, ಹೊಡೆಯುವುದು ಎಂದು ಭಾವಿಸುತ್ತಾರೆ ... ಅದು ಸರಿಯೇ? ಯಾತ್ರಿಕರಿಗೆ ನೀವು ಕ್ರೊಯೇಷಿಯಾದ ಭಾಷೆಯಲ್ಲಿ ಏನು ಹೇಳುತ್ತೀರೋ ಅದನ್ನು ಅರ್ಥಮಾಡಿಕೊಳ್ಳಲು ನಾನು ಕೂಡ ಇಟಾಲಿಯನ್ ಭಾಷೆಯಲ್ಲಿ ಸರಿಯಾದ ಪದಗಳನ್ನು ಹುಡುಕಲು ಹೆಣಗಾಡುತ್ತಿದ್ದೆ.

ವಿಕ: ನೀವು ಹೊಡೆತಗಳನ್ನು ಕೇಳಬಹುದು ಅಥವಾ ಅಳಬಹುದು ಎಂದು ಹೇಳಲು ಸಾಧ್ಯವಿಲ್ಲ. ಅಲ್ಲಿ ನೀವು ಜನರನ್ನು ನೋಡುವುದಿಲ್ಲ. ಅದು ಸ್ವರ್ಗದಂತೆ ಅಲ್ಲ.

ತಂದೆ ಲಿವಿಯೊ: ಆಗ ನಿಮಗೆ ಏನು ಅನಿಸುತ್ತದೆ?

ವಿಕ: ಅವರು ಬಳಲುತ್ತಿದ್ದಾರೆ ಎಂದು ನೀವು ಭಾವಿಸುತ್ತೀರಿ. ಇದು ವಿವಿಧ ರೀತಿಯ ನೋವು. ಯಾರಾದರೂ ಸ್ವತಃ ಹೊಡೆಯುವ ಹಾಗೆ ನೀವು ಧ್ವನಿಗಳನ್ನು ಮತ್ತು ಶಬ್ದಗಳನ್ನು ಸಹ ಕೇಳಬಹುದು ...

ತಂದೆ ಲಿವಿಯೊ: ಅವರು ಪರಸ್ಪರ ಸೋಲಿಸುತ್ತಾರೆಯೇ?

ವಿಕ: ಅದು ಹಾಗೆ ಭಾಸವಾಗುತ್ತಿದೆ, ಆದರೆ ನನಗೆ ಕಾಣಿಸಲಿಲ್ಲ. ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ, ನೀವು ನೋಡದ ಯಾವುದನ್ನಾದರೂ ವಿವರಿಸುವುದು ಕಷ್ಟ. ಇದು ಅನುಭವಿಸುವುದು ಒಂದು ವಿಷಯ ಮತ್ತು ಇನ್ನೊಂದು ನೋಡುವುದು. ಅವರು ನಡೆಯುತ್ತಾರೆ, ಹಾಡುತ್ತಾರೆ, ಪ್ರಾರ್ಥಿಸುತ್ತಾರೆ ಎಂದು ಸ್ವರ್ಗದಲ್ಲಿ ನೀವು ನೋಡುತ್ತೀರಿ ಮತ್ತು ಆದ್ದರಿಂದ ನೀವು ಅದನ್ನು ನಿಖರವಾಗಿ ವರದಿ ಮಾಡಬಹುದು. ಶುದ್ಧೀಕರಣ ಕೇಂದ್ರದಲ್ಲಿ ನೀವು ದೊಡ್ಡ ಮಂಜನ್ನು ಮಾತ್ರ ನೋಡಬಹುದು. ಅಲ್ಲಿರುವ ಜನರು ನಮ್ಮ ಪ್ರಾರ್ಥನೆಗೆ ಸಾಧ್ಯವಾದಷ್ಟು ಬೇಗ ಸ್ವರ್ಗಕ್ಕೆ ಹೋಗಲು ಸಾಧ್ಯವಾಗುತ್ತದೆ ಎಂದು ಕಾಯುತ್ತಿದ್ದಾರೆ.

ತಂದೆ ಲಿವಿಯೊ: ನಮ್ಮ ಪ್ರಾರ್ಥನೆ ಕಾಯುತ್ತಿದೆ ಎಂದು ಯಾರು ಹೇಳಿದರು?

ವಿಕ: ಅವರ್ ಲೇಡಿ, ಶುದ್ಧೀಕರಣದಲ್ಲಿರುವ ಜನರು ಸಾಧ್ಯವಾದಷ್ಟು ಬೇಗ ಸ್ವರ್ಗಕ್ಕೆ ಹೋಗಲು ನಮ್ಮ ಪ್ರಾರ್ಥನೆಗಾಗಿ ಕಾಯುತ್ತಿದ್ದಾರೆ ಎಂದು ಹೇಳಿದರು.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಆಲಿಸಿ, ವಿಕ: ನಾವು ಸ್ವರ್ಗದ ಬೆಳಕನ್ನು ದೈವಿಕ ಉಪಸ್ಥಿತಿಯೆಂದು ವ್ಯಾಖ್ಯಾನಿಸಬಹುದು, ಅದರಲ್ಲಿ ಆ ಆನಂದದ ಸ್ಥಳದಲ್ಲಿ ಇರುವ ಜನರು ಮುಳುಗಿದ್ದಾರೆ. ನಿಮ್ಮ ಅಭಿಪ್ರಾಯದಲ್ಲಿ ಶುದ್ಧೀಕರಣದ ಮಂಜಿನ ಅರ್ಥವೇನು?

ವಿಕ: ನನಗೆ, ಮಂಜು ಖಂಡಿತವಾಗಿಯೂ ಭರವಸೆಯ ಸಂಕೇತವಾಗಿದೆ. ಅವರು ಬಳಲುತ್ತಿದ್ದಾರೆ, ಆದರೆ ಅವರು ಸ್ವರ್ಗಕ್ಕೆ ಹೋಗುತ್ತಾರೆ ಎಂಬ ನಿಶ್ಚಿತ ಭರವಸೆ ಇದೆ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಪುರ್ಗೇಟರಿಯ ಆತ್ಮಗಳಿಗಾಗಿ ನಮ್ಮ ಪ್ರಾರ್ಥನೆಯನ್ನು ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಒತ್ತಾಯಿಸುತ್ತಿರುವುದು ನನಗೆ ಹೊಡೆಯುತ್ತದೆ.

ವಿಕ: ಹೌದು, ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಅವರು ಮೊದಲು ಸ್ವರ್ಗಕ್ಕೆ ಹೋಗಲು ನಮ್ಮ ಪ್ರಾರ್ಥನೆ ಬೇಕು ಎಂದು ಹೇಳುತ್ತಾರೆ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ನಂತರ ನಮ್ಮ ಪ್ರಾರ್ಥನೆಯು ಶುದ್ಧೀಕರಣವನ್ನು ಕಡಿಮೆ ಮಾಡಬಹುದು.

ವಿಕ: ನಾವು ಹೆಚ್ಚು ಪ್ರಾರ್ಥಿಸಿದರೆ, ಅವರು ಮೊದಲು ಸ್ವರ್ಗಕ್ಕೆ ಹೋಗುತ್ತಾರೆ.

ತಂದೆ ಲಿವಿಯೊ: ಈಗ ನರಕದ ಬಗ್ಗೆ ಹೇಳಿ.

ವಿಕ: ಹೌದು. ಮೊದಲು ನಾವು ದೊಡ್ಡ ಬೆಂಕಿಯನ್ನು ನೋಡಿದೆವು.

ತಂದೆ ಲಿವಿಯೊ: ಕುತೂಹಲವನ್ನು ತೆಗೆದುಹಾಕಿ: ನಿಮಗೆ ಬೆಚ್ಚಗಿತ್ತು?

ವಿಕ: ಹೌದು. ನಾವು ಸಾಕಷ್ಟು ಹತ್ತಿರದಲ್ಲಿದ್ದೆವು ಮತ್ತು ನಮ್ಮ ಮುಂದೆ ಬೆಂಕಿ ಇತ್ತು.

ತಂದೆ ಲಿವಿಯೊ: ನನಗೆ ಅರ್ಥವಾಗಿದೆ. ಮತ್ತೊಂದೆಡೆ, ಯೇಸು "ಶಾಶ್ವತ ಬೆಂಕಿ" ಯ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತನಾಡುತ್ತಾನೆ.

ವಿಕ: ನಿಮಗೆ ಗೊತ್ತಾ, ನಾವು ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಜೊತೆ ಇದ್ದೇವೆ. ಇದು ನಮಗೆ ಬೇರೆ ಮಾರ್ಗವಾಗಿತ್ತು. ನಾನು ಅದನ್ನು ಪಡೆದುಕೊಂಡೆ?

ತಂದೆ ಲಿವಿಯೊ: ಹೌದು, ಖಂಡಿತ! ಖಂಡಿತ! ನೀವು ಕೇವಲ ಪ್ರೇಕ್ಷಕರಾಗಿದ್ದೀರಿ ಮತ್ತು ಆ ಭಯಾನಕ ನಾಟಕದ ನಟರಲ್ಲ.

ವಿಕ: ಬೆಂಕಿಯನ್ನು ಪ್ರವೇಶಿಸುವ ಮೊದಲು ಜನರನ್ನು ನಾವು ನೋಡಿದ್ದೇವೆ ...

ತಂದೆ ಲಿವಿಯೊ: ಕ್ಷಮಿಸಿ: ಬೆಂಕಿ ದೊಡ್ಡದೋ ಅಥವಾ ಚಿಕ್ಕದೋ?

ವಿಕ: ಗ್ರೇಟ್. ಅದು ದೊಡ್ಡ ಬೆಂಕಿ. ಬೆಂಕಿಯನ್ನು ಪ್ರವೇಶಿಸುವ ಮೊದಲು ಸಾಮಾನ್ಯ ಜನರನ್ನು ನಾವು ನೋಡಿದ್ದೇವೆ; ನಂತರ, ಅವರು ಬೆಂಕಿಯಲ್ಲಿ ಬಿದ್ದಾಗ, ಅವು ಭಯಾನಕ ಪ್ರಾಣಿಗಳಾಗಿ ರೂಪಾಂತರಗೊಳ್ಳುತ್ತವೆ. ಅನೇಕ ದೂಷಣೆಗಳು ಮತ್ತು ಜನರು ಕಿರುಚಾಡಿ ಕೂಗುತ್ತಾರೆ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಜನರನ್ನು ನನಗೆ ಭಯಾನಕ ಪ್ರಾಣಿಗಳಾಗಿ ಪರಿವರ್ತಿಸುವುದರಿಂದ ದೇವರ ವಿರುದ್ಧ ದ್ವೇಷದ ಜ್ವಾಲೆಯಲ್ಲಿ ಸುಡುವ ಹಾನಿಗೊಳಗಾದವರ ವಿಕೃತ ಸ್ಥಿತಿಯನ್ನು ಸೂಚಿಸುತ್ತದೆ. ಇನ್ನೂ ಒಂದು ಕುತೂಹಲವನ್ನು ತೆಗೆದುಹಾಕಿ: ದೈತ್ಯಾಕಾರದ ಮೃಗಗಳಾಗಿ ರೂಪಾಂತರಗೊಂಡ ಈ ಜನರು ಸಹ ಕೊಂಬುಗಳನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದಾರೆಯೇ?

ವಿಕ: ಏನು? ಕೊಂಬುಗಳು?

ತಂದೆ ಲಿವಿಯೊ: ದೆವ್ವಗಳನ್ನು ಹೊಂದಿರುವವರು.

ವಿಕ: ಹೌದು, ಹೌದು. ನೀವು ಒಬ್ಬ ವ್ಯಕ್ತಿಯನ್ನು ನೋಡಿದಾಗ ಅದು ಹಾಗೆ, ಉದಾಹರಣೆಗೆ ಹೊಂಬಣ್ಣದ ಹುಡುಗಿ, ಬೆಂಕಿಯನ್ನು ಪ್ರವೇಶಿಸುವ ಮೊದಲು ಸಾಮಾನ್ಯ. ಆದರೆ ಅದು ಬೆಂಕಿಯಲ್ಲಿ ಇಳಿದು ಮತ್ತೆ ಮೇಲಕ್ಕೆ ಬಂದಾಗ, ಅದು ಎಂದಿಗೂ ವ್ಯಕ್ತಿಯಾಗಿರಲಿಲ್ಲ ಎಂಬಂತೆ ಅದು ಪ್ರಾಣಿಯಾಗಿ ಬದಲಾಗುತ್ತದೆ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ರೇಡಿಯೋ ಮಾರಿಯಾದಲ್ಲಿ ಮಾಡಿದ ಸಂದರ್ಶನದಲ್ಲಿ ಮಾರಿಜಾ ಅವರು, ಅವರ್ ಲೇಡಿ ನಿಮಗೆ ನರಕದ ಸಮಯದಲ್ಲಿ ಕಾಣಿಸಿಕೊಂಡಾಗ ಆದರೆ ಮರಣಾನಂತರದ ಜೀವನಕ್ಕೆ ನಿಮ್ಮನ್ನು ಕರೆದೊಯ್ಯದೆ, ಈ ಹೊಂಬಣ್ಣದ ಹುಡುಗಿ ಬೆಂಕಿಯಿಂದ ಹೊರಬಂದಾಗ ಸಹ ಕೊಂಬುಗಳು ಮತ್ತು ಬಾಲ. ಇದು ಹಾಗೇ?

ವಿಕ: ಹೌದು, ಖಂಡಿತ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಜನರು ಮೃಗಗಳಾಗಿ ರೂಪಾಂತರಗೊಂಡಿರುವುದು ನನಗೆ ಕೊಂಬುಗಳು ಮತ್ತು ಬಾಲಗಳನ್ನು ಹೊಂದಿದೆ ಎಂದರೆ ಅವರು ದೆವ್ವಗಳಂತೆ ಆಗಿದ್ದಾರೆ.

ವಿಕ: ಹೌದು, ಇದು ದೆವ್ವಗಳಿಗೆ ಹೋಲುವ ಒಂದು ಮಾರ್ಗವಾಗಿದೆ. ಇದು ತ್ವರಿತವಾಗಿ ಸಂಭವಿಸುವ ರೂಪಾಂತರವಾಗಿದೆ. ಅವರು ಬೆಂಕಿಯಲ್ಲಿ ಬೀಳುವ ಮೊದಲು, ಅವು ಸಾಮಾನ್ಯ ಮತ್ತು ಅವು ಮತ್ತೆ ಬಂದಾಗ ಅವು ರೂಪಾಂತರಗೊಳ್ಳುತ್ತವೆ.

ಅವರ್ ಲೇಡಿ ನಮಗೆ ಹೀಗೆ ಹೇಳಿದರು: “ಇಲ್ಲಿ ನರಕದಲ್ಲಿರುವ ಈ ಜನರು ತಮ್ಮ ಸ್ವಂತ ಇಚ್ with ೆಯೊಂದಿಗೆ ಅಲ್ಲಿಗೆ ಹೋದರು, ಏಕೆಂದರೆ ಅವರು ಅಲ್ಲಿಗೆ ಹೋಗಲು ಬಯಸಿದ್ದರು. ಭೂಮಿಯ ಮೇಲೆ ಇಲ್ಲಿ ದೇವರ ವಿರುದ್ಧ ಹೋಗುವ ಜನರು ಈಗಾಗಲೇ ನರಕದಲ್ಲಿ ವಾಸಿಸಲು ಪ್ರಾರಂಭಿಸುತ್ತಾರೆ ಮತ್ತು ನಂತರ ಮಾತ್ರ ಮುಂದುವರಿಯುತ್ತಾರೆ ”.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಇದನ್ನು ಹೇಳಿದ್ದೀರಾ?

ವಿಕ: ಹೌದು, ಹೌದು, ಅವಳು ಹಾಗೆ ಹೇಳಿದಳು.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಅವರ್ ಲೇಡಿ, ಈ ಮಾತುಗಳೊಂದಿಗೆ ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಅಲ್ಲ, ಆದರೆ ಈ ಪರಿಕಲ್ಪನೆಯನ್ನು ವ್ಯಕ್ತಪಡಿಸುತ್ತಾ, ಯಾರು ನರಕಕ್ಕೆ ಹೋಗಬೇಕೆಂದು ಬಯಸುತ್ತಾರೆ, ಕೊನೆಯವರೆಗೂ ದೇವರ ವಿರುದ್ಧ ಹೋಗಬೇಕೆಂದು ಒತ್ತಾಯಿಸುತ್ತಾರೆ?

ವಿಕ: ಯಾರಾದರೂ ಹೋಗಲು ಬಯಸುತ್ತಾರೆ, ಖಂಡಿತ. ದೇವರ ಚಿತ್ತಕ್ಕೆ ವಿರುದ್ಧವಾದವರು ಹೋಗಿ. ಯಾರು ಬಯಸುತ್ತಾರೋ ಅವರು ಹೋಗುತ್ತಾರೆ. ದೇವರು ಯಾರನ್ನೂ ಕಳುಹಿಸುವುದಿಲ್ಲ. ನಾವೆಲ್ಲರೂ ನಮ್ಮನ್ನು ಉಳಿಸಿಕೊಳ್ಳಲು ಅವಕಾಶವಿದೆ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ದೇವರು ಯಾರನ್ನೂ ನರಕಕ್ಕೆ ಕಳುಹಿಸುವುದಿಲ್ಲ: ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಅದನ್ನು ಹೇಳಿದ್ದಾನೆಯೇ ಅಥವಾ ನೀವು ಹೇಳುತ್ತೀರಾ?

ವಿಕ: ದೇವರು ಕಳುಹಿಸುವುದಿಲ್ಲ. ದೇವರು ಯಾರನ್ನೂ ಕಳುಹಿಸುವುದಿಲ್ಲ ಎಂದು ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಹೇಳಿದರು. ನಮ್ಮ ಆಯ್ಕೆಯಿಂದ ನಾವು ಹೋಗಲು ಬಯಸುತ್ತೇವೆ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಆದ್ದರಿಂದ, ದೇವರು ಯಾರನ್ನೂ ಕಳುಹಿಸುವುದಿಲ್ಲ, ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಹಾಗೆ ಹೇಳಿದರು.

ವಿಕ: ಹೌದು, ದೇವರು ಯಾರನ್ನೂ ಕಳುಹಿಸುವುದಿಲ್ಲ ಎಂದು ಹೇಳಿದರು.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಅವರ್ ಲೇಡಿ ನರಕದ ಆತ್ಮಗಳಿಗಾಗಿ ಪ್ರಾರ್ಥಿಸಬಾರದು ಎಂದು ಎಲ್ಲೋ ಕೇಳಿದ್ದೇನೆ ಅಥವಾ ಓದಿದ್ದೇನೆ.

ವಿಕ: ನರಕದವರಿಗೆ, ಇಲ್ಲ. ಅವರ್ ಲೇಡಿ ನಾವು ನರಕಕ್ಕಾಗಿ ಪ್ರಾರ್ಥಿಸುವುದಿಲ್ಲ, ಆದರೆ ಶುದ್ಧೀಕರಣಕ್ಕಾಗಿ ಮಾತ್ರ ಎಂದು ಹೇಳಿದರು.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಮತ್ತೊಂದೆಡೆ, ನರಕದ ಹಾನಿಗೊಳಗಾದವರು ನಮ್ಮ ಪ್ರಾರ್ಥನೆಗಳನ್ನು ಬಯಸುವುದಿಲ್ಲ.

ವಿಕ: ಅವರು ಅವರನ್ನು ಬಯಸುವುದಿಲ್ಲ ಮತ್ತು ಅವು ಯಾವುದೇ ಪ್ರಯೋಜನವಿಲ್ಲ.
ಮೂಲ: ರೇಡಿಯೋ ಮಾರಿಯಾ ನಿರ್ದೇಶಕ ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ ಅವರ ಸಂದರ್ಶನದಿಂದ ತೆಗೆದ ಕಥೆ