ಮೆಡ್ಜುಗೊರ್ಜೆ: ದಾರ್ಶನಿಕರು ಸ್ವರ್ಗವನ್ನು ನೋಡಿದ್ದಾರೆ. ವಿಕ ಮತ್ತು ಜಾಕೋವ್ ಅವರ ಪ್ರಯಾಣ

ವಿಕಾ ಅವರ ಪ್ರಯಾಣ

ತಂದೆ ಲಿವಿಯೊ: ನೀವು ಎಲ್ಲಿದ್ದೀರಿ ಮತ್ತು ಯಾವ ಸಮಯ ಎಂದು ಹೇಳಿ.

ವಿಕ: ಮಡೋನಾ ಬಂದಾಗ ನಾವು ಜಾಕೋವ್‌ನ ಸಣ್ಣ ಮನೆಯಲ್ಲಿದ್ದೆವು. ಅದು ಮಧ್ಯಾಹ್ನ, ಮಧ್ಯಾಹ್ನ 15,20 ರ ಸುಮಾರಿಗೆ. ಹೌದು, ಅದು 15,20 ಆಗಿತ್ತು.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಮಡೋನಾದ ದೃಶ್ಯಕ್ಕಾಗಿ ನೀವು ಕಾಯಲಿಲ್ಲವೇ?

ವಿಕಾ: ಇಲ್ಲ. ಜಾಕೋವ್ ಮತ್ತು ನಾನು ಅವರ ತಾಯಿ ಇದ್ದ ಸಿಟ್ಲುಕ್ ಮನೆಗೆ ಮರಳಿದೆವು (ಗಮನಿಸಿ: ಜಾಕೋವ್ ಅವರ ತಾಯಿ ಈಗ ಸತ್ತಿದ್ದಾರೆ). ಜಾಕೋವ್ ಮನೆಯಲ್ಲಿ ಮಲಗುವ ಕೋಣೆ ಮತ್ತು ಅಡಿಗೆ ಇದೆ. ಅವಳ ತಾಯಿ ಆಹಾರವನ್ನು ತಯಾರಿಸಲು ಏನನ್ನಾದರೂ ಪಡೆಯಲು ಹೋಗಿದ್ದರು, ಏಕೆಂದರೆ ಸ್ವಲ್ಪ ಸಮಯದ ನಂತರ ನಾವು ಚರ್ಚ್ಗೆ ಹೋಗಬೇಕಾಗಿತ್ತು. ನಾವು ಕಾಯುತ್ತಿದ್ದಾಗ, ಜಾಕೋವ್ ಮತ್ತು ನಾನು ಫೋಟೋ ಆಲ್ಬಮ್ ನೋಡಲು ಪ್ರಾರಂಭಿಸಿದೆವು. ಇದ್ದಕ್ಕಿದ್ದಂತೆ ಜಾಕೋವ್ ನನ್ನ ಮುಂದೆ ಮಂಚದಿಂದ ಹೊರಟುಹೋದನು ಮತ್ತು ಮಡೋನಾ ಆಗಲೇ ಬಂದಿರುವುದನ್ನು ನಾನು ಅರಿತುಕೊಂಡೆ. ಅವರು ತಕ್ಷಣ ನಮಗೆ ಹೇಳಿದರು: "ನೀವು, ವಿಕಾ, ಮತ್ತು ನೀವು, ಜಾಕೋವ್, ಸ್ವರ್ಗ, ಶುದ್ಧೀಕರಣ ಮತ್ತು ನರಕವನ್ನು ನೋಡಲು ನನ್ನೊಂದಿಗೆ ಬನ್ನಿ". ನಾನು ನನ್ನೊಂದಿಗೆ ಹೇಳಿದೆ: "ಸರಿ, ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಬಯಸಿದರೆ ಅದು". ಜಾಕೋವ್ ಬದಲಿಗೆ ಅವರ್ ಲೇಡಿಗೆ ಹೇಳಿದರು: “ನೀವು ವಿಕಾವನ್ನು ಕರೆತರುತ್ತೀರಿ, ಏಕೆಂದರೆ ಅವರು ಅನೇಕ ಸಹೋದರರಲ್ಲಿದ್ದಾರೆ. ಒಬ್ಬನೇ ಮಗು ಯಾರು ನನ್ನನ್ನು ಕರೆತರಬೇಡಿ. " ಅವರು ಹೋಗಲು ಇಷ್ಟಪಡದ ಕಾರಣ ಅವರು ಹಾಗೆ ಹೇಳಿದರು.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ನೀವು ಎಂದಿಗೂ ಹಿಂತಿರುಗುವುದಿಲ್ಲ ಎಂದು ಅವರು ಸ್ಪಷ್ಟವಾಗಿ ಭಾವಿಸಿದ್ದರು! (ಗಮನಿಸಿ: ಜಾಕೋವ್ ಅವರ ಹಿಂಜರಿಕೆ ಪ್ರಾವಿಡೆನ್ಶಿಯಲ್ ಆಗಿತ್ತು, ಏಕೆಂದರೆ ಇದು ಕಥೆಯನ್ನು ಇನ್ನಷ್ಟು ವಿಶ್ವಾಸಾರ್ಹ ಮತ್ತು ನೈಜವಾಗಿಸುತ್ತದೆ.)

ವಿಕ: ಹೌದು, ನಾವು ಎಂದಿಗೂ ಹಿಂತಿರುಗುವುದಿಲ್ಲ ಮತ್ತು ನಾವು ಶಾಶ್ವತವಾಗಿ ಹೋಗುತ್ತೇವೆ ಎಂದು ಅವರು ಭಾವಿಸಿದ್ದರು. ಏತನ್ಮಧ್ಯೆ, ಎಷ್ಟು ಗಂಟೆಗಳು ಅಥವಾ ಎಷ್ಟು ದಿನಗಳು ಬೇಕಾಗುತ್ತದೆ ಎಂದು ನಾನು ಯೋಚಿಸಿದೆವು ಮತ್ತು ನಾವು ಮೇಲಕ್ಕೆ ಅಥವಾ ಕೆಳಕ್ಕೆ ಹೋಗುತ್ತೇವೆಯೇ ಎಂದು ನಾನು ಆಶ್ಚರ್ಯ ಪಡುತ್ತೇನೆ. ಆದರೆ ಒಂದು ಕ್ಷಣದಲ್ಲಿ ಮಡೋನಾ ನನ್ನನ್ನು ಬಲಗೈಯಿಂದ ಮತ್ತು ಜಾಕೋವ್‌ನನ್ನು ಎಡಗೈಯಿಂದ ಕರೆದೊಯ್ದು ನಮಗೆ ಹಾದುಹೋಗಲು ಮೇಲ್ roof ಾವಣಿಯನ್ನು ತೆರೆಯಿತು.

ತಂದೆ ಲಿವಿಯೊ: ಎಲ್ಲವೂ ತೆರೆದಿದೆಯೇ?

ವಿಕ್ಕಾ: ಇಲ್ಲ, ಎಲ್ಲವೂ ತೆರೆಯಲಿಲ್ಲ, ಆ ಭಾಗವನ್ನು ಮಾತ್ರ ಪ್ರವೇಶಿಸಬೇಕಾಗಿತ್ತು. ಕೆಲವೇ ಕ್ಷಣಗಳಲ್ಲಿ ನಾವು ಸ್ವರ್ಗಕ್ಕೆ ಬಂದೆವು. ನಾವು ಮೇಲಕ್ಕೆ ಹೋಗುವಾಗ, ವಿಮಾನದಿಂದ ನೋಡಿದಕ್ಕಿಂತ ಚಿಕ್ಕದಾದ ಸಣ್ಣ ಮನೆಗಳನ್ನು ನಾವು ನೋಡಿದೆವು.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಆದರೆ ನೀವು ಭೂಮಿಯ ಮೇಲೆ ಕೀಳಾಗಿ ಕಾಣುತ್ತಿದ್ದೀರಿ?

ವಿಕ: ನಾವು ಬೆಳೆದಂತೆ, ನಾವು ಕೆಳಗೆ ನೋಡಿದೆವು.

ತಂದೆ ಲಿವಿಯೊ: ಮತ್ತು ನೀವು ಏನು ನೋಡಿದ್ದೀರಿ?

ವಿಕ: ನೀವು ವಿಮಾನದಲ್ಲಿ ಹೋಗುವಾಗ ಎಲ್ಲಕ್ಕಿಂತ ಚಿಕ್ಕದಾಗಿದೆ, ಚಿಕ್ಕದಾಗಿದೆ. ಏತನ್ಮಧ್ಯೆ ನಾನು ಯೋಚಿಸಿದೆ: "ಎಷ್ಟು ಗಂಟೆಗಳು ಅಥವಾ ಎಷ್ಟು ದಿನಗಳು ತೆಗೆದುಕೊಳ್ಳುತ್ತದೆ ಎಂದು ಯಾರಿಗೆ ತಿಳಿದಿದೆ!" . ಬದಲಾಗಿ ಒಂದು ಕ್ಷಣದಲ್ಲಿ ನಾವು ಬಂದಿದ್ದೇವೆ. ನಾನು ದೊಡ್ಡ ಜಾಗವನ್ನು ನೋಡಿದೆ….

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ನೋಡಿ, ನಾನು ಎಲ್ಲೋ ಓದಿದ್ದೇನೆ, ಅದು ನಿಜವೇ ಎಂದು ನನಗೆ ಗೊತ್ತಿಲ್ಲ, ಒಂದು ಬಾಗಿಲು ಇದೆ, ಅದರ ಪಕ್ಕದಲ್ಲಿ ವಯಸ್ಸಾದ ವ್ಯಕ್ತಿಯೊಂದಿಗೆ.

ವಿಕ: ಹೌದು, ಹೌದು. ಮರದ ಬಾಗಿಲು ಇದೆ.

ತಂದೆ ಲಿವಿಯೊ: ದೊಡ್ಡ ಅಥವಾ ಸಣ್ಣ?

ವಿಕ: ಗ್ರೇಟ್. ಹೌದು, ಅದ್ಭುತವಾಗಿದೆ.

ತಂದೆ ಲಿವಿಯೊ: ಇದು ಮುಖ್ಯ. ಇದರರ್ಥ ಅನೇಕ ಜನರು ಇದನ್ನು ಪ್ರವೇಶಿಸುತ್ತಾರೆ. ಬಾಗಿಲು ತೆರೆದಿದೆಯೇ ಅಥವಾ ಮುಚ್ಚಲಾಗಿದೆಯೇ?

ವಿಕ: ಅದನ್ನು ಮುಚ್ಚಲಾಗಿದೆ, ಆದರೆ ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಅದನ್ನು ತೆರೆದರು ಮತ್ತು ನಾವು ಅದನ್ನು ಪ್ರವೇಶಿಸಿದ್ದೇವೆ.

ತಂದೆ ಲಿವಿಯೊ: ಆಹ್, ನೀವು ಅದನ್ನು ಹೇಗೆ ತೆರೆದಿದ್ದೀರಿ? ಅದು ಸ್ವಂತವಾಗಿ ತೆರೆದಿದೆಯೇ?

ವಿಕ: ಏಕಾಂಗಿಯಾಗಿ. ನಾವು ಸ್ವತಃ ತೆರೆದ ಬಾಗಿಲಿಗೆ ಹೋದೆವು.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಅವರ್ ಲೇಡಿ ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಸ್ವರ್ಗದ ಬಾಗಿಲು ಎಂದು ನಾನು ಅರ್ಥಮಾಡಿಕೊಂಡಿದ್ದೇನೆ!

ವಿಕ: ಬಾಗಿಲಿನ ಬಲಭಾಗದಲ್ಲಿ ಸೇಂಟ್ ಪೀಟರ್ ಇದ್ದರು.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಅದು ಎಸ್. ಪಿಯೆಟ್ರೊ ಎಂದು ನಿಮಗೆ ಹೇಗೆ ಗೊತ್ತು?

ವಿಕ್ಕಾ: ಅದು ಅವನು ಎಂದು ನನಗೆ ತಕ್ಷಣ ತಿಳಿದಿತ್ತು. ಕೀಲಿಯೊಂದಿಗೆ, ಬದಲಾಗಿ ಚಿಕ್ಕದಾಗಿದೆ, ಗಡ್ಡದೊಂದಿಗೆ, ಸ್ವಲ್ಪ ಸ್ಥೂಲವಾಗಿ, ಕೂದಲಿನೊಂದಿಗೆ. ಅದು ಹಾಗೇ ಉಳಿದಿದೆ.

ತಂದೆ ಲಿವಿಯೊ: ಅವನು ನಿಂತಿದ್ದಾನೋ ಅಥವಾ ಕುಳಿತಿದ್ದನೋ?

ವಿಕ: ಬಾಗಿಲ ಬಳಿ ನಿಂತು, ನಿಂತುಕೊಳ್ಳಿ. ನಾವು ಪ್ರವೇಶಿಸಿದ ತಕ್ಷಣ, ನಾವು ಬಹುಶಃ ಮೂರು, ನಾಲ್ಕು ಮೀಟರ್ ನಡೆದೆವು. ನಾವು ಎಲ್ಲಾ ಸ್ವರ್ಗಕ್ಕೆ ಭೇಟಿ ನೀಡಿಲ್ಲ, ಆದರೆ ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಅದನ್ನು ನಮಗೆ ವಿವರಿಸಿದರು. ಭೂಮಿಯ ಮೇಲೆ ಇಲ್ಲಿ ಅಸ್ತಿತ್ವದಲ್ಲಿಲ್ಲದ ಬೆಳಕಿನಲ್ಲಿ ಆವರಿಸಿರುವ ದೊಡ್ಡ ಜಾಗವನ್ನು ನಾವು ನೋಡಿದ್ದೇವೆ. ನಾವು ಕೊಬ್ಬು ಅಥವಾ ತೆಳ್ಳಗಿಲ್ಲದ ಜನರನ್ನು ನೋಡಿದ್ದೇವೆ, ಆದರೆ ಎಲ್ಲರೂ ಒಂದೇ ಮತ್ತು ಮೂರು ಬಣ್ಣಗಳನ್ನು ಧರಿಸುತ್ತಾರೆ: ಬೂದು, ಹಳದಿ ಮತ್ತು ಕೆಂಪು. ಜನರು ನಡೆಯುತ್ತಾರೆ, ಹಾಡುತ್ತಾರೆ, ಪ್ರಾರ್ಥಿಸುತ್ತಾರೆ. ಕೆಲವು ಸಣ್ಣ ಏಂಜಲ್ಸ್ ಸಹ ಹಾರುತ್ತವೆ. ಅವರ್ ಲೇಡಿ ನಮಗೆ ಹೀಗೆ ಹೇಳಿದರು: "ಇಲ್ಲಿ ಸ್ವರ್ಗದಲ್ಲಿರುವ ಜನರು ಎಷ್ಟು ಸಂತೋಷದಿಂದ ಮತ್ತು ಸಂತೃಪ್ತರಾಗಿದ್ದಾರೆಂದು ನೋಡಿ". ಇದು ವಿವರಿಸಲಾಗದ ಸಂತೋಷ ಮತ್ತು ಅದು ಇಲ್ಲಿ ಭೂಮಿಯ ಮೇಲೆ ಅಸ್ತಿತ್ವದಲ್ಲಿಲ್ಲ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಅವರ್ ಲೇಡಿ ನಿಮಗೆ ಸ್ವರ್ಗದ ಸಾರವನ್ನು ಅರ್ಥಮಾಡಿಕೊಂಡಿದೆ, ಅದು ಎಂದಿಗೂ ಮುಗಿಯದ ಸಂತೋಷ. "ಸ್ವರ್ಗದಲ್ಲಿ ಸಂತೋಷವಿದೆ", ಅವರು ತಮ್ಮ ಸಂದೇಶವೊಂದರಲ್ಲಿ ಹೇಳಿದರು. ಸತ್ತವರ ಪುನರುತ್ಥಾನ ಇದ್ದಾಗ, ನಾವು ಪುನರುತ್ಥಾನಗೊಂಡ ಯೇಸುವಿನಂತೆಯೇ ವೈಭವದ ದೇಹವನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದೇವೆ ಎಂದು ನಮಗೆ ಅರ್ಥಮಾಡಿಕೊಳ್ಳಲು ಅವರು ನಿಮಗೆ ಪರಿಪೂರ್ಣ ಜನರನ್ನು ಮತ್ತು ಯಾವುದೇ ದೈಹಿಕ ದೋಷವಿಲ್ಲದೆ ತೋರಿಸಿದರು. ಆದರೆ ಅವರು ಯಾವ ರೀತಿಯ ಉಡುಗೆ ಧರಿಸಿದ್ದರು ಎಂದು ತಿಳಿಯಲು ನಾನು ಬಯಸುತ್ತೇನೆ. ಟ್ಯೂನಿಕ್ಸ್?

ವಿಕ: ಹೌದು, ಕೆಲವು ಟ್ಯೂನಿಕ್ಸ್.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಅವರು ಕೆಳಭಾಗಕ್ಕೆ ಹೋಗಿದ್ದಾರೆಯೇ ಅಥವಾ ಅವರು ಚಿಕ್ಕವರಾಗಿದ್ದಾರೆಯೇ?

ವಿಕ: ಅವರು ಉದ್ದವಾಗಿದ್ದರು ಮತ್ತು ಎಲ್ಲಾ ರೀತಿಯಲ್ಲಿ ಹೋದರು.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಟ್ಯೂನಿಕ್ಸ್ ಯಾವ ಬಣ್ಣದ್ದಾಗಿತ್ತು?

ವಿಕ: ಬೂದು, ಹಳದಿ ಮತ್ತು ಕೆಂಪು.

ತಂದೆ ಲಿವಿಯೊ: ನಿಮ್ಮ ಅಭಿಪ್ರಾಯದಲ್ಲಿ, ಈ ಬಣ್ಣಗಳಿಗೆ ಅರ್ಥವಿದೆಯೇ?

ವಿಕ: ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಅದನ್ನು ನಮಗೆ ವಿವರಿಸಲಿಲ್ಲ. ಅವಳು ಬಯಸಿದಾಗ, ಅವರ್ ಲೇಡಿ ವಿವರಿಸುತ್ತಾಳೆ, ಆದರೆ ಆ ಕ್ಷಣದಲ್ಲಿ ಅವರು ಮೂರು ವಿಭಿನ್ನ ಬಣ್ಣಗಳ ಟ್ಯೂನಿಕ್‌ಗಳನ್ನು ಏಕೆ ಹೊಂದಿದ್ದಾರೆಂದು ನಮಗೆ ವಿವರಿಸಲಿಲ್ಲ.

ತಂದೆ ಲಿವಿಯೊ: ಏಂಜಲ್ಸ್ ಹೇಗಿದ್ದಾರೆ?

ವಿಕ: ಏಂಜಲ್ಸ್ ಪುಟ್ಟ ಮಕ್ಕಳಂತೆ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಬರೊಕ್ ಕಲೆಯಲ್ಲಿರುವಂತೆ ಅವರಿಗೆ ಪೂರ್ಣ ದೇಹವಿದೆಯೇ ಅಥವಾ ತಲೆ ಮಾತ್ರ ಇದೆಯೇ?

ವಿಕ: ಅವರು ಇಡೀ ದೇಹವನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದಾರೆ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಅವರು ಟ್ಯೂನಿಕ್ಸ್ ಕೂಡ ಧರಿಸುತ್ತಾರೆಯೇ?

ವಿಕ: ಹೌದು, ಆದರೆ ನಾನು ಚಿಕ್ಕವನು.

ತಂದೆ ಲಿವಿಯೊ: ಆಗ ನೀವು ಕಾಲುಗಳನ್ನು ನೋಡಬಹುದೇ?

ವಿಕ: ಹೌದು, ಏಕೆಂದರೆ ಅವರಿಗೆ ದೀರ್ಘವಾದ ಟ್ಯೂನಿಕ್‌ಗಳಿಲ್ಲ.

ತಂದೆ ಲಿವಿಯೊ: ಅವರಿಗೆ ಸಣ್ಣ ರೆಕ್ಕೆಗಳಿವೆಯೇ?

ವಿಕ: ಹೌದು, ಅವರು ರೆಕ್ಕೆಗಳನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದಾರೆ ಮತ್ತು ಸ್ವರ್ಗದಲ್ಲಿರುವ ಜನರ ಮೇಲೆ ಹಾರುತ್ತಾರೆ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಒಮ್ಮೆ ಮಡೋನಾ ಗರ್ಭಪಾತದ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತನಾಡಿದರು. ಇದು ಗಂಭೀರ ಪಾಪ ಮತ್ತು ಅದನ್ನು ಸಂಗ್ರಹಿಸುವವರು ಅದಕ್ಕೆ ಉತ್ತರಿಸಬೇಕಾಗುತ್ತದೆ ಎಂದು ಅವರು ಹೇಳಿದರು. ಮತ್ತೊಂದೆಡೆ, ಮಕ್ಕಳು ಇದಕ್ಕೆ ಕಾರಣರಲ್ಲ ಮತ್ತು ಸ್ವರ್ಗದ ಪುಟ್ಟ ದೇವತೆಗಳಂತೆ. ನಿಮ್ಮ ಅಭಿಪ್ರಾಯದಲ್ಲಿ, ಸ್ವರ್ಗದ ಪುಟ್ಟ ದೇವದೂತರು ಆ ಗರ್ಭಪಾತವಾದ ಮಕ್ಕಳೇ?

ವಿಕ: ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಸ್ವರ್ಗದಲ್ಲಿರುವ ಪುಟ್ಟ ಏಂಜಲ್ಸ್ ಗರ್ಭಪಾತದ ಮಕ್ಕಳು ಎಂದು ಹೇಳಲಿಲ್ಲ. ಗರ್ಭಪಾತವು ದೊಡ್ಡ ಪಾಪವಾಗಿದೆ ಮತ್ತು ಮಕ್ಕಳಲ್ಲ, ಅದಕ್ಕೆ ಪ್ರತಿಕ್ರಿಯಿಸಿದವರು ಇದಕ್ಕೆ ಪ್ರತಿಕ್ರಿಯಿಸುತ್ತಾರೆ ಎಂದು ಅವರು ಹೇಳಿದರು.

ಜಾಕೋವ್ ಅವರ ಪ್ರಯಾಣ

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ನಾವು ವಿಕಾದಿಂದ ಕೇಳಿದ್ದನ್ನು, ನಿಮ್ಮ ಕೈಯಿಂದಲೂ ನಾವು ಈಗ ಕೇಳಲು ಬಯಸುತ್ತೇವೆ. ಎರಡು ಸಾಕ್ಷ್ಯಗಳು ಒಟ್ಟಾಗಿ ಹೆಚ್ಚು ವಿಶ್ವಾಸಾರ್ಹವಾಗುತ್ತವೆ, ಆದರೆ ಹೆಚ್ಚು ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗುತ್ತವೆ ಎಂದು ನಾನು ನಂಬುತ್ತೇನೆ.

ಆದರೆ ಮೊದಲು ನಾನು ಎಂದಿಗೂ ಗಮನಿಸಲಿಲ್ಲ, ಕ್ರಿಶ್ಚಿಯನ್ ಧರ್ಮದ ಎರಡು ಸಹಸ್ರಮಾನಗಳಲ್ಲಿ, ಇಬ್ಬರು ಜನರನ್ನು ತಮ್ಮ ದೇಹಗಳೊಂದಿಗೆ ಮರಣಾನಂತರದ ಜೀವನಕ್ಕೆ ಕರೆದೊಯ್ಯಲಾಯಿತು ಮತ್ತು ನಂತರ ನಮ್ಮ ನಡುವೆ ಮರಳಿ ಕರೆತಂದರು, ಇದರಿಂದ ಅವರು ಕಂಡದ್ದನ್ನು ನಮಗೆ ತಿಳಿಸಬಹುದು. ನಿಸ್ಸಂದೇಹವಾಗಿ, ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಆಧುನಿಕ ಮನುಷ್ಯನಿಗೆ ಬಲವಾದ ಮನವಿಯನ್ನು ನೀಡಲು ಬಯಸಿದ್ದರು, ಅವರು ಎಲ್ಲವೂ ಜೀವನದೊಂದಿಗೆ ಕೊನೆಗೊಳ್ಳುತ್ತದೆ ಎಂದು ಆಗಾಗ್ಗೆ ಭಾವಿಸುತ್ತಾರೆ. ಮರಣಾನಂತರದ ಜೀವನದ ಕುರಿತಾದ ಈ ಸಾಕ್ಷ್ಯವು ನಿಸ್ಸಂದೇಹವಾಗಿ ದೇವರು ನಮಗೆ ಕೊಟ್ಟಿರುವ ಪ್ರಬಲವಾದದ್ದು, ಮತ್ತು ಇದು ನಮ್ಮ ಪೀಳಿಗೆಯ ಬಗ್ಗೆ ಅಪಾರ ಕರುಣೆಯ ಕೃತ್ಯವೆಂದು ನನ್ನ ಅಭಿಪ್ರಾಯದಲ್ಲಿ ಪರಿಗಣಿಸಬೇಕು.

ನೀವು ಸ್ವೀಕರಿಸಿದ ಅಸಾಧಾರಣ ಅನುಗ್ರಹವನ್ನು ನಾವು ಇಲ್ಲಿ ಎದುರಿಸುತ್ತಿದ್ದೇವೆ ಮತ್ತು ನಾವು ನಂಬುವವರು ಕಡಿಮೆ ಅಂದಾಜು ಮಾಡಲು ಸಾಧ್ಯವಿಲ್ಲ ಎಂಬ ಅಂಶವನ್ನು ನಾನು ಒತ್ತಿಹೇಳಲು ಬಯಸುತ್ತೇನೆ. ವಾಸ್ತವವಾಗಿ, ಅದೇ ಅಪೊಸ್ತಲ ಪೌಲನು ತಾನು ದೇವರಿಂದ ಪಡೆದ ವರ್ಚಸ್ಸನ್ನು ತನ್ನ ವಿರೋಧಿಗಳಿಗೆ ನೆನಪಿಸಲು ಬಯಸಿದಾಗ, ಸ್ವರ್ಗಕ್ಕೆ ಸಾಗಿಸಲ್ಪಟ್ಟ ಸತ್ಯವನ್ನು ನಿಖರವಾಗಿ ಉಲ್ಲೇಖಿಸುತ್ತಾನೆ; ಆದಾಗ್ಯೂ, ದೇಹದೊಂದಿಗೆ ಅಥವಾ ದೇಹವಿಲ್ಲದೆ ಅವನು ಹೇಳಲು ಸಾಧ್ಯವಿಲ್ಲ. ಇದು ನಿಸ್ಸಂದೇಹವಾಗಿ ಬಹಳ ಅಪರೂಪದ ಮತ್ತು ಅಸಾಧಾರಣ ಕೊಡುಗೆಯಾಗಿದೆ, ಇದನ್ನು ದೇವರು ನಿಮಗೆ ಕೊಟ್ಟಿದ್ದಾನೆ, ಆದರೆ ಎಲ್ಲಕ್ಕಿಂತ ಹೆಚ್ಚಾಗಿ ನಮಗೆ. ಈಗ ನಾವು ಜಾಕೋವ್ ಅವರನ್ನು ಈ ಅದ್ಭುತ ಅನುಭವದ ಬಗ್ಗೆ ಸಾಧ್ಯವಾದಷ್ಟು ಸಂಪೂರ್ಣ ರೀತಿಯಲ್ಲಿ ಹೇಳಲು ಕೇಳುತ್ತೇವೆ. ಇದು ಯಾವಾಗ ಸಂಭವಿಸಿತು? ಆಗ ನಿಮ್ಮ ವಯಸ್ಸು ಎಷ್ಟು?

ಜಾಕೋವ್: ನನಗೆ ಹನ್ನೊಂದು.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಅದು ಯಾವ ವರ್ಷ ಎಂದು ನಿಮಗೆ ನೆನಪಿದೆಯೇ?

ಜಾಕೋವ್: ಅದು 1982.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಯಾವ ತಿಂಗಳು ನಿಮಗೆ ನೆನಪಿಲ್ಲವೇ?

ಜಾಕೋವ್: ನನಗೆ ನೆನಪಿಲ್ಲ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ವಿಕಾಗೆ ಕೂಡ ತಿಂಗಳು ನೆನಪಿಲ್ಲ. ಬಹುಶಃ ಅದು ನವೆಂಬರ್ ಆಗಿರಬಹುದೇ?

ಜಾಕೋವ್: ನಾನು ಹೇಳಲಾರೆ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಹೇಗಾದರೂ ನಾವು 1982 ರಲ್ಲಿ?

ಜಾಕೋವ್: ಹೌದು.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ನಂತರ ಎರಡನೇ ವರ್ಷ.

ಜಾಕೋವ್: ವಿಕ ಮತ್ತು ನಾನು ನನ್ನ ಹಳೆಯ ಮನೆಯಲ್ಲಿದ್ದೆವು.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಹೌದು, ನಾನು ಅವಳನ್ನು ನೋಡಿದ ನೆನಪಿದೆ. ಆದರೆ ಈಗ ಅದು ಇನ್ನೂ ಇದೆಯೇ?

ಜಾಕೋವ್: ಇಲ್ಲ, ಅದು ಈಗ ಹೋಗಿದೆ. ನನ್ನ ತಾಯಿ ಒಳಗೆ ಇದ್ದರು. ವಿಕಾ ಮತ್ತು ನಾನು ಮಾತನಾಡುತ್ತಾ ತಮಾಷೆ ಮಾಡುವಾಗ ಅಮ್ಮ ಒಂದು ಕ್ಷಣ ಹೊರಗೆ ಬಂದರು.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ನೀವು ಮೊದಲು ಎಲ್ಲಿದ್ದೀರಿ? ನೀವು ಸಿಟ್ಲುಕ್‌ಗೆ ಹೋಗಿದ್ದೀರಿ ಎಂದು ನಾನು ಕೇಳಿದೆ.

ಜಾಕೋವ್: ಹೌದು. ನಾವು ಮನೆಗೆ ಹೋಗುವಾಗ ಇತರರು ಅಲ್ಲಿಯೇ ಇದ್ದರು ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ. ನನಗೆ ಈಗ ಚೆನ್ನಾಗಿ ನೆನಪಿಲ್ಲ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಆದ್ದರಿಂದ ನೀವು ಇಬ್ಬರು ಹಳೆಯ ಮನೆಯಲ್ಲಿದ್ದರೆ, ನಿಮ್ಮ ತಾಯಿ ಒಂದು ಕ್ಷಣ ಹೊರಗಿದ್ದರು.

ಜಾಕೋವ್: ವಿಕಾ ಮತ್ತು ನಾನು ಮಾತನಾಡುತ್ತಿದ್ದೆವು ಮತ್ತು ತಮಾಷೆ ಮಾಡಿದೆವು.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಯಾವ ಸಮಯ ಹೆಚ್ಚು ಅಥವಾ ಕಡಿಮೆ ಆಗಿತ್ತು?

ಜಾಕೋವ್: ಅದು ಮಧ್ಯಾಹ್ನವಾಗಿತ್ತು. ನಾವು ತಿರುಗಿ ಮನೆಯ ಮಧ್ಯದಲ್ಲಿ ಅವರ್ ಲೇಡಿಯನ್ನು ನೋಡುತ್ತೇವೆ ಮತ್ತು ತಕ್ಷಣ ನಾವು ಮಂಡಿಯೂರಿ. ಅವಳು ಯಾವಾಗಲೂ ನಮ್ಮನ್ನು ಸ್ವಾಗತಿಸುತ್ತಾಳೆ ಮತ್ತು ಹೇಳುತ್ತಾಳೆ ...

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಅವರ್ ಲೇಡಿಯನ್ನು ನೀವು ಹೇಗೆ ಸ್ವಾಗತಿಸುತ್ತೀರಿ?

ಜಾಕೋವ್: “ಯೇಸು ಕ್ರಿಸ್ತನನ್ನು ಸ್ತುತಿಸಲಿ ಎಂದು ಹೇಳುವ ಮೂಲಕ ನಮಸ್ಕಾರ ಹೇಳಿ. ಆಗ ಅವನು ತಕ್ಷಣ ನಮಗೆ ಹೀಗೆ ಹೇಳಿದನು:“ ಈಗ ನಾನು ನಿನ್ನನ್ನು ನನ್ನೊಂದಿಗೆ ಕರೆದುಕೊಂಡು ಹೋಗುತ್ತಿದ್ದೇನೆ ”. ಆದರೆ ನಾನು ತಕ್ಷಣ ಇಲ್ಲ ಎಂದು ಹೇಳಿದೆ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: “ನಾನು ನಿನ್ನನ್ನು ನನ್ನೊಂದಿಗೆ ಕರೆದುಕೊಂಡು ಹೋಗುತ್ತೇನೆ”… ಎಲ್ಲಿ?

ಜಾಕೋವ್: ನಮಗೆ ಸ್ವರ್ಗ, ನರಕ ಮತ್ತು ಶುದ್ಧೀಕರಣವನ್ನು ತೋರಿಸಲು.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಅವರು ನಿಮಗೆ ಹೀಗೆ ಹೇಳಿದರು: “ಈಗ ನಾನು ನಿಮಗೆ ಸ್ವರ್ಗ, ನರಕ ಮತ್ತು ಶುದ್ಧೀಕರಣವನ್ನು ತೋರಿಸಲು ನನ್ನೊಂದಿಗೆ ಕರೆದುಕೊಂಡು ಹೋಗುತ್ತಿದ್ದೇನೆ”, ಮತ್ತು ನೀವು ಭಯಭೀತರಾಗಿದ್ದೀರಾ?

ಜಾಕೋವ್: ನಾನು ಅವಳಿಗೆ ಹೇಳಿದೆ: "ಇಲ್ಲ, ನಾನು ಹೋಗುತ್ತಿಲ್ಲ". ವಾಸ್ತವವಾಗಿ, ನಾನು ಈಗಾಗಲೇ ಅವರ್ ಲೇಡಿ, ಅವಳ ನೋಟಗಳು ಮತ್ತು ಅವಳ ಸಂದೇಶಗಳನ್ನು ಒಪ್ಪಿಕೊಂಡಿದ್ದೇನೆ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸಿದೆ. ಆದರೆ ಈಗ ಅವರು ಹೀಗೆ ಹೇಳುತ್ತಾರೆ: "ನಾನು ನಿಮ್ಮನ್ನು ಸ್ವರ್ಗ, ಶುದ್ಧೀಕರಣ ಮತ್ತು ನರಕವನ್ನು ನೋಡಲು ಕರೆದೊಯ್ಯುತ್ತೇನೆ", ನನಗೆ ಅದು ಈಗಾಗಲೇ ಬೇರೆ ವಿಷಯ ...

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಅನುಭವ ತುಂಬಾ ಅದ್ಭುತವಾಗಿದೆ?

ಜಾಕೋವ್: ಹೌದು ಮತ್ತು ನಾನು ಅವಳಿಗೆ: “ಇಲ್ಲ, ಮಡೋನಾ, ಇಲ್ಲ. ನೀವು ವಿಕಾವನ್ನು ಕರೆತರುತ್ತೀರಿ. ಅವರಲ್ಲಿ ಎಂಟು ಮಂದಿ ಇದ್ದಾರೆ, ನಾನು ಒಬ್ಬನೇ ಮಗು. ಅವುಗಳಲ್ಲಿ ಒಂದು ಕಡಿಮೆ ಉಳಿದಿದ್ದರೂ ಸಹ ...

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ನೀವು ಅದನ್ನು ಯೋಚಿಸಿದ್ದೀರಿ ...

ಜಾಕೋವ್: ನಾನು ಎಂದಿಗೂ ಹಿಂದೆ ಹೋಗುವುದಿಲ್ಲ. ಆದರೆ ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಹೇಳಿದರು: “ನೀವು ಯಾವುದಕ್ಕೂ ಹೆದರಬೇಕಾಗಿಲ್ಲ. ನಾನು ನಿನ್ನೊಂದಿಗಿದ್ದೇನೆ"

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಖಂಡಿತವಾಗಿಯೂ ಮಡೋನಾ ಇರುವಿಕೆಯು ಹೆಚ್ಚಿನ ಭದ್ರತೆ ಮತ್ತು ಪ್ರಶಾಂತತೆಯನ್ನು ನೀಡುತ್ತದೆ.

"ನಾನು ನಿಮ್ಮನ್ನು ಸ್ವರ್ಗವನ್ನು ನೋಡಲು ಕರೆದೊಯ್ಯುತ್ತೇನೆ ..."

ಜಾಕೋವ್: ಅವರು ನಮ್ಮನ್ನು ಕೈಯಿಂದ ಕರೆದೊಯ್ದರು ... ಅದು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಉಳಿಯಿತು ...

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಜಾಕೋವ್ ಆಲಿಸಿ; ನಾನು ಸ್ಪಷ್ಟೀಕರಣವನ್ನು ಬಯಸುತ್ತೇನೆ. ಅವನು ನಿಮ್ಮನ್ನು ಬಲಗೈಯಿಂದ ಅಥವಾ ಎಡಗೈಯಿಂದ ತೆಗೆದುಕೊಂಡಿದ್ದಾನೆಯೇ?

ಜಾಕೋವ್: ನನಗೆ ನೆನಪಿಲ್ಲ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ನಾನು ನಿಮ್ಮನ್ನು ಏಕೆ ಕೇಳುತ್ತೇನೆಂದು ನಿಮಗೆ ತಿಳಿದಿದೆಯೇ? ಮಡೋನಾ ತನ್ನನ್ನು ಬಲಗೈಯಿಂದ ಕರೆದೊಯ್ದಳು ಎಂದು ವಿಕಾ ಯಾವಾಗಲೂ ಹೇಳುತ್ತಾಳೆ.

ಜಾಕೋವ್: ತದನಂತರ ಅವನು ನನ್ನನ್ನು ಎಡಗೈಯಿಂದ ಕರೆದೊಯ್ದನು.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ತದನಂತರ ಏನಾಯಿತು?

ಜಾಕೋವ್: ಇದು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಹೆಚ್ಚು ಕಾಲ ಉಳಿಯಲಿಲ್ಲ ... ನಾವು ತಕ್ಷಣ ಆಕಾಶವನ್ನು ನೋಡಿದೆವು ...

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಆಲಿಸಿ, ನೀವು ಮನೆಯಿಂದ ಹೇಗೆ ಹೊರಬಂದಿದ್ದೀರಿ?

ಜಾಕೋವ್: ಅವರ್ ಲೇಡಿ ನಮ್ಮನ್ನು ಕರೆದೊಯ್ದರು ಮತ್ತು ಎಲ್ಲವೂ ತೆರೆದಿವೆ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಮೇಲ್ roof ಾವಣಿ ತೆರೆದಿದೆಯೇ?

ಜಾಕೋವ್: ಹೌದು, ಎಲ್ಲವೂ. ನಂತರ ನಾವು ತಕ್ಷಣ ಸ್ವರ್ಗಕ್ಕೆ ಬಂದೆವು.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಕ್ಷಣಾರ್ಧದಲ್ಲಿ?

ಜಾಕೋವ್: ಕ್ಷಣಾರ್ಧದಲ್ಲಿ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ನೀವು ಸ್ವರ್ಗಕ್ಕೆ ಹೋಗುವಾಗ, ನೀವು ಕೆಳಗೆ ನೋಡಿದ್ದೀರಾ?

ಜಾಕೋವ್: ಇಲ್ಲ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ನೀವು ಕೆಳಗೆ ನೋಡಲಿಲ್ಲವೇ?

ಜಾಕೋವ್: ಇಲ್ಲ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಮೇಲಕ್ಕೆ ಏರುವಾಗ ನೀವು ಏನನ್ನೂ ನೋಡಲಿಲ್ಲವೇ?

ಜಾಕೋವ್: ಇಲ್ಲ, ಇಲ್ಲ, ಇಲ್ಲ. ನಾವು ಈ ಅಪಾರ ಜಾಗವನ್ನು ಪ್ರವೇಶಿಸುತ್ತೇವೆ ...

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಒಂದು ಕ್ಷಣ. ನೀವು ಮೊದಲು ಒಂದು ಬಾಗಿಲಿನ ಮೂಲಕ ಹೋಗಿದ್ದೀರಿ ಎಂದು ನಾನು ಕೇಳಿದೆ. ಒಂದು ಬಾಗಿಲು ಇದೆಯೇ ಅಥವಾ ಇಲ್ಲವೇ?

ಜಾಕೋವ್: ಹೌದು, ಇತ್ತು. ಅವಳು ಹೇಳಿದಂತೆ ... ಅವರು ಹೇಳಿದಂತೆ ...

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಸ್ಯಾನ್ ಪಿಯೆಟ್ರೊ.

ಜಾಕೋವ್: ಹೌದು, ಸ್ಯಾನ್ ಪಿಯೆಟ್ರೊ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ನೀವು ನೋಡಿದ್ದೀರಾ?

ಜಾಕೋವ್: ಇಲ್ಲ, ನಾನು ನೋಡಲಿಲ್ಲ. ಆ ಸಮಯದಲ್ಲಿ ನಾನು ತುಂಬಾ ಹೆದರುತ್ತಿದ್ದೆ, ನನ್ನ ತಲೆಯಲ್ಲಿ ಏನು ಗೊತ್ತಿಲ್ಲ ...

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ವಿಕಾ ಬದಲಿಗೆ ಎಲ್ಲವನ್ನೂ ನೋಡಿದರು. ಸತ್ಯದಲ್ಲಿ, ಅವಳು ಯಾವಾಗಲೂ ಈ ಭೂಮಿಯ ಮೇಲೆಯೂ ಎಲ್ಲವನ್ನೂ ನೋಡುತ್ತಾಳೆ.

ಜಾಕೋವ್: ಅವಳು ಹೆಚ್ಚು ಧೈರ್ಯಶಾಲಿ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಅವಳು ಕೆಳಗೆ ನೋಡಿದಳು ಮತ್ತು ಸಣ್ಣ ಭೂಮಿಯನ್ನು ನೋಡಿದಳು ಮತ್ತು ಸ್ವರ್ಗಕ್ಕೆ ಪ್ರವೇಶಿಸುವ ಮೊದಲು ಮುಚ್ಚಿದ ಬಾಗಿಲು ಇತ್ತು ಎಂದು ಅವಳು ಹೇಳುತ್ತಾಳೆ. ಅದನ್ನು ಮುಚ್ಚಲಾಗಿದೆ?

ಜಾಕೋವ್: ಹೌದು, ಮತ್ತು ಅದು ಕ್ರಮೇಣ ತೆರೆದು ನಾವು ಪ್ರವೇಶಿಸಿದೆವು.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಆದರೆ ಅದನ್ನು ಯಾರು ತೆರೆದರು?

ಜಾಕೋವ್: ನನಗೆ ಗೊತ್ತಿಲ್ಲ. ಏಕಾಂಗಿಯಾಗಿ…

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಅದು ಸ್ವತಃ ತೆರೆದಿದೆಯೇ?

ಜಾಕೋವ್: ಹೌದು, ಹೌದು.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಇದು ಮಡೋನಾ ಮುಂದೆ ತೆರೆದಿದೆಯೇ?

ಜಾಕೋವ್: ಹೌದು, ಹೌದು, ಅದು ಸರಿ. ಈ ಜಾಗವನ್ನು ನಮೂದಿಸೋಣ ...

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಆಲಿಸಿ, ನೀವು ಏನಾದರೂ ಘನವಾಗಿ ನಡೆದಿದ್ದೀರಾ?

ಜಾಕೋವ್: ಏನು? ಇಲ್ಲ, ನನಗೆ ಏನೂ ಅನಿಸಲಿಲ್ಲ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ನಿಮ್ಮನ್ನು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ದೊಡ್ಡ ಭಯದಿಂದ ತೆಗೆದುಕೊಳ್ಳಲಾಗಿದೆ.

ಜಾಕೋವ್: ಇಹ್, ನಾನು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ನನ್ನ ಪಾದಗಳನ್ನು ಅಥವಾ ಕೈಗಳನ್ನು ಅನುಭವಿಸಲಿಲ್ಲ, ಆ ಕ್ಷಣದಲ್ಲಿ ಏನೂ ಇಲ್ಲ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಅವರ್ ಲೇಡಿ ನಿಮ್ಮನ್ನು ಕೈಯಿಂದ ಹಿಡಿದಿದ್ದಾರೆಯೇ?

ಜಾಕೋವ್: ಇಲ್ಲ, ಅದರ ನಂತರ ಅವನು ನನ್ನ ಕೈ ಹಿಡಿಯಲಿಲ್ಲ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಅವಳು ನಿನಗಿಂತ ಮೊದಲೇ ಇದ್ದಳು ಮತ್ತು ನೀವು ಅವಳನ್ನು ಹಿಂಬಾಲಿಸಿದ್ದೀರಿ.

ಜಾಕೋವ್: ಹೌದು.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಆ ನಿಗೂ erious ಸಾಮ್ರಾಜ್ಯದಲ್ಲಿ ನಿನಗೆ ಮುಂಚೆಯೇ ಅವಳು ಇದ್ದಳು ಎಂಬುದು ಸ್ಪಷ್ಟವಾಗಿತ್ತು.

ಜಾಕೋವ್: ಈ ಜಾಗವನ್ನು ನಮೂದಿಸೋಣ ...

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಮಡೋನಾ ಇದ್ದರೂ ಸಹ, ನೀವು ಇನ್ನೂ ಹೆದರುತ್ತಿದ್ದೀರಾ?

ಜಾಕೋವ್: ಓಹ್!

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ನಂಬಲಾಗದ, ನೀವು ಭಯಪಟ್ಟಿದ್ದೀರಿ!

ಜಾಕೋವ್: ಏಕೆ, ನಾನು ಮೊದಲೇ ಹೇಳಿದಂತೆ, ನೀವು ಯೋಚಿಸುತ್ತೀರಾ ...

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಇದು ಸಂಪೂರ್ಣ ಹೊಸ ಅನುಭವ.

ಜಾಕೋವ್: ಎಲ್ಲಾ ಹೊಸದು, ಏಕೆಂದರೆ ನಾನು ಅದನ್ನು ಎಂದಿಗೂ ಯೋಚಿಸಲಿಲ್ಲ ... ನನಗೆ ಅದು ತಿಳಿದಿತ್ತು, ಏಕೆಂದರೆ ಅವರು ಬಾಲ್ಯದಿಂದಲೂ ನಮಗೆ ಕಲಿಸಿದರು, ಸ್ವರ್ಗವಿದೆ, ಹಾಗೆಯೇ ನರಕವಿದೆ. ಆದರೆ ನಿಮಗೆ ತಿಳಿದಿದೆ, ಅವರು ಮಗುವಿಗೆ ಈ ವಿಷಯಗಳ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತನಾಡುವಾಗ, ಅವನಿಗೆ ದೊಡ್ಡ ಭಯವಿದೆ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ವಿಕಾಗೆ ಹದಿನಾರು ಮತ್ತು ಜಾಕೋವ್ ಕೇವಲ ಹನ್ನೊಂದು ಮಾತ್ರ ಎಂಬುದನ್ನು ನಾವು ಮರೆಯಬಾರದು. ಒಂದು ಪ್ರಮುಖ ವಯಸ್ಸಿನ ವೈವಿಧ್ಯತೆ.

ಜಾಕೋವ್: ಇಹ್, ನಿಜಕ್ಕೂ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಖಂಡಿತ, ಇದು ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ಅರ್ಥವಾಗುವಂತಹದ್ದಾಗಿದೆ.

ಜಾಕೋವ್: ಮತ್ತು ನೀವು ಮಗುವಿಗೆ "ಈಗ ನಾನು ಅಲ್ಲಿಗೆ ಹೋಗಲು ಹೋಗುತ್ತೇನೆ" ಎಂದು ಹೇಳಿದಾಗ ನೀವು ಭಯಭೀತರಾಗುತ್ತೀರಿ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: (ಹಾಜರಿದ್ದವರನ್ನು ಉದ್ದೇಶಿಸಿ): “ಇಲ್ಲಿ ಹತ್ತು ವರ್ಷದ ಹುಡುಗನಿದ್ದಾನೆಯೇ? ಅಲ್ಲಿ ಅವನು ಇದ್ದಾನೆ. ಅದು ಎಷ್ಟು ಚಿಕ್ಕದಾಗಿದೆ ಎಂದು ನೋಡಿ. ಅವನನ್ನು ಮರಣಾನಂತರದ ಜೀವನಕ್ಕೆ ಕರೆದೊಯ್ಯಿರಿ ಮತ್ತು ಅವನು ಹೆದರುವುದಿಲ್ಲವೇ ಎಂದು ನೋಡಿ. "

ಜಾಕೋವ್: (ಹುಡುಗನಿಗೆ): ನಾನು ಅದನ್ನು ಬಯಸುವುದಿಲ್ಲ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಆದ್ದರಿಂದ, ನೀವು ಒಂದು ದೊಡ್ಡ ಭಾವನೆಯನ್ನು ಅನುಭವಿಸಿದ್ದೀರಾ?

ಜಾಕೋವ್: ಖಂಡಿತವಾಗಿ.

ಸ್ವರ್ಗದ ಸಂತೋಷ

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ನೀವು ಸ್ವರ್ಗದಲ್ಲಿ ಏನು ನೋಡಿದ್ದೀರಿ?

ಜಾಕೋವ್: ನಾವು ಈ ಅಪಾರ ಜಾಗವನ್ನು ಪ್ರವೇಶಿಸುತ್ತೇವೆ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಅಪಾರ ಸ್ಥಳ?

ಜಾಕೋವ್: ಹೌದು, ನೀವು ಒಳಗೆ ನೋಡಬಹುದಾದ ಸುಂದರವಾದ ಬೆಳಕು ... ಜನರು, ಅನೇಕ ಜನರು.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಸ್ವರ್ಗವು ಕಿಕ್ಕಿರಿದಿದೆಯೇ?

ಜಾಕೋವ್: ಹೌದು, ಅನೇಕ ಜನರಿದ್ದಾರೆ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಅದೃಷ್ಟವಶಾತ್ ಹೌದು.

ಜಾಕೋವ್: ಉದ್ದನೆಯ ನಿಲುವಂಗಿಯನ್ನು ಧರಿಸಿದ ಜನರು.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಉಡುಗೆ, ದೀರ್ಘ ಟ್ಯೂನಿಕ್‌ಗಳ ಅರ್ಥದಲ್ಲಿ?

ಜಾಕೋವ್: ಹೌದು. ಜನರು ಹಾಡಿದರು.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಅವರು ಏನು ಹಾಡುತ್ತಿದ್ದರು?

ಜಾಕೋವ್: ಅವರು ಕೆಲವು ಹಾಡುಗಳನ್ನು ಹಾಡಿದರು, ಆದರೆ ನಮಗೆ ಏನು ಅರ್ಥವಾಗಲಿಲ್ಲ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಅವರು ಚೆನ್ನಾಗಿ ಹಾಡಿದ್ದಾರೆಂದು ನಾನು ess ಹಿಸುತ್ತೇನೆ.

ಜಾಕೋವ್: ಹೌದು, ಹೌದು. ಧ್ವನಿಗಳು ಸುಂದರವಾಗಿದ್ದವು.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಸುಂದರವಾದ ಧ್ವನಿಗಳು?

ಜಾಕೋವ್: ಹೌದು, ಸುಂದರವಾದ ಧ್ವನಿಗಳು. ಆದರೆ ನನಗೆ ಹೆಚ್ಚು ಹೊಡೆದ ವಿಷಯವೆಂದರೆ ಆ ಜನರ ಮುಖದಲ್ಲಿ ನೀವು ನೋಡಿದ ಸಂತೋಷ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಜನರ ಮುಖದಲ್ಲಿ ಸಂತೋಷ ಕಾಣಿಸಿಕೊಂಡಿದೆಯೇ?

ಜಾಕೋವ್: ಹೌದು, ಜನರ ಮುಖದಲ್ಲಿ. ಮತ್ತು ಆ ಸಂತೋಷವೇ ನೀವು ಒಳಗೆ ಅನುಭವಿಸುತ್ತೀರಿ, ಏಕೆಂದರೆ ಇಲ್ಲಿಯವರೆಗೆ ನಾವು ಭಯದ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತನಾಡಿದ್ದೇವೆ, ಆದರೆ ನಾವು ಸ್ವರ್ಗಕ್ಕೆ ಪ್ರವೇಶಿಸಿದಾಗ, ಆ ಕ್ಷಣದಲ್ಲಿ ನಾವು ಸ್ವರ್ಗದಲ್ಲಿ ಅನುಭವಿಸಬಹುದಾದ ಸಂತೋಷ ಮತ್ತು ಶಾಂತಿಯನ್ನು ಮಾತ್ರ ಅನುಭವಿಸಿದ್ದೇವೆ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ನಿಮ್ಮ ಹೃದಯದಲ್ಲಿಯೂ ನೀವು ಅದನ್ನು ಅನುಭವಿಸಿದ್ದೀರಾ?

ಜಾಕೋವ್: ನನಗೂ ನನ್ನ ಹೃದಯ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಆದ್ದರಿಂದ ನೀವು ಒಂದು ನಿರ್ದಿಷ್ಟ ಅರ್ಥದಲ್ಲಿ ಸ್ವಲ್ಪ ಸ್ವರ್ಗವನ್ನು ರುಚಿ ನೋಡಿದ್ದೀರಿ.

ಜಾಕೋವ್: ಸ್ವರ್ಗದಲ್ಲಿ ಅನುಭವಿಸುವ ಸಂತೋಷ ಮತ್ತು ಶಾಂತಿಯನ್ನು ನಾನು ರುಚಿ ನೋಡಿದ್ದೇನೆ. ಈ ಕಾರಣಕ್ಕಾಗಿ, ಪ್ರತಿ ಬಾರಿ ಅವರು ನನ್ನನ್ನು ಸ್ವರ್ಗ ಹೇಗಿದೆ ಎಂದು ಕೇಳಿದಾಗ, ಅದರ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತನಾಡುವುದು ನನಗೆ ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಇಷ್ಟವಿಲ್ಲ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಇದು ವ್ಯಕ್ತವಾಗುವುದಿಲ್ಲ.

ಜಾಕೋವ್: ಏಕೆಂದರೆ ಸ್ವರ್ಗವು ನಮ್ಮ ಕಣ್ಣುಗಳಿಂದ ನಾವು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ನೋಡುವುದಿಲ್ಲ ಎಂದು ನಾನು ನಂಬುತ್ತೇನೆ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ನೀವು ಏನು ಹೇಳುತ್ತಿದ್ದೀರಿ ಎಂಬ ಕುತೂಹಲ ...

ಜಾಕೋವ್: ಸ್ವರ್ಗವೆಂದರೆ ನಾವು ನಮ್ಮ ಹೃದಯದಲ್ಲಿ ನೋಡುತ್ತೇವೆ ಮತ್ತು ಕೇಳುತ್ತೇವೆ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಈ ಸಾಕ್ಷ್ಯವು ನನಗೆ ಅಸಾಧಾರಣ ಮತ್ತು ತುಂಬಾ ಆಳವಾಗಿದೆ. ವಾಸ್ತವವಾಗಿ, ದೇವರು ನಮ್ಮ ಮಾಂಸಭರಿತ ಕಣ್ಣುಗಳ ದೌರ್ಬಲ್ಯಕ್ಕೆ ಹೊಂದಿಕೊಳ್ಳಬೇಕು, ಆದರೆ ಹೃದಯದಲ್ಲಿ ಅವನು ಅಲೌಕಿಕ ಪ್ರಪಂಚದ ಅತ್ಯಂತ ಭವ್ಯವಾದ ವಾಸ್ತವತೆಗಳನ್ನು ನಮಗೆ ತಿಳಿಸಬಲ್ಲನು.

ಜಾಕೋವ್: ಅದು ಒಳಗೆ ಮುಖ್ಯವಾದುದು ಎಂದು ಭಾವಿಸುತ್ತದೆ. ಈ ಕಾರಣಕ್ಕಾಗಿ, ನಾನು ಸ್ವರ್ಗದಲ್ಲಿ ಭಾವಿಸಿದ್ದನ್ನು ವಿವರಿಸಲು ಬಯಸಿದ್ದರೂ, ನಾನು ಎಂದಿಗೂ ಸಾಧ್ಯವಿಲ್ಲ, ಏಕೆಂದರೆ ನನ್ನ ಹೃದಯವು ಭಾವಿಸಿದ್ದನ್ನು ವ್ಯಕ್ತಪಡಿಸಲು ಸಾಧ್ಯವಿಲ್ಲ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಆದ್ದರಿಂದ ಸ್ವರ್ಗವು ನೀವು ನೋಡಿದಂತೆಯೇ ಇರಲಿಲ್ಲ.

ಜಾಕೋವ್: ನಾನು ಕೇಳಿದ್ದನ್ನು ಖಂಡಿತವಾಗಿ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಮತ್ತು ನೀವು ಏನು ಕೇಳಿದ್ದೀರಿ?

ಜಾಕೋವ್: ಅಪಾರ ಸಂತೋಷ, ಶಾಂತಿ, ಉಳಿಯುವ ಬಯಕೆ, ಯಾವಾಗಲೂ ಇರಲು. ಇದು ನೀವು ಯಾವುದರ ಬಗ್ಗೆ ಅಥವಾ ಬೇರೆಯವರ ಬಗ್ಗೆ ಯೋಚಿಸದ ರಾಜ್ಯ. ನೀವು ಎಲ್ಲಾ ರೀತಿಯಲ್ಲಿ ವಿಶ್ರಾಂತಿ ಪಡೆಯುತ್ತೀರಿ, ನಂಬಲಾಗದ ಅನುಭವ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಆದರೂ ನೀವು ಮಗುವಾಗಿದ್ದೀರಿ.

ಜಾಕೋವ್: ನಾನು ಮಗುವಾಗಿದ್ದೆ, ಹೌದು.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಇದೆಲ್ಲವನ್ನೂ ನೀವು ಅನುಭವಿಸಿದ್ದೀರಾ?

ಜಾಕೋವ್: ಹೌದು, ಹೌದು.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಮತ್ತು ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಏನು ಹೇಳಿದರು?

ಜಾಕೋವ್: ದೇವರಿಗೆ ನಂಬಿಗಸ್ತರಾಗಿ ಉಳಿದಿರುವ ಜನರು ಸ್ವರ್ಗಕ್ಕೆ ಹೋಗುತ್ತಾರೆ ಎಂದು ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಹೇಳಿದರು. ಅದಕ್ಕಾಗಿಯೇ ನಾವು ಸ್ವರ್ಗದ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತನಾಡುವಾಗ, ಅವರ್ ಲೇಡಿ ನೀಡಿದ ಈ ಸಂದೇಶವನ್ನು ನಾವು ಈಗ ನೆನಪಿಸಿಕೊಳ್ಳಬಹುದು: “ನಾನು ಇಲ್ಲಿಗೆ ಬಂದಿದ್ದು ನಿಮ್ಮೆಲ್ಲರನ್ನೂ ಉಳಿಸಲು ಮತ್ತು ನಿಮ್ಮೆಲ್ಲರನ್ನೂ ಕರೆತರಲು ಒಂದು ದಿನ ನನ್ನ ಮಗನಿಂದ. " ಈ ರೀತಿಯಾಗಿ ನಾವೆಲ್ಲರೂ ಒಳಗೆ ಅನುಭವಿಸುವ ಸಂತೋಷ ಮತ್ತು ಶಾಂತಿಯನ್ನು ತಿಳಿಯಲು ಸಾಧ್ಯವಾಗುತ್ತದೆ. ಆ ಶಾಂತಿ ಮತ್ತು ದೇವರು ನಮಗೆ ನೀಡಬಲ್ಲದು ಸ್ವರ್ಗದಲ್ಲಿ ಅನುಭವವಾಗಿದೆ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಆಲಿಸಿ

ಜಾಕೋವ್: ನೀವು ದೇವರನ್ನು ಸ್ವರ್ಗದಲ್ಲಿ ನೋಡಿದ್ದೀರಾ?

ಜಾಕೋವ್: ಇಲ್ಲ, ಇಲ್ಲ, ಇಲ್ಲ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ನೀವು ಅವನ ಸಂತೋಷ ಮತ್ತು ಶಾಂತಿಯನ್ನು ಮಾತ್ರ ರುಚಿ ನೋಡಿದ್ದೀರಾ?

ಜಾಕೋವ್: ಖಂಡಿತವಾಗಿ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ದೇವರು ಸ್ವರ್ಗದಲ್ಲಿ ನೀಡುವ ಸಂತೋಷ ಮತ್ತು ಶಾಂತಿ?

ಜಾಕೋವ್: ಖಂಡಿತವಾಗಿ. ಮತ್ತು ಇದರ ನಂತರ ...

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ದೇವತೆಗಳೂ ಇದ್ದಾರೆಯೇ?

ಜಾಕೋವ್: ನಾನು ಅವರನ್ನು ನೋಡಿಲ್ಲ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ನೀವು ಅವರನ್ನು ನೋಡಿಲ್ಲ, ಆದರೆ ಮೇಲೆ ಸಣ್ಣ ದೇವತೆಗಳೂ ಹಾರುತ್ತಿದ್ದರು ಎಂದು ವಿಕಾ ಹೇಳುತ್ತಾರೆ. ದೇವತೆಗಳೂ ಸ್ವರ್ಗದಲ್ಲಿರುವುದರಿಂದ ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ಸರಿಯಾದ ಅವಲೋಕನ. ನೀವು ವಿವರಗಳನ್ನು ಹೆಚ್ಚು ನೋಡುವುದಿಲ್ಲ ಮತ್ತು ಯಾವಾಗಲೂ ಅಗತ್ಯಗಳಿಗೆ ಹೋಗುತ್ತೀರಿ ಎಂಬುದನ್ನು ಹೊರತುಪಡಿಸಿ. ಬಾಹ್ಯ ವಾಸ್ತವಗಳಿಗಿಂತ ಆಂತರಿಕ ಅನುಭವಗಳಿಗೆ ನೀವು ಹೆಚ್ಚು ಗಮನ ಹರಿಸುತ್ತೀರಿ. ನೀವು ಮಡೋನಾವನ್ನು ವಿವರಿಸಿದಾಗ, ನೀವು ಬಾಹ್ಯ ವೈಶಿಷ್ಟ್ಯಗಳನ್ನು ಅಷ್ಟಾಗಿ ಉಲ್ಲೇಖಿಸಲಿಲ್ಲ, ಆದರೆ ನೀವು ತಕ್ಷಣ ಅವಳ ತಾಯಿಯ ಮನೋಭಾವವನ್ನು ಸೆಳೆದಿದ್ದೀರಿ. ಸ್ವರ್ಗಕ್ಕೆ ಸಂಬಂಧಿಸಿದಂತೆ, ನಿಮ್ಮ ಸಾಕ್ಷ್ಯವು ಎಲ್ಲಕ್ಕಿಂತ ದೊಡ್ಡ ಶಾಂತಿ, ಅಪಾರ ಸಂತೋಷ ಮತ್ತು ನೀವು ಭಾವಿಸಿದಂತೆ ಅಲ್ಲಿಯೇ ಇರಬೇಕೆಂಬ ಬಯಕೆಯನ್ನು ಮೊದಲು ಪರಿಗಣಿಸುತ್ತದೆ.

ಜಾಕೋವ್: ಖಂಡಿತವಾಗಿ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಸರಿ, ಜಾಕೋವ್, ಸ್ವರ್ಗದ ಬಗ್ಗೆ ನೀವು ಇನ್ನೇನು ಹೇಳಬಹುದು?

ಜಾಕೋವ್: ಸ್ವರ್ಗದಿಂದ ಬೇರೇನೂ ಇಲ್ಲ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಆಲಿಸಿ, ಜಾಕೋವ್; ನೀವು ಮಡೋನಾವನ್ನು ನೋಡಿದಾಗ ನಿಮ್ಮ ಹೃದಯದಲ್ಲಿ ಈಗಾಗಲೇ ಕೆಲವು ಸ್ವರ್ಗವನ್ನು ಅನುಭವಿಸುತ್ತಿಲ್ಲವೇ?

ಜಾಕೋವ್: ಹೌದು, ಆದರೆ ಇದು ವಿಭಿನ್ನವಾಗಿದೆ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಆಹ್ ಹೌದು? ಮತ್ತು ವೈವಿಧ್ಯತೆ ಎಂದರೇನು?

ಜಾಕೋವ್: ನಾವು ಮೊದಲೇ ಹೇಳಿದಂತೆ, ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಈಸ್ ಮದರ್. ಸ್ವರ್ಗದಲ್ಲಿ ನೀವು ಆ ರೀತಿಯ ಸಂತೋಷವನ್ನು ಅನುಭವಿಸುವುದಿಲ್ಲ, ಆದರೆ ಇನ್ನೊಂದು.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ನೀವು ಬೇರೆ ಸಂತೋಷವನ್ನು ಹೇಳುತ್ತೀರಾ?

ಜಾಕೋವ್: ಮಡೋನಾವನ್ನು ನೋಡಿದಾಗ ನಿಮಗೆ ಅನಿಸುವದಕ್ಕಿಂತ ಭಿನ್ನವಾದ ಮತ್ತೊಂದು ಸಂತೋಷವನ್ನು ನೀವು ಅನುಭವಿಸುತ್ತೀರಿ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಅವರ್ ಲೇಡಿಯನ್ನು ನೋಡಿದಾಗ ನಿಮಗೆ ಯಾವ ಸಂತೋಷವಾಗುತ್ತದೆ?

ಜಾಕೋವ್: ತಾಯಿಯ ಸಂತೋಷ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಮತ್ತೊಂದೆಡೆ, ಸ್ವರ್ಗದಲ್ಲಿ ಸಂತೋಷ ಎಂದರೇನು: ಅದು ದೊಡ್ಡದು, ಕಡಿಮೆ ಅಥವಾ ಸಮಾನವೇ?

ಜಾಕೋವ್: ನನಗೆ ಇದು ದೊಡ್ಡ ಸಂತೋಷ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಸ್ವರ್ಗವು ದೊಡ್ಡದಾಗಿದೆ?

ಜಾಕೋವ್: ದೊಡ್ಡದು. ಏಕೆಂದರೆ ನೀವು ಹೊಂದಬಹುದಾದ ಅತ್ಯುತ್ತಮ ಸ್ವರ್ಗ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ. ಆದರೆ ಅವರ್ ಲೇಡಿ ಕೂಡ ನಿಮಗೆ ತುಂಬಾ ಸಂತೋಷವನ್ನು ನೀಡುತ್ತದೆ. ಅವು ಎರಡು ವಿಭಿನ್ನ ಸಂತೋಷಗಳು.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಇವು ಎರಡು ವಿಭಿನ್ನ ಸಂತೋಷಗಳು, ಆದರೆ ಸ್ವರ್ಗವು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ದೈವಿಕ ಸಂತೋಷವಾಗಿದೆ, ಇದು ದೇವರ ಮುಖಾಮುಖಿಯಿಂದ ಆಲೋಚಿಸುವುದರಿಂದ ಉದ್ಭವಿಸುತ್ತದೆ. ನೀವು ಅದನ್ನು ಬೆಂಬಲಿಸುವಷ್ಟು ಮುಂಗಡವನ್ನು ನಿಮಗೆ ನೀಡಲಾಗಿದೆ. ವೈಯಕ್ತಿಕವಾಗಿ ನಾನು ಹೇಳಬಲ್ಲೆ, ನನ್ನ ಜೀವನದಲ್ಲಿ ನಾನು ಓದಿದ ಅನೇಕ ಅತೀಂದ್ರಿಯ ಗ್ರಂಥಗಳಲ್ಲಿ, ಅಂತಹ ಭವ್ಯವಾದ ಮತ್ತು ಪದಗಳನ್ನು ಒಳಗೊಂಡ ಸ್ವರ್ಗವನ್ನು ನಾನು ಎಂದಿಗೂ ಕೇಳಿಲ್ಲ, ಅವುಗಳು ಅತ್ಯಂತ ಸರಳತೆಯನ್ನು ಆಧರಿಸಿದ್ದರೂ ಮತ್ತು ಎಲ್ಲರಿಗೂ ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಅರ್ಥವಾಗುವಂತಹದ್ದಾಗಿದೆ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಬ್ರಾವೋ, ಜಾಕೋವ್! ಈಗ ಶುದ್ಧೀಕರಣವನ್ನು ನೋಡಲು ಹೋಗೋಣ. ಆದ್ದರಿಂದ ನೀವು ಸ್ವರ್ಗದಿಂದ ಹೊರಬಂದಿದ್ದೀರಿ ... ಅದು ಹೇಗೆ ಸಂಭವಿಸಿತು? ಅವರ್ ಲೇಡಿ ನಿಮ್ಮನ್ನು ಮುನ್ನಡೆಸಿದ್ದೀರಾ?

ಜಾಕೋವ್: ಹೌದು, ಹೌದು. ಮತ್ತು ನಾವು ಪರಸ್ಪರ ಕಂಡುಕೊಂಡಿದ್ದೇವೆ ...

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಕ್ಷಮಿಸಿ, ಆದರೆ ನನಗೆ ಇನ್ನೂ ಒಂದು ಪ್ರಶ್ನೆ ಇದೆ: ಸ್ವರ್ಗವು ನಿಮಗಾಗಿ ಒಂದು ಸ್ಥಳವೇ?

ಜಾಕೋವ್: ಹೌದು, ಇದು ಒಂದು ಸ್ಥಳ.

ಫಾದರ್ ಲಿವಿಯೊ: ಒಂದು ಸ್ಥಳ, ಆದರೆ ಭೂಮಿಯ ಮೇಲೆ ಇರುವಂತೆ ಅಲ್ಲ.

ಜಾಕೋವ್: ಇಲ್ಲ, ಇಲ್ಲ, ಅಂತ್ಯವಿಲ್ಲದ ಸ್ಥಳ, ಆದರೆ ಇದು ಇಲ್ಲಿ ನಮ್ಮ ಸ್ಥಳದಂತೆ ಅಲ್ಲ. ಇದು ಇನ್ನೊಂದು ವಿಷಯ. ಇಡೀ ವಿಷಯ.