Medjugorje: 시현자들은 낙원을 보았습니다. Vicka와 Jacov의 여정
빅카의 여행
리비 오 신부 : 당신이 어디 있었는지 그리고 몇 시인 지 말해주세요.
Vicka : 우리는 Madonna가 왔을 때 Jakov의 작은 집에있었습니다. 오후 15,20시 15,20 분쯤 오후였습니다. 예, XNUMX이었습니다.
리비 오 신부 : 마돈나의 유령을 기다리지 않았습니까?
Vicka : 아니요. Jakov와 저는 그의 엄마가있는 Citluk의 집으로 돌아 왔습니다 (참고 : Jakov의 엄마는 이제 죽었습니다). 자 코브의 집에는 침실과 주방이 있습니다. 그녀의 엄마는 음식을 준비하기 위해 무언가를 얻기 위해 갔다. 조금 후에 우리는 교회에 갔어야했다. 기다리는 동안 Jakov와 저는 사진 앨범을보기 시작했습니다. 갑자기 자 코브가 나보다 먼저 소파에서 나왔는데 나는 마돈나가 이미 도착했다는 것을 깨달았다. 그는 즉시 우리에게 다음과 같이 말했습니다 : "당신, Vicka, 그리고 Jakov, 저와 함께 천국, 연옥 및 지옥을 보러 오십시오." 나는 나 자신에게 말했다 : "좋아, 그것이 우리의 숙녀가 원하는 것이라면". 야코프는 대신 성모님 께 이렇게 말했습니다.“여러분은 빅 카를 데려옵니다. 유일한 아이 인 저를 데려 오지 마십시오. " 그는 가고 싶지 않기 때문에 그렇게 말했다.
리비 오 신부 : 분명히 그는 당신이 다시는 돌아 오지 않을 것이라고 생각했습니다! (참고 : Jakov의 주저함은 이야기를 더욱 신뢰할 수 있고 현실적으로 만들었 기 때문에 섭리 적이었습니다.)
Vicka : 그렇습니다. 그는 우리가 다시는 돌아 오지 않을 것이며 영원히 갈 것이라고 생각했습니다. 한편, 몇 시간 또는 며칠이 걸릴지 생각하고 우리가 오르 내릴지 궁금했습니다. 그러나 잠시 후 마돈나는 오른손으로 나를 데려 갔고, 자 코브는 왼손으로 데려 갔고 지붕은 우리를 지나치도록 열렸습니다.
리비 오 신부 : 모든 것이 열렸습니까?
Vicka : 아니요, 완전히 개방 된 것은 아니며 통과하는 데 필요한 부분 만 열렸습니다. 잠시 후 우리는 파라다이스에 도착했습니다. 우리가 올라 가면서 비행기에서 보았을 때보 다 작은 작은 집들을 보았습니다.
리비 오 신부 : 그러나 당신은 당신이 수행되는 동안 지구를 내려다 보았다?
Vicka : 우리가 자라면서 우리는 아래를 내려다 보면서.
리비 오 신부 : 그리고 당신은 무엇을 보았습니까?
Vicka : 비행기로 갈 때보 다 아주 작고 작습니다. 한편 나는 생각했다 : "누가 몇 시간이나 며칠이 걸리는지 아는 사람!" . 대신에 우리는 도착했다. 나는 큰 공간을 보았다.…
리비 오 신부 : 들어 봐요, 어딘가에서 읽습니다. 그것이 사실인지 모르겠지만, 옆에 다소 노인이있는 문이 있는지 모르겠습니다.
Vicka : 그렇습니다. 나무로되는 문이 있습니다.
리비 오 신부 : 크든 작습니까?
빅카 : 좋아요. 응 멋지네.
리비 오 신부 : 중요합니다. 많은 사람들이 들어가는 것을 의미합니다. 문이 열렸나요?
Vicka : 그것은 폐쇄되었지만 성모님이 그것을 열어 우리는 그것을 입력했습니다.
리비 오 신부 : 아, 어떻게 열었 어? 자체적으로 열렸습니까?
Vicka : 혼자입니다. 우리는 스스로 문을 열었습니다.
리비 오 신부 : 성모님은 진정 하늘의 문이라는 것을 이해하고있는 것 같습니다!
Vicka : 문 오른쪽에 성 베드로가있었습니다.
리비 오 신부 : S. 피에트로라는 것을 어떻게 알았습니까?
Vicka : 나는 그것이 바로 그를 알고 있었다. 키가 있고 약간 작고 수염이 있고 약간 고르고 머리카락이 있습니다. 동일하게 유지되었습니다.
리비 오 신부 : 그가 서 있었거나 앉아 있었습니까?
Vicka : 일어나서 문 옆에 서십시오. 우리가 들어서 자마자 우리는 XNUMX 미터에서 XNUMX 미터 정도 걸어 갔다. 우리는 모든 파라다이스를 방문하지는 않았지만 성모님께서는 우리에게 설명하셨습니다. 우리는 여기 지구상에 존재하지 않는 빛으로 둘러싸인 넓은 공간을 보았습니다. 우리는 뚱뚱하거나 가늘지 않은 사람들을 보았지만 모두 똑같고 회색, 노랑, 빨강의 세 가지 색깔의 예복을 가지고 있습니다. 사람들은 걷고 노래하고기도합니다. 작은 천사들도 날고 있습니다. 성모님께서는 우리에게 이렇게 말씀하셨습니다. "하늘에있는 사람들이 얼마나 행복하고 만족하는지보십시오." 설명 할 수없고 지상에 존재하지 않는 기쁨입니다.
리비 오 신부 : 성모님께서는 끝이없는 행복 인 파라다이스의 본질을 이해하게하셨습니다. "하늘에는 기쁨이있다"고 메시지에서 말했다. 그런 다음, 당신에게 완전한 사람들을 보여 주었고 육체적 결함이없이 죽은 자의 부활이있을 때 우리는 부활하신 예수와 같은 영광의 몸을 갖게 될 것임을 우리에게 이해시켜주었습니다. 그러나 나는 그들이 어떤 옷을 입 었는지 알고 싶다. 튜닉?
Vicka : 예, 일부 튜닉.
리비 오 신부 : 바닥까지 갔습니까, 아니면 짧습니까?
Vicka : 그들은 길고 길을 갔다.
신부 Livio : 튜닉은 어떤 색 이었습니까?
Vicka : 회색, 노랑, 빨강.
리비 오 신부 : 당신의 의견으로는,이 색들이 의미가 있습니까?
Vicka : 성모님은 우리에게 그것을 설명하지 않았습니다. 그녀가 원할 때, 성모님은 설명하지만 그 순간 그녀는 왜 그들이 세 가지 색의 튜닉을 가지고 있는지 설명하지 않았습니다.
리비 오 신부 : 천사들은 어떻습니까?
Vicka : 천사는 어린 아이들과 같습니다.
아버지 리비 오 : 바로크 예술과 같이 몸 전체가 있거나 머리 만 있습니까?
Vicka : 그들은 몸 전체가있다.
아버지 리비 오 : 그들은 또한 튜닉을 착용합니까?
Vicka : 네,하지만 저는 짧습니다.
리비 오 신부 : 다리를 볼 수 있습니까?
Vicka : 그렇습니다. 긴 튜닉이 없기 때문입니다.
아버지 리비 오 : 그들은 작은 날개가 있습니까?
Vicka : 그렇습니다. 그들은 날개를 가지고 하늘에있는 사람들 위로 날아갑니다.
리비 오 신부 : 성모님께서는 낙태에 대해 말씀하셨습니다. 그는 이것이 심각한 죄이며 그것을 조달하는 사람들은 그에 대한 답변을해야한다고 말했다. 반면에 아이들은 이것을 비난하지 않으며 하늘에있는 작은 천사들과 같습니다. 당신의 의견으로는, 낙원의 작은 천사들이 그 아이들을 낙태 했습니까?
Vicka : 성모님께서는 하늘에있는 작은 천사들이 낙태의 자녀라고 말하지 않았습니다. 그는 낙태가 큰 죄이며 아이들이 아니라 그것을 한 사람들이 그것에 응답한다고 말했다.
Jacov의 여행
LIVIO 신부: Vicka에게서 들은 내용을 이제 귀하의 스피커폰에서도 듣고 싶습니다. 나는 두 간증이 합쳐지면 더욱 신빙성이 있을 뿐만 아니라 더욱 완전해질 것이라고 믿는다.
그러나 나는 먼저 기독교의 XNUMX년 동안 두 사람이 자신의 몸과 함께 저승으로 끌려갔다가 다시 우리 가운데로 돌아와 그들이 본 것을 우리에게 이야기한 적이 없었다는 점을 먼저 관찰하고 싶습니다. 의심할 바 없이 마돈나는 모든 것이 인생으로 끝난다고 생각하는 현대인에게 강력하게 상기시켜 주고 싶었습니다. 내세에 대한 이 간증은 의심할 바 없이 하나님께서 우리에게 주신 가장 강력한 간증 중 하나이며, 내 생각에는 이것이 우리 세대를 향한 큰 자비의 행위로 간주되어야 합니다.
저는 여기서 우리가 주님께서 받으셨고 우리 신자들이 과소평가할 수 없는 특별한 은혜에 직면해 있다는 사실을 강조하고 싶습니다. 사실, 사도 바울 자신도 자신을 비방하는 사람들에게 자신이 하느님으로부터 받은 은사를 상기시키고자 천국으로 옮겨졌다는 사실을 언급했습니다. 그러나 그는 몸이 있는지 없는지 말할 수 없습니다. 이것은 의심할 여지 없이 하느님께서 여러분에게, 특히 우리에게 주신 아주 희귀하고 특별한 선물입니다. 이제 우리는 Jakov에게 이 놀라운 경험에 대해 가능한 한 완전하게 말해달라고 요청합니다. 언제 이런 일이 일어났나요? 그때 몇 살이었나요?
JAKOV: 저는 열한 살이었어요.
리비오 신부: 올해가 몇 년인지 기억하시나요?
JAKOV: 1982년이었어요.
리비오 신부: 어느 달인지 기억나지 않나요?
야코프: 기억이 나지 않습니다.
LIVIO 신부: Vicka조차도 그 달을 기억하지 못합니다. 아마 XNUMX월이었나?
JAKOV: 말할 수 없어요.
리비오 신부: 그런데 우리가 1982년에 있었나요?
야코프: 네.
리비오 신부: 그러므로 발현이 일어난 지 XNUMX년이 되는 해입니다.
JAKOV: Vicka와 저는 예전 집에 있었어요.
리비오 신부: 네, 본 기억이 납니다. 그런데 지금도 거기 있나요?
JAKOV: 아니요, 지금은 없어졌어요. 엄마는 안에 계셨어요. 엄마가 잠시 나오셨고, Vicka와 나는 이야기를 나누고 농담을 했습니다.
리비오 신부: 전에는 어디에 계셨나요? 당신이 Citluk에 갔다고 들었습니다.
JAKOV: 네, 우리가 집에 가는 동안 다른 사람들은 거기 머물렀던 것 같아요. 지금은 잘 기억이 나지 않습니다.
리비오 신부: 그래서 너희 엄마는 잠시 나간 동안 너희 둘은 낡은 집에 있었구나.
JAKOV: Vicka와 저는 얘기도 하고 농담도 했어요.
리비오 신부: 대략 몇 시였나요?
JAKOV: 오후였어요. 우리는 돌아서서 집 중앙에 있는 마돈나를 보고 즉시 무릎을 꿇었습니다. 그녀는 언제나처럼 우리에게 인사하며 이렇게 말했습니다.
리비오 신부: 마돈나에게 어떻게 인사하시나요?
JAKOV: 그는 “예수 그리스도를 찬양합니다”라고 인사하고 나서 즉시 우리에게 “이제 내가 당신을 데리고 가겠습니다”라고 말했습니다. 그러나 나는 즉시 거절했습니다.
리비오 신부: “내가 당신을 데리고 갈게요” … 어디로요?
JAKOV: 우리에게 천국, 지옥, 연옥을 보여주려고요.
리비오 신부: “이제 천국과 지옥과 연옥을 보여드리기 위해 당신을 데리고 가겠습니다”라고 말씀하셨는데 겁이 났나요?
JAKOV: 저는 그녀에게 "아니요, 안 갈 거예요"라고 말했습니다. 사실 나는 이미 마돈나와 그녀의 발현과 메시지를 받아들였다고 생각했습니다. 하지만 이제 그가 "당신을 천국과 연옥과 지옥으로 데려가겠습니다"라고 말하니, 나에게는 그것은 이미 다른 것이 되었습니다...
리비오 신부: 너무 좋은 경험이셨나요?
JAKOV: 네, 그리고 저는 그녀에게 이렇게 말했습니다. “아니요, 마돈나, 아니에요. 비카를 데려오세요. 그들은 여덟 살이고 나는 외동아들이에요. 한개라도 덜 남았더라도..
리비오 신부: 그렇게 생각하셨나요…
JAKOV: 내가 다시는 무너지지 않을 거라고요. 그러나 성모님께서는 이렇게 말씀하셨습니다. “너희는 아무것도 두려워해서는 안 된다. 내가 너희와 함께"
리비오 신부: 물론 마돈나의 존재는 큰 안정감과 평온함을 줍니다.
"천국을 보러 데려다 줄게..."
JAKOV: 그는 우리의 손을 잡았습니다.. 정말 오래 갔습니다...
FATHER LIVIO: Jakov의 말을 들어라. 나는 해명을 원한다. 그가 당신을 오른손으로 데려갔습니까, 아니면 왼손으로 데려갔습니까?
야코프: 기억이 나지 않습니다.
FATHER LIVIO: 내가 왜 당신에게 묻는지 아십니까? Vicka는 항상 성모님이 그녀의 오른손을 잡으셨다고 말합니다.
JAKOV: 그리고 그는 내 왼손을 잡았습니다.
아버지 LIVIO: 그리고 무슨 일이 있었나요?
JAKOV: 그 뒤로는 정말 오래가지 않았어요... 바로 하늘이 보였어요...
FATHER LIVIO: 들어봐, 그런데 어떻게 집을 나갔니?
야코프: 성모님이 우리를 데려가셨고 모든 것이 열렸습니다.
FATHER LIVIO: 지붕이 열렸나요?
JAKOV: 예, 전부입니다. 그런 다음 우리는 즉시 낙원에 도착했습니다.
FATHER LIVIO: 순식간에?
JAKOV: 순식간에.
PADRE LIVIO: 천국으로 올라가면서 아래를 내려다보셨나요?
야코프: 아니오.
FATHER LIVIO: 아래를 내려다보지 않았습니까?
야코프: 아니오.
FATHER LIVIO: 올라갈 때 아무것도 못 봤어?
야코프: 아니, 아니, 아니. 우리는 이 광대한 공간에 들어갑니다…
LIVIO 아버지: 잠시만요. 먼저 문을 통과했다고 들었습니다. 문이 있었나요, 없었나요?
JAKOV: 네, 있었습니다. Vicka는 그녀도 보았다고 합니다…
리비오 신부: 성 베드로.
야코프: 네, 성 베드로.
리비오 신부: 그를 본 적이 있습니까?
JAKOV: 아니오, 보지 않았습니다. 그땐 너무 무서웠고 머릿속에서 뭐가 뭔지 모르겠어...
FATHER LIVIO: Vicka는 대신 모든 것을 살펴보았습니다. 사실 그녀는 이 땅에서도 항상 모든 것을 본다.
JAKOV: 그녀는 더 용감했습니다.
FATHER LIVIO: 당신은 내려다보고 지구를 작게 보았다고 말했고 또한 낙원에 들어가기 전에 닫힌 문이 있었다고 말했습니다. 닫혔나요?
JAKOV: 네, 그리고 점차 문이 열리고 우리는 들어갔습니다.
FATHER LIVIO: 하지만 누가 열었나요?
야코프: 모르겠습니다. 홀로…
FATHER LIVIO: 저절로 열렸나요?
야코프: 예, 예.
FATHER LIVIO: 마돈나 앞에 열려 있습니까?
JAKOV: 예, 예, 맞습니다. 우리는 이 공간에 들어갑니다…
FATHER LIVIO: 들어봐, 단단한 걸 밟고 있었어?
야코프: 뭐? 아니, 나는 아무것도 느끼지 않았다.
FATHER LIVIO: 당신은 정말로 큰 두려움에 사로잡혔습니다.
JAKOV: 어, 그 순간 정말 내 발, 내 손, 아무것도 느껴지지 않았어.
파드레 리비오: 성모님이 손을 잡아주셨습니까?
JAKOV: 아니, 그 후 그는 더 이상 내 손을 잡지 않았다.
FATHER LIVIO: 그녀는 당신보다 앞서고 당신은 그녀를 따랐습니다.
야코프: 네.
FATHER LIVIO: 그녀가 당신보다 먼저 그 신비한 영역으로 들어간 것이 분명합니다.
JAKOV: 이 공간에 들어가자…
PADRE LIVIO: 성모님이 계시더라도 여전히 두려우셨나요?
야코프: 오!
FATHER LIVIO: 놀라워요, 당신은 두려웠어요!
JAKOV: 왜냐면, 내가 전에 말했듯이, 당신은…
FATHER LIVIO: 완전히 새로운 경험이었습니다.
JAKOV: 완전히 새로워요. 전혀 생각해본 적이 없었거든요... 어린 시절부터 천국도 있고 지옥도 있다고 배웠기 때문에 알았습니다. 그러나 여러분도 아시다시피 어린아이는 이러한 일에 대해 들으면 몹시 두려워합니다.
FATHER LIVIO: Vicka는 XNUMX세, Jakov는 XNUMX세라는 사실을 잊어서는 안 됩니다. 중요한 나이 차이.
JAKOV: 오, 참으로.
FATHER LIVIO: 물론입니다. 충분히 이해할 수 있습니다.
JAKOV: 그리고 당신이 아이에게 "이제 저기 있는 것들을 보러 데려가 줄게"라고 말하면, 아이가 무서워하는 것 같아요.
FATHER LIVIO: (참석자들에게 말하며): “여기 열 살짜리 소년이 있습니까? 그가 있습니다. 얼마나 작은지 보세요. 그를 사후 세계로 데려가면 그가 무서워하지 않는지 보게 될 것입니다.”
JAKOV: (아이에게 말하며): 그러길 바라지 않습니다.
FATHER LIVIO: 그래서, 당신은 아주 큰 감정을 느꼈습니까?
야코프: 확실히.
낙원의 기쁨
FATHER LIVIO: 천국에서 무엇을 보았습니까?
JAKOV: 이 거대한 공간으로 들어가 봅시다.
FATHER LIVIO: 거대한 공간?
JAKOV: 예, 내부를 볼 수 있는 아름다운 빛입니다... 사람, 많은 사람.
FATHER LIVIO: 천국은 혼잡합니까?
JAKOV: 네, 사람이 많습니다.
FATHER LIVIO: 다행스럽게도 그렇습니다.
JAKOV: 긴 예복을 입은 사람들.
PADRE LIVIO: 긴 튜닉을 입으시나요?
JAKOV: 네, 사람들이 노래를 불렀습니다.
FATHER LIVIO: 그가 무엇을 노래했습니까?
JAKOV: 그는 노래를 불렀지만 우리는 무엇을 이해하지 못했습니다.
PADRE LIVIO: 노래를 잘 불렀던 것 같아요.
야코프: 예, 예. 목소리가 아름다웠다.
FATHER LIVIO: 아름다운 목소리?
JAKOV: 네, 아름다운 목소리죠. 하지만 저를 가장 놀라게 한 것은 그 사람들의 얼굴에서 본 기쁨이었습니다.
FATHER LIVIO: 사람들의 얼굴에 나타난 기쁨을 보았습니까?
JAKOV: 네, 사람들의 얼굴에요. 그리고 그것은 당신이 내면에서 느끼는 기쁨입니다. 왜냐하면 지금까지 우리는 두려움에 대해 이야기해 왔지만, 우리가 천국에 들어갔을 때 그 순간 당신은 천국에서 느낄 수 있는 기쁨과 평화를 느꼈을 뿐입니다.
FATHER LIVIO: 당신도 그것을 마음으로 느꼈습니까?
JAKOV: 저도 마음 속으로요.
FATHER LIVIO: 그래서 당신은 어떤 의미에서 약간의 낙원을 맛본 것입니다.
JAKOV: 나는 천국에서 느끼는 기쁨과 평화를 맛보았습니다. 그래서 사람들이 저에게 천국이 어떤 곳인지 물을 때마다 저는 그것에 대해 말하는 것을 그다지 좋아하지 않습니다.
FATHER LIVIO: 표현할 수 없습니다.
JAKOV: 나는 천국이 우리 눈으로 실제로 보는 것이 아니라고 믿기 때문입니다.
FATHER LIVIO: 말씀하신 내용이 흥미롭네요..
JAKOV: 낙원은 우리가 마음으로 보고 느끼는 것입니다.
리비오 신부: 이 간증은 제가 보기에 예외적이고 매우 심오한 것 같습니다. 사실 하나님은 초자연적인 세계의 가장 숭고한 실상을 우리에게 전달하실 수 있는 마음이 마음이신 동안 우리 육신의 연약함을 적응하셔야 합니다.
JAKOV: 가장 중요한 것은 내면에서 느끼는 것입니다. 그렇기 때문에 천국에서 느낀 것을 표현하고 싶어도 표현할 수가 없었습니다.
PADRE LIVIO: 그러므로 낙원은 당신이 본 것이 아니라 당신 내면의 은총으로 느꼈던 것입니다.
JAKOV: 내가 들은 것, 확실히.
리비오 신부: 그러면 무엇을 들었습니까?
JAKOV: 엄청난 기쁨, 평화, 머물고 싶은 열망, 항상 거기에 있고 싶습니다. 그것은 당신이 아무것도 또는 다른 사람에 대해 생각하지 않는 상태입니다. 당신은 모든면에서 편안하고 놀라운 경험을 느낍니다.
FATHER LIVIO: 그러나 당신은 어린아이였습니다.
JAKOV: 저는 어렸을 때였습니다.
FATHER LIVIO: 이 모든 것을 느끼셨습니까?
야코프: 예, 예.
리비오 신부: 그러면 성모님께서는 뭐라고 말씀하셨습니까?
야코브: 성모님은 하느님께 충실한 사람이 천국에 간다고 말씀하셨습니다. 이것이 바로 우리가 천국에 대해 이야기할 때 "나는 너희 모두를 구원하고 너희 모두를 데려오기 위해 여기에 왔다"고 말씀하신 성모님의 메시지를 기억할 수 있는 이유입니다. 내 아들로부터 하루”. 그리하여 우리 모두는 내면에서 느끼는 기쁨과 평안을 알 수 있게 될 것입니다. 그 평안과 하나님께서 우리에게 주실 수 있는 모든 것은 천국에서 경험됩니다.
아버지 리비오: 들어봐
JAKOV: 천국에서 신을 본 것 같나요?
야코프: 아니, 아니, 아니.
FATHER LIVIO: 그의 기쁨과 평안을 맛보았느냐?
야코프: 확실히.
PADRE LIVIO: 천국에서 하나님이 주시는 기쁨과 평화요?
야코프: 확실히. 그리고 나서…
FATHER LIVIO: 천사들도 거기에 있었나요?
JAKOV: 나는 그들을 보지 못했습니다.
FATHER LIVIO: 당신은 그것들을 보지 못했지만 Vicka는 머리 위로 날아가는 작은 천사들이 있었다고 말했습니다. 낙원에도 천사가 있다는 점을 감안할 때 절대적으로 올바른 관찰입니다. 세부 사항을 너무 많이 보지 않고 항상 본질적인 것으로 이동한다는 것입니다. 당신은 외부 현실보다 내부 경험에 더 주의를 기울입니다. 당신은 성모님을 묘사할 때 외적인 특징을 많이 언급하지 않고 어머니로서의 그녀의 태도를 즉시 파악했습니다. 마찬가지로 천국과 관련하여 당신의 간증은 주로 큰 평화, 엄청난 기쁨, 그곳에 머물고 싶은 열망에 관한 것입니다.
야코프: 확실히.
FATHER LIVIO: 음, 천국에 대해 또 뭐라고 할 수 있니, Jakov?
JAKOV: 낙원에서 다른 건 없어요.
아버지 LIVIO: 들어라, 야콥; 마돈나를 볼 때 이미 마음에 약간의 낙원이 느껴지지 않습니까?
JAKOV: 네, 하지만 다릅니다.
LIVIO 아버지: 아, 그래? 그리고 다양성은 무엇입니까?
야코프: 전에 말했듯이 성모님은 어머니이십니다. 낙원에서는 그런 종류의 기쁨을 느끼지 않고 또 다른 기쁨을 느낍니다.
FATHER LIVIO: 다른 기쁨을 의미합니까?
JAKOV: 당신은 성모님을 볼 때 느끼는 것과는 다른 또 다른 기쁨을 느낍니다.
PADRE LIVIO: 마돈나를 보면 어떤 기쁨을 느끼나요?
JAKOV: 어머니의 기쁨.
PADRE LIVIO: 대신 천국의 기쁨은 어떻습니까? 더 크거나 작거나 같습니까?
JAKOV: 저에게는 더 큰 기쁨입니다.
PADRE LIVIO: 파라다이스에 있는 것이 더 큰가요?
야코프: 더 커. 나는 천국이 당신이 얻을 수 있는 최고의 것이라고 생각하기 때문입니다. 그러나 성모님은 또한 여러분에게 많은 기쁨을 주십니다. 그들은 두 가지 다른 기쁨입니다.
PADRE LIVIO: 그것들은 서로 다른 두 가지 기쁨이지만 천국의 기쁨은 하나님과 대면하여 묵상하는 데서 일어나는 신성한 기쁨입니다. 당신은 당신이 그것을 감당할 수 있는 범위까지 선불로 받았습니다. 개인적으로 나는 평생 동안 읽은 많은 신비한 글에서 낙원이 그렇게 숭고하고 마음을 사로잡는 용어로 묘사된 것을 들어 본 적이 없다고 말할 수 있습니다.
FATHER LIVIO: 잘했다, Jakov! 이제 연옥을 보러 가자. 그래서 당신은 낙원에서 나왔어요… 어떻게 된 거죠? 성모님께서 당신을 인도하셨습니까?
야코프: 예, 예. 그리고 우리는 우리 자신을 발견했습니다…
PADRE LIVIO: 실례합니다만, 아직 한 가지 질문이 있습니다. 당신의 의견으로는 낙원이 장소입니까?
JAKOV: 예, 장소입니다.
PADRE LIVIO: 장소지만 지구상에 있는 것과는 다릅니다.
JAKOV: 아니, 아니, 끝이 없는 곳이지만 여기 우리가 있는 곳은 아니야. 또 다른 문제입니다. 또 다른 것입니다.