Ivanê Medjugorje: Xatûna me nîşanî we dide ku hûn çawa Mizgîniyê dijîn

We got ku hûn çavnebarên beriya dîtinan jî gelek caran li hev nediçûn. Paşê çi têkilî çêbû?
Erê, me her şeş karakterên cûda hene, bi rastî pir cûda, û di destpêkê de û berî xuyangan de di gelek bûyeran de me hev nedîtiye. Di nav tiştên din de, em pênc ciwan bûn, lê Jakov tenê zarokek bû.
Lê ji gava ku Xatûna me em li hev anî, vê çîrokê em gihand hev û bi demê re têkiliyeke samîmî di navbera me de ava bû. Û bê gotin ku em ne tenê bi wê yekê ku Xatûna me ji me re xuya dibe, lê di hemî rewşên konkret ên jiyana me de yek in; û em zehmetiyên rojane yên ku di rêvebirina malbatekê de, di mezinkirina zarokan de derdikevin, parve dikin... Em bi hev re li ser tiştên ku me dikişînin, li ser ceribandinên ku li ser me dikişin dipeyivin, ji ber ku em jî carinan bangên dinyayê dibihîzin; qelsiyên me mane û divê li ber xwe bidin. Û parvekirina wan ji me re dibe alîkar ku em rabin, baweriya xwe xurt bikin, sade bimînin, piştgiriya hev bikin û zelaltir bibînin ku Xanima me ji me çi dixwaze. Di her rewşê de, ev girêdan yekane ye, ji ber ku em mirovên bi karakterên pir cûda ji hevûdu dimînin, bi nêrînek diyarkirî û taybet a cîhanê ku di heman demê de aliyên piçûktir û navmalî jî eleqedar dike.

Hevdîtinên di navbera we de çawa çêdibin? Kêm caran xuyangên we bi hev re hene û jiyanê we biriye cihên pir dûr jî…
Dema ku em hemû li vir in an jî, bi her awayî, bi yên ku li vir in, em jî heftê du caran dicivin, lê carinan hindiktir ji ber ku her yekê malbata xwe heye û gelek sozên heciyan hene. Lê em wiya dikin, nemaze di demên qelebalixiya mezin de, û em hewl didin ku bi hev re rojane bin û li ser tiştên ku diya me ya ezmanî ji her kesî re dibêje, bifikirin. Ji bo me pir bikêr e ku em li ser hînkirinên wî bipeyivin, ji ber ku çar çav ji duyan çêtir dibînin û bi vî rengî em dikarin nuansên cûda fehm bikin.
Girîng e, ji ber ku divê em pêşî têbikoşin ku em tiştên ku Xatûna me dibêje û dipirse têbigihin û berî her tiştî bijîn. Ne ji ber ku em temaşevan in divê em xwe rast hîs bikin.

Lêbelê, hûn xalên referansê ne, mamosteyên baweriyê ji bo civata Medjugorje.
Her yek ji me komên nimêjê dişopîne. Dema ku ez li vir im, ez jiyana civatê ji nû ve dest pê dikim, û bi xwe rêberiya komek nimêjê ya ji sî kesan dikim ku di sala 1983-an de hate damezrandin. Heft salên pêşîn me rojên Duşem, Çarşem û Înî li hev diciviyan, lê niha em tenê heftê du caran dicivin. , ji bo sê saetan nimêja bi hev re ku di heman demê de dema xuyabûnê jî tê de ye. Ji bo yên din em pesnê Xudan didin, em bi xweber jê re dua dikin, em Nivîsarên Pîroz dixwînin, bi hev re stranan distrên û dihizirin. Carinan em xwe li pişt deriyên girtî ji min re dibînin, di rewşên din de em li ser girê xuyangan kom dibin û pêşwaziya hemî kesên ku dixwazin beşdar bibin. Lê divê were hesibandin ku wê hingê, zivistanê, ez li Bostonê me ...

Medjugorje-Boston: tu çi karî dikî?
Karekî min ê taybetî tune, ji ber ku ez gelek sal di nav merîs û civatên ku min vedixwînin de şahidiya xwe dikim. Weke mînak, zivistana par min serdana nêzîkî sed dêran kir; û ji ber vê yekê ez wextê xwe di xizmeta metran, kahînan û komên nimêjê yên ku wê daxwaz dikin de derbas dikim. Ez bi dirêjahî û dirêjahiya her du Amerîkan geriyam, lê ez çûme Awustralya û Zelanda Nû jî. Wekî çavkaniyek debarê malbata min li Medjugorje xwediyê hin apartmanan e ku mêvandariya heciyan bike.

Ma we jî karekî taybetî heye?
Bi hev re bi koma dua re, mîsyona ku Mîrza ji min re îbadet kiriye ev e ku bi û ji bo ciwanan re xebatê bikim. Dua ji bo ciwanan jî tê vê wateyê ku çavê malbatan û ji bo kahînan ciwan û kesên sersaxkirî be.

Ciwan îro îro diçin?
Ev mijarek girîng e. Dê gelek tişt bêje, lê pir heye ku kirin û dua bikin. Pêwîstiya ku Mîrê me di mesajan de gelek caran diaxive ev e ku dua li malbatan bike. Malbatên pîroz hewce ne. Pir kes, ji aliyekî din ve, zewacê nêzîk dibin bêyî ku bingeha yekîtiya xwe amade dikin. Jiyana îro, bê guman, nebe alîkar, bi tevgerên xwe yên zordar, ji ber rîtmên xebata stresê ku refleksa li ser tiştê ku hûn çêdikin, li ku hûn diçin, an jî sozên derewîn ên hebûna hêsan-hêsan naxwazin rast û materyalîzm. Hemî van neynikên ji bo bertekên li derveyî malbatê ne ku dawiya wan gelek kes wêran dikin, da ku têkiliyan têk bibin.

Mixabin, îro malbat ji bilî alîkariyê, ne li dibistanê û li hevalên xwe yên zarokên xwe, an jî di hawîrdora xebata dêûbavên xwe de dijmin dibînin. Li vir çend dijminên malbatê yên qirêj hene: narkotîk, alkol, pir caran rojname, televîzyon û hêj sînema.
Em çawa dikarin di nav ciwanan de bibin şahid?
Ifyingahidîn wezîfeyek e, lê di derbarê ku hûn dixwazin bigihîjin, di temenê de û ka ew çawa diaxive, ew kî ye û ji ku derê tê. Carinan em bi lez in, û em dawî bi zorê didin wijdanan, rîsk dikin ku vîzyona xwe ya tiştên li ser kesên din ferz bikin. Di şûna de, divê em fêr bibin ku bibin mînakên baş û bila pêşniyara me hêdî-hêdî mezin bibe. Demek beriya dravê ku hewce ye ku baldar bibe.
Mînakek rasterast ji min re fikar dike. Mîrê me ji rojane sê demjimêr dua dike: gelek dibêjin "ew gelek e", û her weha gelek ciwan, pir zarokên me wusa difikirin. Min vê carê di navbera sibeh û nîvro û êvarê de dabeş kir - di nav vê demê de Mass, Rose, Nivîsara Pîroz û meditation di vê demê de - û ez gihîştim encamekê ku ew ne pir e.
Lê zarokên min dikarin cûreyî bifikirin, û ew dikarin dirûvê Rosaryayê wekî çalakiyek yekdengî bifikirin. Di vê rewşê de, heke ez dixwazim wan nêzîkê dua û Meryem bibînim, ez ê ji wan re diyar bikim ka Rosary çi ye û, di heman demê de, bi jiyana min re nîşanî wan bide ka ew ji bo min çiqas girîng û tendurist e; lê ez ê neçar bimim ku ew li ser wî bisekinim, li bendê bim ku nimêj di hundurê wan de mezin bibe. So lewra, ez di destpêkê de, ez ê cûreyek dua pêşkêşî wan bikim, em ê li ser formulên din, ku ji rewşa pêşketina wan a heyî re, bi rêgez û ramîna wan re, bêtir rehet bin.
Ji ber ku di duakirinê de, ji bo wan û ji bo me, heke qalîteyek heb hebe, hejmar ne girîng e. Dûrek qalîteyek endamên endamên malbatê hevûdu dike, adetek hişmend a baweriyê û ji Xwedê re hilberîne.
Pir xort hîs dikin tenê, bêpar û bê hez kirin: çawa ew dikarin alîkariyê bidin? Erê, rast e: pirsgirêk malbatê nexweş e ku zarokên nexweş çêdike. Lê pirsa we di çend rêzan de nayê zelal kirin: kurikek ku tiryakê dikire, ji kurikek ku ketiye depresyonê ciyawaz e; an kurê depresyonê dibe ku dermanan jî bike. Pêdivî ye ku her kes di riya rast de were nêzîk kirin û yek peyvek jî tune, ji bilî dua û evîna ku divê hûn di xizmeta xwe de ji wan re peyda bikin.

Ma ne ecêb e ku hûn, ku bi xwezayê xwe ve - lê li gorî ku em dibînin "hûn bûn" - pir şermok in, ji we tê xwestin ku mizgîniyê bidin ciwanan, yên ku helbet ne temaşevanên hêsan in?
Ew bawer e ku di van bîst salan de, ez li Xatûna me dinêrim, lê guhdarî dikim û tiştê ku ew dipirse bikim pratîkê, ez ji kûr ve guherîme, ez wêrektir bûm; şahidiya min dewlemendtir, kûrtir bûye. Lêbelê, şermokî hîn jî dimîne û ez ji we re piştrast dikim ku ji ber pêbaweriya ku bi demê re çêbûye, ji min re hêsantir e ku rû bi rû bi Madonna re bigerim ji nihêrîna jûreyek tijî ciwan, tijî hecî.

Hûn bi taybetî diçin Amerîka: Ma hûn ramanek heye ku çend komên duayên Medjugorje li wir hatine damezrandin?
Li gorî daneyên herî dawî yên ku wan ji min re ragihandin, em nêzî 4.500 hezar û XNUMX kom in.

Ma hûn bi malbata xwe re rêwîtiyê dikin an tenê?
Tenê.

Ji min re dixuye ku ji xeyalên din bêtir we mîsyonek taybetî heye ku hûn peyama Medjugorje bigihînin cîhanê. Lê gelo Xatûna me ya ku ji we dipirse?
Belê Xatûna me ji min dipirse; Ez bi we re pir dipeyivim, her tiştî ji we re vedibêjim, ez bi we re dimeşim û belkî rast e ku ez ji yên din zêdetir wext ji rêwîtiyê re terxan dikim, bi rastî pir ji min re ji bo şandî tê xwestin. Rêwîtî girîng e, nemaze ku meriv xwe bigihîne wan kesên belengaz ên ku Medjugorje nas dikin, lê ji bo ku hecê fedakariyên pir mezin hene. Kesên ku di pir rewşan de jixwe peyamên Medjugorje dijîn û ji min pir çêtir in.
Înîsiyatîfa her rêwîtiyê divê her gav ji kahînan were, ne ez im ku xwe ji bo roja duakirinê, ji bo şahidiyê pêşniyar dikim. Gava ku kahînan dêran min vedixwînin dêran, ez bêtir kêfxweş dibim, ji ber ku hewayek nimêjê çêdibe ku ji ragihandina peyamên Xatûna me re xweş dike; dema ku di konferansên ku gelek axaftvan hene de metirsiya belavbûna zêdetir heye.

Berê we behsa metranan jî kir: gelo gelek alîgirê Medjugorje hene? Hûn li ser vî Papa çi difikirin?
Min gelek metran dîtin ku ez hatim vexwendin; û di gelek rewşan de wan bi însiyatîfa xwe bang li min kir. Û hemû kahînan ku ez vexwendime dêrên xwe ji ber ku ew peyama Mizgîniyê di peyamên Xatûna Me de nas dikin. Di peyamên Xatûna me de ew dibînin ku heman daxwaza Bavê Pîroz ji bo ji nû ve mizgînkirina cîhanê tê dubare kirin.
Gelek metran ji min re şahidiya dilsoziya taybetî ya Yûhenna Pawlos II ya ji Meryem re, ku li seranserê padîşahê wî tê pejirandin. Hergav di bîra min de ye ku 25ê Tebaxa 1994an, dema ku Bavê Pîroz li Kroatya bû û Keçik bi rastî ew wekî amûrê xwe bi nav kir: "Zarokên delal, îro ez bi rengekî taybetî nêzî we me, da ku ji bo diyariya Xwedê dua bikim. hebûna kurê min ê delal li welatê te. Ji bo saxlemiya kurê min ê delal ku diêşe û min ji bo vê carê hilbijartiye, ji zarokan re dua bikin." Hema meriv difikire ku pîrozkirina dinyayê ji Xatûna Me re bi peywirek ku ji hêla wê ve hatî dayîn ve girêdayî ye.

Li vir, li Medjugorje, gelek civak çavkanî, wêneyek zindî ya dewlemendiya tevgerên Dêra hemdem in: hûn razî ne?
Dema ku ez li dora xwe me çu rê tune ku ez bipirsim ka ez bi kê re hevdîtin dikim ew beşek kîjan tevgerê ne. Bi dîtina wan hemû kesên ku dua dikin, di nav pêlên dêran de rûdiniştin, ez ji xwe re dibêjim ku em hemî beşek ji heman Dêrê, ji heman civatê ne.
Ez karîzmayên taybetî yên tevgerên takekesî nizanim, lê ez di wê baweriyê de me ku ew amûrên pir bikêr in ji bo rizgariya wan ên ku heya ku di Dêrê de ne, ji Dêrê hez dikin û ji bo yekitiya wê dixebitin, pir bikêr in; û ji bo vê yekê pêwîst e ku kahîn an jî bi kêmanî kesên pîrozkirî rêberiya wan bikin. Ger di serî de kesên laîk hebin, dê girîng be ku her gav têkiliyek nêz bi Dêr û kahînên herêmî re hebe, ji ber ku di vê rewşê de li gorî Mizgîniyê garantiyek mezin a mezinbûna giyanî heye.
Wekî din, xetera şemitîna xeternak zêde dibe, xetera ku ji hînkirina Jesussa Mesîh dûr ji rê derkeve. Û ev ji bo civakên nû jî rast e, ku ew jî li Medjugorje bi spontaniyek awarte geş dibin. Ez bawer im ku Meryem kêfxweş e ku gelek dixwazin xwe ji Xwedê re pîroz bikin an jî şêwazek jiyanek ku bêtir li ser nimêjê ye bigirin dest, lêbelê pêdivî ye ku hişyar be û hemî di heman rê de bixebitin. Û ji civakên ku li vir in, wek nimûne, ez bi taybetî balê dikişînim ser rêwerzên parîs û metran, ku nûnertiya desthilatdariya Dêra Katolîk li Medjugorje dike. Wekî din, metirsî ev e ku her kes bikeve heman ceribandina kevn ku bi serê xwe civatek çêbike.
Werhasil, hûn vîzyoner bûn yên yekem ku girêdana xwe wekî dilsoz, û ya Xatûna Me wekî mamosteya duakirinê, bi civata Medjugorje re xêz kirin ...
Li Dêrê û ji bo Dêrê.

Di dêrê de hin tansiyonek xwezaya teolojîk heye: mînak, em dixwazin serdestiya Papa ji nû ve nîqaş bikin, li ser mijarên wekî ekumenîzm, zanist, biyoetîk, etîk… Lê di warê doktrînal de jî helwestên cihêreng hene. û asta îbadetê em gihîştine ku em li hebûna rastîn a Îsa ya di Eucharistê de bipirsin, nirxa rosarya civatê winda bûye… Meryema xemgîn e? Hûn li ser wê çi difikirin?
Ez ne teolog im, ez naxwazim derbasî qadeke ne ya min bibim; Ez dikarim bêjim nêrîna min a kesane çi ye. Min got ku kahîn rêberên xwezayî yên pezê ne ku divê mirov xwe bispêre wan. Lê bi vê yekê ez nabêjim ku ew li Dêrê, li metran, li Papa negerin, ji ber ku berpirsiyariya wan bi rastî mezin e. Em ji bo civatan û ji bo kahînan di demek dijwar de dijîn û ez bi xwe ji dîtina ewqas kahînan ku civata xwe terikandine gelek êş dikişînim. Xetere ye ku kahînan bihêlin ku xwe ji zihniyeta vê dinyayê bişewitînin: dinya aîdî Xwedê ye, lê xerabî jî ketiye dinyayê ku me ji rastiya jiyana me dûr dixe.
Bihêle ez zelal bibêjim: ketina diyalogê bi kesên ku ji me cuda difikirin re baş e, lê bêyî dev ji tiştê ku baweriya me diyar dike, ya ku di dawiyê de egoya me diyar dike re, baş e. Ez dixwazim pê bawer bibim ku li cihê ku ez kahînên ku pir dua dikin, û bi taybetî jî ji Xatûna me re dilsoz in, bidim civat saxlemtir e, zindîtir e, veguhestina giyanî bêtir heye; di navbera kahîn û malbatan de têkiliyek mezintir tê afirandin, û civata parîsê di encamê de wêneyek malbatê pêşniyar dike.
Ger kahînê civata we bi rêzgirtina li ser sindoqê Dêrê re li ser sînor pozîsyonan digire, çi bikin? Tu li pey wî diçî, bi wî re diçî yan jî ji bo xatirê zarokan diçî civateke din?
Bêyî alîkariya hev em nikarin pêşde biçin. Bê guman divê em ji bo kahînan dua bikin, ji bo ku Ruhê Pîroz civakên me nû bike. Ger we ji min bipirsiya ku nîşana herî mezin a xuyangiyên Medjugorje çi ye, ez ê bibêjim ku ew di nav bi mîlyonan Civînên ku ez dizanim di van salan de li St. cîhana mirovên ku dema vedigerin malê jiyana xwe diguherînin. Lê ji hezarî yek ku piştî bûyîna li vir dilê wî biguhere, têra her tiştê ku bûye û diqewime têra xwe dike.

Hemî bersivên we bi kevneşopî û bi dilsoziya Dêrê, bi Mizgîniyê re ne ...
Xatûna me di van bîst salan de ji me re tiştek negotiye ku berê di Mizgîniyê de peyda nebûye, wê tenê bi hezar awayan ew bi bîr anî, ji ber ku gelekan ew ji bîr kiribû, ji ber ku îro êdî em li Mizgîniyê nanihêrin. Lê her tiştê ku hewce ye heye, û divê em bi Mizgîniyê re bimînin, bi Mizgîniya ku Dêr nîşanî me dide, Sacraments nîşanî me dide. "Çima?" Wan ji min pirsî: "Bîst sal in Xatûna Me dipeyive, di Mizgîniyê de hema hema her dem bêdeng e?" Ji ber ku di Mizgîniyê de her tiştê ku em hewce dikin hene, lê heke em dest bi jiyanê nekin ew ê alîkariya me neke. Û Xatûna Me gelek dipeyive ji ber ku ew dixwaze ku em Mizgîniyê bijîn û hêvî dike ku bi vê yekê em bigihêjin her kesî û bi qasî ku pêkan be gelek mirovan razî bikin.