Сүргүндөгү Кытайдын католик журналисти: Кытайлык динчилдер жардамга муктаж!

Кытайдан келген журналист, маалымат таратуучу жана саясий качкын Ватикандын мамлекеттик катчысы, кардинал Пьетро Паролинди, Кытайдын башпаанек сураганы Кытайдагы бүгүнкү куугунтукка карата басмырланган мамиле деп сындады. Кытайлык журналист Далу Кардинал Паролиндин италиялык La Stampa гезитине берген интервьюсуна жооп берди, Ватикан өткөн айда Кытай менен келишимин жаңыртканга чейин.

Дало Каттоо менен 27-октябрда, Эл аралык Диний Эркиндик Күнүндө сүйлөдү. Маегинде ал Ватикандын журналисти Ла Стампанын Кардинал Паролинге Ватикандын Мамлекеттик катчысы 2018-жылы түзүлгөн Кытай-Ватикан келишимине карабастан, Кытайдагы христиандарды куугунтуктоонун уланып жаткандыгы жөнүндө суроосун баса белгилеп, “бирок куугунтуктоо, куугунтуктоо ... Сөздөрдү туура колдонуш керек. "

Кардиналдын бул сөзү Далону таң калтырды, ал 2019-жылы Кытайдын Коомдук Партиясына каршы чыккандан кийин Италияда саясий качкын макамын алган жана аны мындай жыйынтыкка келген: «Кардинал Паролиндин айткандары акылга сыярлык болушу мүмкүн. "Куугунтуктоо" термини учурдагы кырдаалды сүрөттөө үчүн так же күчтүү эмес. Чындыгында, CCP бийликтери диндерди куугунтуктоо тышкы дүйнөнүн күчтүү реакциясынан сактануу үчүн жаңы жана жаңы ыкмаларды талап кылаарын түшүнүштү.

Түпкүлүгүндө Шанхайдан болгон Дало 1995-жылы Тяньаньмэнь аянтындагы кыргын жөнүндө чындыкты радио угармандарына ачыкка чыгарганга чейин, Кытай өкмөтүнүн иш-чара жөнүндөгү баянды көзөмөлдөө аракетине карабастан, Кытай медиасында эң популярдуу журналисттердин бири болгон. Дало 2010-жылы католик динин кабыл алып, Кытай Коммунисттик партиясынын ага каршы карама-каршылыгын күчөткөнүн айткан. Андан кийин, 2012-жылы, Шанхай епархиясынын епископу Ма Дакин кармалгандан кийин, Далу социалдык медианы колдонуп, епископтун бошотулушун талап кылып, жыйынтыгында журналистти суракка алып, куугунтукка алган.

Дало 2019-жылы Италияда саясий качкындын укуктук статусун алган. Төмөнкү маектешүү так жана узак мөөнөттүү болушу үчүн редакцияланган.

Кытайдагы католик чиркөөсүнүн абалы кандай?

Билесизби, Кытай чиркөөсү расмий жана жер астындагы деп экиге бөлүнөт. Расмий чиркөө толугу менен Кытайдын Коммунисттик партиясы тарабынан көзөмөлдөнөт жана Патриоттук Ассоциациянын жетекчилигин кабыл алышы керек, ал эми жер астындагы чиркөө ККП тарабынан мыйзамсыз чиркөө деп эсептелет, анткени анын епискобу Ватикан тарабынан түз дайындалган. Бул күлкүлүү эмеспи? Чиркөөнү CCP эмес, Ыйса негиздеген. Ыйса Петирге Кытайдын Патриоттук Ассоциациясына эмес, падышалыктын ачкычын берген.

Жарнама

Кытайлык журналист Дало
Dalù Кытай журналисти сүргүнгө айдалды (Сүрөт: сылык сүрөт)

Ватикан Кытай менен болгон келишимди жаңы эле жаңылап, анын чоо-жайы дагы ачыкка чыга элек. Сиздин жеке тажрыйбаңыз кандай болду?

Мени чөмүлдүргөн ыйык кызмат кылуучу чиркөөнүн жаңылыктарын жана жакшы кабарларын социалдык тармактар ​​аркылуу жайылтуу үчүн Чиркөөнүн медиа бөлүмүнүн башчысы болууга чакырды. Кытай интернетти жаап салгандыктан, жергиликтүү динге ишенгендер Ватикан жаңылыктарынын сайтына кире албай жатышат. Күн сайын Ыйык Тактан жана Рим Папасынын сөздөрүнөн кабар алып турдум, мен алдыңкы катардагы жоокердей болдум.

Мен көптөгөн дин кызматчылар менен жолугушууга мүмкүнчүлүк алдым, алардын арасында кийинчерээк Шанхайда епископ болуп калган Ма Дацин ата да болгон. Епископ болуп дайындалган күнү, епископ Ма ККПнын "Патриоттук чиркөөсү" менен байланышуудан баш тарткан жана Патриоттук Ассоциация бизден дароо изоляцияланган.

Кийинчерээк ал интенсивдүү коммунисттик үгүттөө программасына катышууга аргасыз болгонун билдик. Балалык түрткү менен мен ар күнү епископ Ма Дакинди социалдык тармактарга бошотууга чакырдым. Менин жүрүм-турумума ишенгендер катуу жооп алышты, бирок ошол эле учурда Патриоттук Ассоциациянын көңүлүн бурду. Алар ички коопсуздук полициясынан мени жана менин үй-бүлөмдү коркутуп-үркүтүүнү суранышты. Мен ККПнын пропагандалык дисциплинасын бузгандыгым үчүн катуу сурактардан өттүм. Алар мени епископ Ма бошотууну талап кылууну токтотууга мажбурлашты жана менин иш-аракеттерим туура эмес экендигин мойнума алып, өкүнгөнүмдү мойнума алгыла.

Бул кичинекей эпизод эле. Менин чиркөөгө жакындыгыма көз салып, мага жана менин үй-бүлөмө карата коркутуулар көп болуп турчу. Сурактар ​​абдан оор болду жана менин эсимде ошол эскерүүлөрдү алып салуу үчүн көп иштедим.

29-жылы 2019-июнда эртең менен, мен Кардинал Паролиндин "Кытай диний кызматкерлеринин жарандык абалдын актыларын каттоо боюнча Пастордук Колдонмо" китебинин чоо-жайын Кытайдын "WeChat" платформасында жаңы жарыялагандан тогуз саат өткөндөн кийин, күтүлбөгөн жерден мага чалышты. Шанхай диний кеңсесинен. Алар WeChat платформасынан Ыйык Тактын "Pastoral Guide" документин токтоосуз өчүрүп салууну буюрушту, антпесе алар мага каршы иш кылышат.

Телефондогу адамдын үнү абдан күчтүү жана коркунучтуу болчу. Бул "Пастордук Колдонмо" документи - Ыйык Так тарабынан Кытай менен жашыруун келишимге кол коюлгандан кийин расмий Кытай чиркөөсүнө берилген биринчи документ. Дал ушул иш-аракеттерден улам мен өз өлкөмдү таштап кетүүгө аргасыз болдум.

Дало, сиздин Шанхайдагы популярдуу радио алып баруучусу катары карьераңызды режим эбак эле кыскарткан. Себеби?

Ооба, буга чейин менин журналисттик карьерам CCPдин үгүттөө тартибин бузуп келген. 4-жылы 1995-июнда "Тянанмен аянтындагы кыргындын" алты жылдыгы болгон. Мен белгилүү радионун алып баруучусу болчумун жана ошол окуяны жалпыга жарыяладым. Пекиндин чоң аянтында демократияны талап кылган ошол бейкүнөө жаштарды танктардын издери кырып салган жана мен аны унута алган жокмун. Мен бул трагедия жөнүндө эч нерсе билбеген элиме чындыкты айтууга аргасыз болдум. Менин түз эфиримди CCP үгүттөө агенттиги көзөмөлдөп турду. Менин шоум токтоосуз токтотулду. Менин пресс карточкам алынды. Менин эскертүүлөрүм жана туура эмес иш-аракеттерим партиялык тартипти бузгандыгын мойнума алып, күнөөмдү жазууга аргасыз болдум. Мени жумуштан айдап кетишип, ошол учурдан баштап 25 жыл бою маргиналдык жашоону башташты.

Кытайлык журналист Дало
Dalù Кытай журналисти сүргүнгө айдалды (Сүрөт: сылык сүрөт)
Менин өмүрүмдү сактап калышты, анткени Кытай мындай популярдуу жекшемби күнкү телекөрсөтүүнү Шанхайда жок кылууга мүмкүнчүлүгү жок болчу. Алар Бүткүл Дүйнөлүк Соода Уюмуна кирүүнү ойлошуп, кадимкидей эле өлкө болуш керек эле. Менин атактуу адамым менин өмүрүмдү сактап калды, бирок ККП мени түбөлүккө четке какты. Саясий стигма менин жеке ишимде жазылып турат. Мени жумушка алууга эч ким батына албайт, анткени мен ККПга коркунуч туудурдум.

Кардинал Пьетро Паролин Сальваторе Сернузио де Ла Стампа менен маектешип, анда ККП менен жаңыланган келишим боюнча өзүнүн брокердик иши жөнүндө айтып берди. Ага, башка суроолордун катарында, 2018-жылы түзүлгөн алгачкы келишимден кийин, өлкөдө диний куугунтуктун күч алышы жөнүндө суроо берилди. Сиз анын жоопторун окудуңузбу жана алар сизди таң калтырдыбы?

Ооба, мен таң калдым. Бирок, мен тынчып, бул жөнүндө ойлондум. Менин оюмча, Кардинал Паролиндин [Кытайдагы куугунтукту четке каккан] комментарийлери мааниге ээ болушу мүмкүн. "Куугунтуктоо" термини учурдагы кырдаалды сүрөттөө үчүн так же күчтүү эмес. Чындыгында, CCP бийликтери диндерди куугунтуктоо тышкы дүйнөнүн катуу реакциясынан алыс болуу үчүн жаңы жана жаңы ыкмаларды талап кылаарын түшүнүштү.

Мисалы, алар айкаш жыгачтарды бузууну токтотушту, эми жаңы буйрук - чиркөөлөргө мамлекеттик желекти орнотуу. Чиркөөдө желек көтөрүү аземи күн сайын өткөрүлүп, ал тургай, курмандык чалынуучу жайдын эки жагына Мао Цзэдун менен Си Цзиньпиндин портреттери коюлган. Таң калыштуусу, көптөгөн ишенгендер буга каршы эмес, анткени алар аны Ыйсанын айкаш жыгачка кадалган жеринин символу деп эсептешет - эки кылмышкер да солго жана оңго кадалган.

Эске салсак, эми Патриоттук Ассоциация динге ишенгендерге “Библияны” окууга тыюу салбай калды. Тескерисинче, алар Ыйсанын өзү да күнөөкөр экендигин мойнуна алган деп, "Библияны" бурмалашты. Алар ыйык кызмат кылуучуларга каршы эмес, бирок аларды көп учурда саякаттоону же көңүл ачуу иш-чараларын уюштурушат: тамак ичүү, белек берүү. Убакыттын өтүшү менен, бул дин кызматчылар CCP менен өз ара аракеттенүүгө кубанычта болушат.

Шанхай епискобу Ма Дакин азыр кармалган жок окшойт. CCP бул үчүн жаңы сөздү колдонот: кайра тарбиялоо. Эпископ атайын "машыгуу" үчүн белгиленген жерлерге барып, Си Цзиньпиндин сунушун кабыл алсын: Кытай католик динине чет элдиктердин чынжырынан бошоп, кытайлар өзүлөрү башкарышы керек. Епископ Ма Дакин "кайра билим" алганда, анын камалышына каршы күрөшкөн айрым дин кызматчыларды Кытай полициясы менен "чай ичүүгө" көп чакырышкан. "Чай ичүү" - бул маданий сөз, аны азыр ККП эвфемизм катары колдонуп жатат, адатта, катуу жана зомбулук менен суракка алынат. Бул коркуу, биздин байыркы маданиятыбызды колдонуу жана бул тактика кыйноолордун түрлөрү. Албетте, чыныгы "куугунтук" жарашыктуу таңгак менен жашырылды. Кытай Конституциясы сыяктуу эле, анда дагы Кытайда сөз эркиндиги, диний ишеним эркиндиги жана демонстрациялар менен жыйындарды өткөрүү эркиндиги бар деп айтылган. Бирок, таңгакты айрып салгандан кийин, ушул "эркиндиктердин" бардыгын тыкыр карап чыгып, текшерүү керек. Эгерде биз "кытай стилиндеги демократия" демократиянын дагы бир түрү десек, анда сиз "кытай стилиндеги куугунтуктун" атын жөн гана жаңы жарандык акт катары өзгөртө аласыз деп ойлойм.

Ушул жаңы ачылыштардын негизинде, сиз дагы деле "куугунтуктоо" деген сөздү колдоно аласызбы? Албетте, бул орунсуз болуп калат, анткени биз күнүмдүк басынтуунун структуралаштырылган институтуна күбө болуп жатабыз. Анын ордуна кандай сөз колдонсо болот?

Кытайлык католик катары Рим Папасы Франциск менен Кардинал Паролинге кабарыңыз барбы?

Рим Папасы Франциск жаңы эле мындай деп жазган: "Биз глобалдык коомчулугубуз, бардыгыбыз бир кайыктабыз, мында бир адамдын көйгөйү баарынын көйгөйү" (Фрателли Тутти, 32). Кытайдын көйгөйлөрү - бул дүйнөнүн көйгөйлөрү. Кытайды сактап калуу дүйнөнү сактап калуу дегенди билдирет. Мен кадимкидей ишенген адаммын, Улуу Урматтуу жана Кардинал Паролин менен сүйлөшүүгө жөндөмдүү эмесмин. Менин айта алганым бир сөз менен жыйынтыкталат: ЖАРДАМ!

2010-жылы сизди католик чиркөөсүнө эмнелер азгырды жана Кардинал Дзен жана башкалар катуу чыккынчылык, ал тургай Кытайдагы чиркөөнү "өлтүрүү" деп нааразычылык билдиргенине күбө болуп, сизди чиркөөнүн ичинде эмне кармап турат?

Коомдун этегинде жашаган 25 жылдын ичинде Кытай өзгөрбөсө, менин жашоомду өзгөртө албайм деп ойлогом. Мага окшоп эркиндикке жана жарыкка умтулган көптөгөн кытайлыктар өмүрүнүн аягына чейин чоң концлагерлерде отурушпайт. Бардык кытайлардын тукумдары азыркыга караганда караңгы жана катаал дүйнөдө жашашат. Мен Ыйсага жолукмайынча, караңгылыктан чыгуунун жолун тапкан жокмун, анын сөздөрү мени эч качан суусабаган жана коркпой сезген. Мен бир чындыкты түшүнөм: караңгылыктан чыгуунун бирден-бир жолу - өзүңдү өрттөө. Чындыгында, Чиркөө - бул эрип турган идиш, Ыйсанын сөздөрүн чындап ишенген жана дүйнөгө жарык чачкан шамдарды иш жүзүнө ашырган.

Мен Кардинал Дзендин артынан көп өтпөй, өзүн-өзү өрттөөгө батынган карыяны ээрчип келгем. Чындыгында, Кытайдын жер астындагы чиркөөсүн башынан бүгүнкү күнгө чейин епископ Зен колдоп, жардам берип, байланышып турат. Ал Кытайдын жер алдындагы чиркөөсүнүн мурунку жана азыркы абалын жакшы билет. Көптөн бери ал ККПнын Чиркөөнүн миссионердик ишине кийлигишүүсүнө кескин каршы болуп келген жана Кытайды ар кандай учурларда дин тутуу эркиндиги жок деп сындап келген. Ал ошондой эле Тянанмен аянтындагы окуяны жана Гонконгдогу демократиялык кыймылдын тарапкерлерине кайрылды. Ошондуктан, ал сөз сүйлөөгө, угулганга, өзүнүн тажрыйбасын Рим Папасына назик көз ирмемде сунуш кылганга укуктуу болуш керек деп ойлойм. Бул ага окшобогон адамдар үчүн да баалуу салым.

Сиз саясий качкынсыз - бул кандайча болду?

Эгер Лука Антониетти көрүнүп турбаса, анда мен үч айдын ичинде депортацияланмакмын. Эгер ал болбосо, мен бүгүн кытай түрмөсүндө отурмакмын.

Лука Антониетти Италияда белгилүү юрист гана эмес, ал динге берилген католик. Эртеси, ушул жерге келгенден кийин, массалык иш-чарага катышуу үчүн чиркөөгө бардым. Буга чейин бул кичинекей айылда бир дагы кытай пайда болгон эмес. Луканын досу ага бул маалыматты айтты, мен аны менен көп өтпөй, 2019-жылдын сентябрь айында түштөн кийин жолуктум. Кокустан, Лука Шанхайдан MBA даражасын алган жана Кытай чиркөөсүн билген, бирок анын мандарин тили начар болгондуктан, биз уюлдук телефондун котормо программасы аркылуу гана байланыша алдык. .

Кытайлык журналист Дало
Dalù Кытай журналисти сүргүнгө айдалды (Сүрөт: сылык сүрөт)
Менин тажрыйбамды билгенден кийин ал мага юридикалык жардам көрсөтүүнү чечти. Ал өзүнүн бардык бизнесин бир четке коюп, саясий башпаанек сурап кайрылуу үчүн зарыл болгон бардык юридикалык документтерди даярдап, мен үчүн күн сайын иштеп жатты. Ошол эле учурда, ал Коллаваленцада жайгашкан Боорукер Сүйүү Храмына зыярат кылуу үчүн бир аз убакыт кетти. Мени айрыкча козгогон нерсе, ал мага турак жай менен камсыз кылды. Мен азыр италиялык үй-бүлөнүн мүчөсүмүн. Менин жактоочум өзүнүн жана үй-бүлөсүнүн өмүрүн тобокелге салып, мага жардам берди. Мага жакын болуу, ал тургай Италия сыяктуу өлкөдө дагы деле оор айкаш экенин түшүнүшүңүз керек: мен күзөттөмүн.

Мен жолдун четине кулап, боорукер самариялыкка жолуккан жарадар адамга окшош элем. Ошол учурдан баштап мен жаңы жашоо баштадым. Мага кытайлыктар ырахат алышы керек болгон жашоодон ыракат алам: таза аба, ден-соолукка пайдалуу тамак-аш жана түнкүсүн асманда жылдыздар. Андан да маанилүүсү, менде Кытай режими унуткан кенч бар: кадыр-барк.

Сиз өзүңүздү маалымат берген адам деп эсептейсизби? Азыр эмнеге чыгып жатасың, кандай кабарың бар?

Мен ар дайым маалымат берчүмүн. 1968-жылы, мен 5 жашымда, Кытайда Маданий революция башталды. Мен сахнада атамды сабап жаткандыгын көрдүм. Мындай күрөштүн демонстрациясы жума сайын бир нече жолу болуп турган. Митингдин жаңы плакаттары ар дайым иш-чаранын кире беришине илинип тургандыгын байкадым. Бир күнү мен плакатты айрып салдым, ал күнү демонстрацияга эч ким катышкан жок.

1970-жылы, мен биринчи класста окуп жүргөндө, классташтарым мага кабар беришип, мектептен суракка алышкан, анткени кокустан "Мао Цзедундун цитаталары" китебинен портретти жерге таштап жибердим. Мен орто класстын окуучусу кезимде, улуттук тыюу салууну бузуп, Тайвандын кыска толкундуу радиосун тымызын уга баштадым. 1983-жылы, мен колледжде окуп жүргөндө, кампус телерадиоберүүсү аркылуу окутууну реформалоого чакырып, мектеп тарабынан жазаландым. Мени кошумча берүүлөрдү жасоо укугунан ажыратып, кийинчерээк текшерүүгө жазышты. 8-жылы 1995-майда Тайвандын эң белгилүү ырчысы Тереза ​​Тенгдин өлүмүнө байланыштуу радиодо кайгырып, радиостанция тарабынан жазаландым. Бир айдан кийин, 4-июнда, мен дагы бир жолу тыюу салууну бузуп, угармандарга радиодон "Тяньаньмэнь кыргынын" унутпоо керектигин эскерттим.

7-жылы 2012-июлда, Шанхай епархиясынын епискобу Ма камакка алынгандан кийин, социалдык медиада епископ Ма бошотулушун сураганда, мени кыйнап, күн сайын полиция суракка алышты. 2018-жылы август айында, Бээжин олимпиадасынын ачылышынын алдында, мен жашаган коомдо адам укуктарын коргоо боюнча иш-чараларды уюштурдум. Тайвандын "Үмүт үнү" радиостанциясы мага маек курду. Мени полиция көзөмөлдөп, кайра полиция бөлүмүнө алып барышты. Жетишсиз?

Азыр китеп жазып жатам. Мен дүйнөгө Кытай жөнүндө чындыкты айткым келет: Кытай, КПКнын тушунда, көзгө көрүнбөгөн ири концлагерь болуп калды. Кытайлар 70 жылдан бери кулчулукта болушкан.

Келечектеги Европада Кытайдан кандай жумуш издейсиз? Адамдар кандайча жардам бере алышат?

Мен эркин адамдарга Коммунисттик диктатура кандай ойдо экендигин жана бүт дүйнөнү унчукпай алдап жаткандыгын түшүнүүгө жардам бергим келет. Кытайдын Коммунисттик партиясы Батышты мыкты билет. Бирок, сиз Кытай режиминин динамикасы жөнүндө көп билбейсиз. Ошондой эле, мен дагы бир жолу радио алып баруучусу катары, кытайлар менен Иса пайгамбар жөнүндө сүйлөшкүм келет, бул улуу кыял жана менин эскерүүлөрүмдү жарыялоого кимдир бирөө жардам берип, келечекке реализм жана үмүт менен карашат.

Бул чындыктын мезгили. Мен өз көз карашымды Кытайга күн сайын социалдык тармактар ​​аркылуу жайылтып келем. Дүйнө жакын арада ойгонот деп үмүттөнөм. Көптөгөн "ак ниет адамдар" бул чакырыкка жооп беришет. Мен эч качан баш тартпайм.