Меджугорже: Ажы-төлдү көргеш, Дээрги-Чаяакчы. Викка менен Жаковдун сапары
Виканын саякаты
Ливио ата: Мага кайда экендигиңизди жана саат канчада болгонун айтып бериңиз.
Вика: Мадонна келгенде Жаковдун кичинекей үйүндө болчубуз. Түштөн кийин, болжол менен саат 15,20. Ооба, 15,20 болду.
Ата Ливио: Мадонанын көрүнүшүн күтүп отурган жоксузбу?
Вика: Жок. Жаков жана мен Ситлуктун апасы турган үйгө кайттык (Эскертүү: Яковдун апасы азыр өлүп калды). Жаковдун үйүндө уктоочу бөлмө жана ашкана бар. Апасы тамак жегени кеткени кетиптир, анткени бир аздан кийин биз чиркөөгө барышыбыз керек болчу. Биз күтүп жатып Жаков экөөбүз сүрөт альбомун карап баштадык. Бир маалда Жаков дивандан чыгып кетти, мен Мадонна келгенин түшүндүм. Ал ошол замат бизге: "Сен, Вика, сен, Жаков, мени менен Бейишке, Пураторго жана Тозокту көрүшүң керек" деди. Мен өзүмө: "Макул, биздин айым ушуну кааласа" дедим. Анын ордуна Жаков биздин айымга: «Сен Виканы алып келесиң, анткени алар көптөгөн бир туугандарда. Жалгыз балам деп мени алып келбе "деди. Ал айткысы келди, анткени ал баргысы келбейт.
Ливио ата: Ал сизди эч качан кайтып келбейт деп ойлогон көрүнөт! (Эскертүү: Жаковдун каалабагандыгы окуя болгон, себеби бул окуяны дагы ишенимдүү жана реалдуу кылат).
Вика: Ооба, ал эч качан кайтып келбейт жана түбөлүккө кетебиз деп ойлоду. Бул арада мен канча саат же канча күн талап кылынарын ойлоп, өйдө-төмөн түшөбүзбү деп ойлодум. Бирок бир заматта Мадонна мени оң колунан кармады, ал эми Жаковду сол колунан кармап, чатыры ачылды.
Ата Ливио: Баары ачыкпы?
Вика: Жок, баары ачылган жок, өтүшү керек болгон бөлүгү гана. Бир нече көз ирмемде Бейишке жеттик. Жогору көтөрүлүп бара жатканда, биз самолёттон кичинекей чакан үйлөрдү көрдүк.
Ливио ата: Бирок сиз көтөрүлүп жатканда жерди карадыңыз беле?
Вика: Биз чоңойгонубузда, ылдый карадык.
Ата Ливио: Анан эмнени көрдүң?
Вика: Баары кичинекей, учак менен барганга караганда кичине. Ортодо мен: "Канча саат же канча күн талап кылынарын ким билет!" . Анын ордуна бир аздан кийин келдик. Мен чоң мейкиндикти көрдүм ....
Ата Ливио: Мына, мен бир жерде окудум, анын чындыгы барбы же жокпу, билбейм, жанында эшик бар, улгайган адам бар.
Вика: Ооба, ооба. Жыгач эшик бар.
Атасы Ливио: Чоңбу же кичинеби?
Вика: Соонун. Ооба сонун.
Ата Ливио: Маанилүү нерсе. Бул ага көптөгөн адамдар кирет дегенди билдирет. Эшик ачык же жабыкпы?
Вика: Жабык болчу, бирок биздин айым ачты жана биз ага кирдик.
Ата Ливио: А-а, аны кантип ачтың? Ал өзүнөн өзү эле ачылган жокпу?
Вика: Жалгыз. Биз өзү ачкан эшикке жөнөдүк.
Ата Ливио: Менин Ледим чындыгында асманга эшик экенин түшүнгөндөй сезилет!
Вика: Эшиктин оң жагында Ыйык Петр турган.
Ливио ата: Анын С. Пиетро экендигин кайдан билдиңиз?
Вика: Мен анын ошол экенин билдим. Ачкыч менен, кичинекей, сакалы менен, бир аз бушлай, чачы менен. Ал ошол бойдон калды.
Ата Ливио: Ал турабы же отурганбы?
Вика: Тур, эшиктин жанында тур. Кире баштаганда, үч, төрт метрдей басып жүрө бердик. Биз бейиштин бардыгын көргөн эмеспиз, бирок биздин айым муну бизге түшүндүрүп берди. Жерде жарык жок курчалган чоң мейкиндикти көрдүк. Биз майлуу да эмес, арык да эмес, бирок баары бирдей жана үч түстөгү: боз, сары жана кызыл түстөгү көйнөктөр бар. Эл басат, ырдайт, сыйынат. Кичинекей периштелер да учуп жатышат. Биздин айым бизге: "Карагылачы, бейиште жашаган адамдар кандай гана бактылуу жана ыраазы болушат", - деди. Бул кубаныч, сөз менен айтып жеткирүү мүмкүн эмес жана бул жерде жер жүзүндө жок.
Ливио Ата: Биздин Леди сизге Бейиштин маңызын, бакыт эч качан түгөнбөсүн түшүндүрдү. "Асманда кубаныч бар" деди ал билдирүүдө. Андан кийин ал сизге жеткилең адамдарды көрсөттү жана эч кандай кемчиликсиз туруп, өлгөндөрдүн тирилгенинде биз өлгөндөрдүн тирилгенине окшоп, даңкка ээ болорубузду түшүндүрүштү. Бирок мен алардын кандай көйнөк кийгендерин билгим келет. Узун көйнөк?
Vicka: Ооба, кээ бир туникалар.
Ата Ливио: Алар түбүнө жеттиби же кыска болушту беле?
Вика: Алар узун болушуп, жолго чыгышкан.
Ата Ливио: Тикстер кандай түстө болгон?
Vicka: Боз, сары жана кызыл.
Ливио Ата: Сиздин оюңузча, бул түстөрдүн мааниси барбы?
Вика: Биздин айым бизге муну түшүндүргөн жок. Каалаган учурда Леди Лидия түшүндүрөт, бирок ошол кезде ал эмне үчүн үч түстүн трикотаждары бар экендигин бизге түшүндүргөн жок.
Ата Ливио: Периштелер кандай?
Вика: Периштелер кичинекей балдарга окшош.
Ата Ливио: Барокко искусствосундагыдай эле алардын денеси толукбу же башыбы?
Вика: Алардын бүт денеси бар.
Ата Ливио: Алар дагы трикотаж кийишеби?
Вика: Ооба, бирок мен кыскамын.
Ата Ливио: Андан кийин буттарын көрө аласызбы?
Вика: Ооба, анткени алардын узун көйнөктөрү жок.
Ата Ливио: Алардын кичинекей канаттары барбы?
Вика: Ооба, алардын канаттары бар жана алар асмандагы адамдардын үстүнөн учушат.
Атам Ливио: Бир жолу Мадонна бойдон алдырууну айткан. Анын айтымында, бул чоң күнөө жана аны жасаган адамдар ал үчүн жооп беришет. Ал эми балдар, буга күнөөлүү эмес жана асмандагы кичинекей периштелердей болушат. Сиздин оюңуз боюнча, бейиштин кичинекей периштелери аборт кылган балдарбы?
Вика: Биздин айым, асмандагы кичинекей периштелер аборттун балдары деп айткан жок. Анын айтымында, бойдон алдыруу - чоң күнөө жана буга балдар эмес, адамдар жооп кайтарышат.
Жаковдун сапары
АТА ЛИВИО: Викадан уккандарыбызды азыр сиздин үнүңүздөн уккубуз келет. Мен эки күбөлөндүрүү чогуу ишенимдүү гана эмес, ошондой эле толук болуп калат деп ишенем.
Бирок, адегенде байкап койгум келет, христианчылыктын эки миң жылдыгында эки адамдын денеси менен тиги дүйнөгө алынып, анан кайра арабызга алып келингени, көргөндөрүн бизге айтып бериши үчүн эч качан болгон эмес. Албетте, биздин айым көбүнчө жашоо менен бүтөт деп ойлогон заманбап адамга күчтүү кайрылууну каалады. Бул акыреттик күбөлөндүрүү, албетте, Кудай бизге берген эң күчтүү күбөлүктөрдүн бири жана менин оюмча, бул биздин муундарга болгон чоң ырайымдуулук катары каралышы керек.
Бул жерде сиз алган өзгөчө ырайымга туш болуп жатканыбызды жана биз ишенгендер баалай албай турганыбызды баса белгилегим келет. Чынында эле, ошол эле элчи Пабыл өзүнүн жамандагандарына Кудайдан алган харизмдерин эсине салгысы келгенде, асманга жеткирилгендигин так айтат; бирок дене мененби же денесизби деп айта албайт. Бул, албетте, өтө сейрек жана өзгөчө белек, Кудай тарабынан сизге берилген, бирок баарынан мурда бизге. Эми биз Жаковдон бул укмуштуу окуя женунде эц толук айтып беришин суранабыз. Качан болгон? Анда канча жашта элеңиз?
ЖАКОВ: Мен он бир жашта элем.
АТА ЛИВИО: Кайсы жыл болгонун эсиңдеби?
ЖАКОВ: 1982-жыл болчу.
АТА ЛИВИО: Кайсы айда эсиңизде жок?
ЖАКОВ: Эсимде жок.
АТА ЛИВИО: Ал тургай Вика айды эстебейт. Мүмкүн ноябрь болгонбу?
ЖАКОВ: Мен айта албайм.
АТА ЛИВИО: Баары бир биз 1982-жылы болдук беле?
ЖАКОВ: Ооба.
АТА ЛИВИО: Көрүнүштөрдүн экинчи жылы, анда.
ЖАКОВ: Вика экөөбүз эски үйүмдө болчубуз.
АТА ЛИВИО: Ооба, аны көргөнүм эсимде. Бирок ал азыр да барбы?
ЖАКОВ: Жок, азыр жок. Апам ичинде болчу. Вика экөөбүз сүйлөшүп, тамашалап отурганда апам бир саамга чыкты.
АТА ЛИВИО: Буга чейин кайда элең? Сиздин цитлукка барганыңызды уктум.
ЖАКОВ: Ооба.. Менимче, биз үйгө кеткенче башкалар ошол жерде калышты. Азыр жакшы эсимде жок.
АТА ЛИВИО: Ошентип, экөөңөр эски үйдө элесиңер, ал эми апаң бир азга сыртта болчу.
ЖАКОВ: Вика экөөбүз сүйлөшүп, тамашалашканбыз.
АТА ЛИВИО: Саат канча болду же аз болду?
ЖАКОВ: Түштөн кийин эле. Биз артка бурулуп, үйдүн ортосунда Биздин айымды көрүп, дароо чөгөлөйбүз. Ал бизди ар дайымкыдай тосуп алып, мындай дейт...
АТА ЛИВИО: Биздин айым менен кандай салам айтасыз?
ЖАКОВ: «Ыйса Машайакка мактоолор болсун» деп салам айтыңыз. Анан ал дароо бизге: «Азыр мен сени өзүм менен алып бара жатам» деди. Бирок мен дароо жок дедим.
АТА ЛИВИО: “Мен сени ээрчитип кетем”... Кайда?
ЖАКОВ: Бизге бейишти, тозокту жана тазалыкты көрсөтүү үчүн.
АТА ЛИВИО: Ал сага айтты: "Азыр мен сени өзүм менен алып бара жатам, бейишти, тозокту жана тазаланууну көрсөтөм", - деди, коркосуңбу?
ЖАКОВ: «Жок, барбайм» дедим. Чынында, мен биздин айымды, анын көрүнүштөрүн жана билдирүүлөрүн кабыл алдым деп ойлогом. Бирок азыр ал: "Мен сени Бейишти, Тазалыкты жана тозокту көрүүгө алып барам" деп айткандыктан, мен үчүн бул башка нерсе ...
АТА ЛИВИО: Тажрыйба өтө сонунбу?
ЖАКОВ: Ооба, мен ага: «Жок, Мадонна, жок. Сен Виканы алып кел. Алардын сегизи бар, мен жалгыз баламын. Алардын бирөөсү аз калса да...
АТА ЛИВИО: Сиз ойлогон экенсиз ...
ЖАКОВ: Мен эч качан артка кайтпайм. Бирок биздин айым: «Эч нерседен коркпош керек. Мен сени мененмин"
АТА ЛИВИО: Албетте, Мадоннанын болушу чоң коопсуздук жана бейпилдик берет.
- Мен сени Бейишти көргөнгө алып барам ...
ЖАКОВ: Ал биздин колубуздан кармады .. ал жөн эле созулду ...
АТА ЛИВИО: Жаковду угуңуз; Мен түшүндүрмө бергим келет. Ал сизди оң же сол колуңуздан алдыбы?
ЖАКОВ: Эсимде жок.
АТА ЛИВИО: Эмне үчүн сизден сурап жатканымды билесизби? Викка ар дайым биздин Леди аны оң колунан алды деп айтат.
ЖАКОВ: Ошентип, ал мени сол колумдан алды.
АТА ЛИВИО: Анан эмне болду?
ЖАКОВ: Көп өтпөй ... Асманды дароо көрдүк ...
АТА ЛИВИО: Уккула, бирок үйдөн кантип чыгып кеттиңер?
ЖАКОВ: Биздин айым бизди алып кетти, бардыгы ачылды.
АТА ЛИВИО: Чатыр ачылдыбы?
ЖАКОВ: Ооба, бардыгы. Анан биз дароо Бейишке жеттик.
АТА ЛИВИО: Бир заматтабы?
ЖАКОВ: Бир заматта.
АТА ЛИВИО: Сиз бейишке көтөрүлүп бара жатып, төмөн жакты карадыңыз беле?
ЖАКОВ: Жок.
АТА ЛИВИО: Сиз ылдый караган жоксузбу?
ЖАКОВ: Жок.
АТА ЛИВИО: Бийикке көтөрүлүп бара жатып эч нерсе көргөн жоксузбу?
ЖАКОВ: Жок, жок, жок. Келгиле, ушул эбегейсиз мейкиндикке кирели ...
АТА ЛИВИО: Бир көз ирмем. Биринчи эшиктен өткөнүңүздү уктум. Эшик бар беле же жокпу?
ЖАКОВ: Ооба, болгон. Викка дагы көргөнүн айтат ..., айткандай ...
АТА ЛИВИО: Ыйык Питер.
ЖАКОВ: Ооба, Ыйык Петр.
АТА ЛИВИО: Сиз, көрдүңүз беле?
ЖАКОВ: Жок, мен карабадым. Мен ошол учурда ушунчалык коркконумдан, эмнени билбейм ...
АТА ЛИВИО: Vicka анын ордуна баарын карап чыкты. Чындыгында, ал ар дайым баарын, атүгүл ушул жерди да көрөт.
ЖАКОВ: Ал эр жүрөк болчу.
АТА ЛИВИО: Сиз ылдый карадыңыз жана кичинекей жерди көрдүңүз деп айттыңыз, ошондой эле, бейишке кирерден мурун, жабык эшик болгон деп жатасыз. Жабылганбы?
ЖАКОВ: Ооба, кийинчерээк ал акырындап ачылып, биз кирдик.
АТА ЛИВИО: Бирок аны ким ачты?
ЖАКОВ: Билбейм. Жалгыз ...
FATHER LIVIO: Ал өзүнөн өзү ачылдыбы?
ЖАКОВ: Ооба, ооба.
АТА ЛИВИО: Мадоннанын алдында ачыкпы?
ЖАКОВ: Ооба, ооба, туура. Бул мейкиндикке кирели ...
АТА ЛИВИО: Уккула, катуу нерсенин үстүндө жүрүп жаттыңар беле?
ЖАКОВ: Эмне? Жок, мен эч нерсе сезген жокмун.
АТА ЛИВИО: Сизди чындыгында эле чоң коркуу сезими каптады.
ЖАКОВ: Эх, ошол учурда мен бутумду, колумду сезген жокмун.
АТА ЛИВИО: Биздин айым сиздин колуңузду кармадыбы?
ЖАКОВ: Жок, андан кийин ал менин колумду бир дагы жолу кармаган жок.
АТА ЛИВИО: Ал сенден мурун эле, сен анын артынан жөнөдүң.
ЖАКОВ: Ооба.
АТА ЛИВИО: Ошол табышмактуу чөйрөдө ал сизден мурун келгени анык.
ЖАКОВ: Бул мейкиндикке кирели ...
АТА ЛИВИО: Биздин айым ошол жерде болсо дагы, сизде дагы ошондой коркуу сезими болгонбу?
ЖАКОВ: О!
АТА ЛИВИО: Укмуш, сен коркконсуң!
ЖАКОВ: Себеби, мен жогоруда айткандай, сиздин оюңузча ...
АТА ЛИВИО: Бул таптакыр жаңы тажрыйба болду.
ЖАКОВ: Баары жаңы, анткени мен эч качан ойлогон эмесмин ... Мен муну билчүмүн, анткени алар бизди кичинекей кезибизден эле бейиш бар экендигин, ошондой эле тозок бар экендигин үйрөткөн. Бирок билесизби, алар ушул нерселер жөнүндө бала менен сүйлөшкөндө, ал аябай коркот.
АТА ЛИВИО: Вика он алты, Жаков он бир гана жашта болгонун унутпашыбыз керек. Курактын маанилүү ар түрдүүлүгү.
ЖАКОВ: Эх, чындыгында.
АТА ЛИВИО: Албетте, бул толугу менен түшүнүктүү.
ЖАКОВ: Балага: “Эми мен сени ошол жакка алып барам” десең, ал коркуп кетет деп ойлойм.
АТА ЛИВИО: (отургандарга): “Бул жерде он жаштагы бала барбы? Ал тигине. Анын канчалык кичинекей экендигин караңыз. Аны тиги дүйнөгө алып бар, ошондо коркпойсуңбу ”деди.
ЖАКОВ: (балага): Мен сизге андай каалабайм.
АТА ЛИВИО: Демек, сиз абдан сонун эмоцияны сездиңиз беле?
Жаков: Албетте.
Асман кубанычы
АТА ЛИВИО: Асманда эмнени көрдүңүз?
ЖАКОВ: Келгиле, ушул эбегейсиз мейкиндикке кирели.
АТА LIVIO: эбегейсиз мейкиндик?
ЖАКОВ: Ооба, ичиндеги кооз нурду көрө аласыз ... Адамдар, көптөгөн адамдар.
АТА ЛИВИО: Асман толуп кеттиби?
ЖАКОВ: Ооба, эл көп.
АТА ЛИВИО: Бактыга жараша, ооба.
ЖАКОВ: Узун чапан кийген адамдар.
АТА ЛИВИО: Сиз узун туника деген мааниде кийинесизби?
ЖАКОВ: Ооба, эл ырдады.
АТА ЛИВИО: Ал эмне деп ырдап жатты?
ЖАКОВ: Ал ыр ырдады, бирок биз эмнени түшүнгөн жокпуз.
АТА ЛИВИО: Алар жакшы ырдашты окшойт.
ЖАКОВ: Ооба, ооба. Үндөрү сонун экен.
АТА ЛИВИО: Сонун үндөр?
ЖАКОВ: Ооба, сонун үндөр. Бирок мени эң көп таң калтырганы, ошол адамдардын жүзүнөн көргөн кубаныч болду.
АТА ЛИВИО: Сиз адамдардын жүзүнөн кубаныч көрдүңүз беле?
ЖАКОВ: Ооба, адамдардын жүзүндө. Жана ушул кубанычты сезесиң, анткени биз ушул убакка чейин коркуу жөнүндө сүйлөшүп келгенбиз, бирок асманга киргенде, ошол учурда биз Асмандан сезиле турган кубаныч менен тынчтыкты гана сездик.
АТА ЛИВИО: Сиз да жүрөгүңүздө сездиңиз беле?
Жаков: Мен дагы жүрөгүмдө.
АТА ЛИВИО: Ошентип, белгилүү бир мааниде Асмандын даамын таттыңыз.
ЖАКОВ: Мен ошол кубанычтын жана сенин бейиште сезген тынчтыгыңдын даамын таттым. Ошондуктан, алар менден Асман кандай экенин сураган сайын, ал жөнүндө сүйлөшкөндү жактырбайм.
АТА ЛИВИО: Аны билдирүү мүмкүн эмес.
ЖАКОВ: Себеби мен Асман биздин көзүбүз менен көргөн нерсе эмес деп эсептейм.
АТА ЛИВИО: Сиздин айтып жатканыңыз кызыктуу ..
ЖАКОВ: Асман - бул биз көргөн жана жүрөгүбүздө сезген нерсе.
АТА ЛИВИО: Бул күбөлүк мага өзгөчө жана абдан терең сезилет. Чындыгында, Кудай биздин көзүбүздүн алсыздыгына көнүшү керек, ал эми табияттан тыш дүйнөнүн эң сонун чындыктарын жүрөктө айтып бере алат.
ЖАКОВ: Эң негизгиси, бул сезилет. Ушул себептен, мен асмандан эмне сезгенимди сүрөттөп бергим келсе дагы, эч качан айта албайм, анткени жүрөгүм сезген нерсе сөз менен жеткире албайт.
АТА ЛИВИО: Демек, асман сен көргөндөй эмес, ырайым менен сезгениңде эле.
ЖАКОВ: Укканым, так.
АТА ЛИВИО: Ал эми сиз эмнени уктуңуз?
ЖАКОВ: Чексиз кубаныч, тынчтык, ар дайым ошол жерде болуу каалоосу. Эч нерсени же башкасын ойлобогон мамлекет. Сиз бардык жагынан эркин сезесиз, укмуштуудай окуя.
АТА ЛИВИО: Анткен менен сен кичинекейсиң.
ЖАКОВ: Мен бала элем, ооба.
АТА ЛИВИО: Бирок мунун бардыгын уктуң беле?
ЖАКОВ: Ооба, ооба.
АТА ЛИВИО: А биздин айым эмне деди?
ЖАКОВ: Биздин айым Кудайга ишенимдүү бойдон калган адамдар бейишке кирет деп айткан, ошондуктан биз асман жөнүндө сөз кылганда, биздин айымдын мындай билдирүүсүн эстей алабыз: “Мен бул жерге силердин баарыңарды сактап калуу үчүн жана баарыңарды алып келүү үчүн келдим. менин уулумдан бир күн " Ошентип, баарыбыз ошол кубанычты жана жан дүйнөбүздөгү тынчтыкты биле алабыз. Бул тынчтык жана Кудай бизге бере турган нерселердин бардыгы Асманда тажрыйбалуу.
АТА ЛИВИО: Уккула
ЖАКОВ: Кудайды Асманда көрдүң беле?
ЖАКОВ: Жок, жок, жок.
АТА ЛИВИО: Анын кубанычын жана тынчтыгын гана татып көрдүңүз беле?
Жаков: Албетте.
АТА ЛИВИО: Кудай бейиште берген кубаныч жана тынчтык?
ЖАКОВ: Албетте. Андан кийин ...
АТА ЛИВИО: Периштелер да бар беле?
ЖАКОВ: Мен аларды көрө элекмин.
АТА ЛИВИО: Сиз аларды көргөн жоксуз, бирок Викканын айтымында, асманда кичинекей периштелер учуп жүрүшкөн. Абдан туура байкоо, анткени Асманда периштелер да бар. Бир гана сиз майда-чүйдө нерселерге көп көз чаптырбай, ар дайым зарыл нерселерге өтүп кетесиз. Сырткы чындыкка караганда ички окуяларга көбүрөөк көңүл бурасыз. Сиз биздин Айым жөнүндө сыпаттаганда, сиз сырткы өзгөчөлүктөргө анчалык деле маани берген жоксуз, бирок анын эне катары мамилесин дароо түшүнүп алдыңыз. Ошо сыяктуу эле, Асманга байланыштуу сиздин күбөлөндүрүүңүз биринчи кезекте улуу тынчтык, чексиз кубаныч жана ошол жерде калууну каалайт.
Жаков: Албетте.
АТА ЛИВИО: Жакшы, Асман жөнүндө дагы эмне айта аласыз, Жаков?
ЖАКОВ: Асмандан башка эч нерсе жок.
АТА ЛИВИО: Уккула, Жаков; Биздин Ледиди көргөндө, жүрөгүңүздө бир аз Бейишти сезбейсизби?
ЖАКОВ: Ооба, бирок башкача.
АТА ЛИВИО: Ооба ооба? Ар түрдүүлүк деген эмне?
ЖАКОВ: Биз жогоруда айткандай, биздин айым - эне. Бейиште сен мындай кубанычты сезбейсиң, бирок башкасын.
АТА ЛИВИО: Башка кубанычты айтып жатасызбы?
ЖАКОВ: Биздин айымды көргөндө көргөн кубанычтан айырмаланып, дагы бир кубанычты сезесиз.
АТА ЛИВИО: Биздин айымды көргөндө кандай кубанычка бөлөнөсүз?
ЖАКОВ: Эненин кубанычы.
АТА ЛИВИО: Башка жагынан алганда, бейиште кубаныч кандай: бул чоңбу, азбы же бирдейби?
ЖАКОВ: Мен үчүн бул чоң кубаныч.
АТА ЛИВИО: Асмандагы адам чоңураакпы?
ЖАКОВ: Чоңураак. Себеби, Асман сен ала турган эң мыкты нерсе деп ойлойм. Ошондой эле, биздин айым сизге чоң кубаныч тартуулайт. Алар эки башка кубаныч.
АТА ЛИВИО: Алар эки башка кубаныч, бирок Бейиш чындыгында Кудайдын бетме-бет ой жүгүртүүсүнөн жаралган кудайдын кубанычы. Сиз аны колдой турган деңгээлде аванс беришти. Жеке мен айта алам, мен өмүр бою окуган көптөгөн мистикалык тексттерден Асманды ушунчалык бийик жана кызыктуу сөздөр менен сүрөттөп бергенин уккан эмесмин, атүгүл эң жөнөкөйлүгү менен жана баарына түшүнүктүү болсо керек.
АТА ЛИВИО: Браво, Яков! Эми тазалоону көрүү үчүн баралы. Ошентип сен бейиштен чыктың ... Кантип болду? Биздин айым сизди алып чыктыбы?
ЖАКОВ: Ооба, ооба. Биз өзүбүздү таптык ...
АТА ЛИВИО: Кечиресиз, бирок менде дагы бир суроо бар: сиздин оюңуз боюнча, Асман бул жерби?
ЖАКОВ: Ооба, ал жер.
АТА ЛИВИО: Жер, бирок жер жүзүндөгүдөй эмес.
ЖАКОВ: Жок, жок, чексиз жер, бирок ал бул жердеги биздин жердей эмес. Бул башка нерсе. Башка нерсе.