Medjugorje: ວິໄສທັດໄດ້ເຫັນສະຫວັນ. ການເດີນທາງຂອງ Vicka ແລະ Jacov

ການເດີນທາງຂອງ Vicka

ພຣະບິດາ Livio: ບອກຂ້າພະເຈົ້າວ່າທ່ານຢູ່ໃສແລະຢູ່ໃນເວລາໃດ.

Vicka: ພວກເຮົາຢູ່ໃນເຮືອນຫລັງນ້ອຍໆຂອງ Jakov ເມື່ອ Madonna ມາ. ມັນແມ່ນຕອນບ່າຍ, ປະມານ 15,20 ນ. ແມ່ນແລ້ວ, ມັນແມ່ນ 15,20.

ພຣະບິດາ Livio: ທ່ານບໍ່ໄດ້ລໍຖ້າການປາກົດຕົວຂອງ Madonna ບໍ?

Vicka: ສະບັບເລກທີ Jakov ແລະຂ້ອຍໄດ້ກັບໄປເຮືອນຂອງ Citluk ບ່ອນທີ່ແມ່ຂອງລາວຢູ່ (ໝາຍ ເຫດ: ແມ່ຂອງ Jakov ຕອນນີ້ໄດ້ຕາຍແລ້ວ). ຢູ່ໃນເຮືອນຂອງ Jakov ມີຫ້ອງນອນແລະເຮືອນຄົວ. ແມ່ຂອງນາງໄດ້ໄປຫາເອົາສິ່ງ ໜຶ່ງ ມາກະກຽມອາຫານ, ເພາະວ່າອີກບໍ່ດົນພວກເຮົາຄວນໄປໂບດ. ໃນຂະນະທີ່ພວກເຮົາລໍຖ້າຢູ່, Jakov ແລະຂ້ອຍໄດ້ເລີ່ມເບິ່ງຮູບພາບ. ທັນທີທັນໃດ Jakov ໄດ້ອອກຈາກຕຽງກ່ອນທີ່ຂ້ອຍແລະຂ້ອຍຮູ້ວ່າ Madonna ໄດ້ມາຮອດແລ້ວ. ລາວເວົ້າກັບພວກເຮົາທັນທີວ່າ: "ເຈົ້າ, Vicka, ແລະເຈົ້າ, Jakov, ມາກັບຂ້ອຍເພື່ອເບິ່ງສະຫວັນ, Purgatory ແລະ Hell". ຂ້ອຍໄດ້ເວົ້າກັບຕົວເອງວ່າ: "ໂອເຄ, ຖ້ານັ້ນແມ່ນສິ່ງທີ່ Lady ຂອງພວກເຮົາຕ້ອງການ". ແທນທີ່ Jakov ເວົ້າກັບ Lady ຂອງພວກເຮົາວ່າ:“ ເຈົ້າເອົາ Vicka, ເພາະວ່າພວກເຂົາຢູ່ໃນຫລາຍໆອ້າຍນ້ອງ. ຢ່າ ນຳ ຂ້ອຍຜູ້ທີ່ເປັນລູກຄົນດຽວ. " ລາວເວົ້າແນວນັ້ນເພາະວ່າລາວບໍ່ຢາກໄປ.

ພໍ່ Livio: ລາວເຫັນໄດ້ຊັດວ່າທ່ານຈະບໍ່ກັບມາອີກເລີຍ! (ໝາຍ ເຫດ: ຄວາມບໍ່ພໍໃຈຂອງ Jakov ແມ່ນເປັນການສະແດງໃຫ້ເຫັນ, ເພາະວ່າມັນເຮັດໃຫ້ເລື່ອງຍິ່ງ ໜ້າ ເຊື່ອຖືແລະເປັນຈິງ.)

Vicka: ແມ່ນແລ້ວ, ລາວຄິດວ່າພວກເຮົາຈະບໍ່ກັບມາອີກແລະວ່າພວກເຮົາຈະກັບໄປຕະຫຼອດໄປ. ໃນຂະນະດຽວກັນ, ຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ຄິດວ່າມັນຈະໃຊ້ເວລາຈັກຊົ່ວໂມງຫລືຈັກມື້ແລະຂ້ອຍກໍ່ສົງໄສວ່າພວກເຮົາຈະຂຶ້ນຫລືລົງ. ແຕ່ໃນເວລານັ້ນ Madonna ໄດ້ພາຂ້ອຍໄປໂດຍມືຂວາແລະ Jakov ໂດຍມືຊ້າຍແລະຫລັງຄາໄດ້ເປີດໃຫ້ພວກເຮົາຜ່ານໄປ.

ພໍ່ Livio: ທຸກສິ່ງທຸກຢ່າງເປີດບໍ?

Vicka: ບໍ່, ມັນບໍ່ໄດ້ເປີດທັງ ໝົດ, ພຽງແຕ່ພາກສ່ວນນັ້ນທີ່ ຈຳ ເປັນຕ້ອງຜ່ານ. ໃນສອງສາມນາທີທີ່ພວກເຮົາມາຮອດອຸທິຍານ. ເມື່ອພວກເຮົາຂຶ້ນໄປ, ພວກເຮົາໄດ້ເຫັນເຮືອນນ້ອຍໆນ້ອຍໆ, ນ້ອຍກວ່າເມື່ອເຫັນຈາກຍົນ.

ພຣະບິດາ Livio: ແຕ່ວ່າທ່ານເບິ່ງລົງເທິງແຜ່ນດິນໂລກ, ໃນຂະນະທີ່ທ່ານຖືກປະຕິບັດ?

Vicka: ໃນຂະນະທີ່ພວກເຮົາຖືກລ້ຽງດູ, ພວກເຮົາເບິ່ງລົງ.

ພໍ່ Livio: ແລະເຈົ້າໄດ້ເຫັນຫຍັງ?

Vicka: ທຸກຂະ ໜາດ ນ້ອຍ, ນ້ອຍກ່ວາເວລາທີ່ທ່ານໄປໂດຍຍົນ. ໃນຂະນະດຽວກັນຂ້ອຍ ກຳ ລັງຄິດວ່າ: "ແມ່ນໃຜຮູ້ຈັກຈັກຊົ່ວໂມງຫລືຈັກມື້?" . ແທນທີ່ໃນເວລາທີ່ພວກເຮົາມາຮອດ. ຂ້ອຍເຫັນພື້ນທີ່ກ້ວາງ….

ພໍ່ Livio: ເບິ່ງ, ຂ້ອຍອ່ານຢູ່ບ່ອນໃດບ່ອນ ໜຶ່ງ, ຂ້ອຍບໍ່ຮູ້ວ່າມັນເປັນຄວາມຈິງບໍ, ມີປະຕູ, ມີຜູ້ເຖົ້າຜູ້ແກ່ຢູ່ທາງຂ້າງ.

Vicka: ແມ່ນແລ້ວ, ແມ່ນແລ້ວ. ມີປະຕູໄມ້.

ພໍ່ Livio: ໃຫຍ່ຫລືນ້ອຍບໍ?

Vicka: ຍິ່ງໃຫຍ່. ແມ່ນແລ້ວ, ຍິ່ງໃຫຍ່.

ພໍ່ Livio: ມັນເປັນສິ່ງສໍາຄັນ. ມັນຫມາຍຄວາມວ່າປະຊາຊົນຈໍານວນຫຼາຍເຂົ້າມັນ. ປະຕູເປີດຫລືປິດບໍ?

Vicka: ມັນຖືກປິດ, ແຕ່ວ່າ Lady ຂອງພວກເຮົາເປີດມັນແລະພວກເຮົາໄດ້ເຂົ້າໄປໃນນັ້ນ.

ພຣະບິດາ Livio: ອ້າວ, ທ່ານໄດ້ເປີດມັນແນວໃດ? ມັນໄດ້ເປີດດ້ວຍຕົນເອງບໍ?

Vicka: ດຽວ. ພວກເຮົາໄດ້ໄປປະຕູທີ່ເປີດໂດຍຕົວຂອງມັນເອງ.

ພໍ່ Livio: ຂ້ອຍເບິ່ງຄືວ່າເຂົ້າໃຈວ່າ Lady ຂອງພວກເຮົາແມ່ນປະຕູສູ່ສະຫວັນແທ້ໆ!

Vicka: ຢູ່ເບື້ອງຂວາຂອງປະຕູແມ່ນ St. Peter.

ພຣະບິດາ Livio: ທ່ານຮູ້ໄດ້ແນວໃດວ່າມັນແມ່ນ S. Pietro?

Vicka: ຂ້ອຍຮູ້ທັນທີວ່າມັນແມ່ນລາວ. ດ້ວຍກະແຈ, ນ້ອຍກ່ວາ, ມີຈັບ ໜວດ, ມີຂົນນ້ອຍ, ມີຂົນ. ມັນຍັງຄົງຄືເກົ່າ.

ພໍ່ Livio: ລາວຢືນຫລືນັ່ງຢູ່ບໍ?

Vicka: ຢືນຂື້ນ, ຢືນຢູ່ຂ້າງປະຕູ. ທັນທີທີ່ພວກເຮົາເຂົ້າໄປ, ພວກເຮົາໄດ້ເດີນຕໍ່ໄປ, ຍ່າງ, ອາດຈະເປັນສາມ, ສີ່ແມັດ. ພວກເຮົາບໍ່ໄດ້ໄປຢ້ຽມຢາມ ຄຳ ຂວັນທັງ ໝົດ, ແຕ່ວ່າ Lady ຂອງພວກເຮົາໄດ້ອະທິບາຍໃຫ້ພວກເຮົາຮູ້. ພວກເຮົາໄດ້ເຫັນພື້ນທີ່ກ້ວາງຂວາງອ້ອມຮອບດ້ວຍແສງທີ່ບໍ່ມີຢູ່ເທິງໂລກນີ້. ພວກເຮົາໄດ້ເຫັນຄົນທີ່ບໍ່ມີໄຂມັນແລະບາງ, ແຕ່ລ້ວນແຕ່ຄືກັນແລະມີເສື້ອກັນ ໜາວ ສາມສີ: ສີເທົາ, ສີເຫຼືອງແລະສີແດງ. ປະຊາຊົນຍ່າງ, ຮ້ອງ, ອະທິຖານ. ນອກນັ້ນຍັງມີເທວະດານ້ອຍບິນໄດ້. Lady ຂອງພວກເຮົາກ່າວກັບພວກເຮົາວ່າ: "ເບິ່ງວ່າຄົນທີ່ຢູ່ໃນສະຫວັນມີຄວາມສຸກແລະພໍໃຈຫລາຍປານໃດ." ມັນເປັນຄວາມສຸກທີ່ບໍ່ສາມາດພັນລະນາໄດ້ແລະບໍ່ມີຢູ່ໃນໂລກນີ້.

ພຣະບິດາ Livio: Lady ຂອງພວກເຮົາເຮັດໃຫ້ທ່ານເຂົ້າໃຈເນື້ອແທ້ຂອງ ຄຳ ຂວັນເຊິ່ງເປັນຄວາມສຸກທີ່ບໍ່ມີວັນສິ້ນສຸດ. ທ່ານກ່າວໃນຂໍ້ຄວາມວ່າ "ມີຄວາມສຸກຢູ່ໃນສະຫວັນ." ຈາກນັ້ນລາວໄດ້ສະແດງໃຫ້ທ່ານເປັນຄົນທີ່ສົມບູນແບບແລະບໍ່ມີຂໍ້ບົກຜ່ອງທາງດ້ານຮ່າງກາຍ, ເພື່ອເຮັດໃຫ້ພວກເຮົາເຂົ້າໃຈວ່າ, ເມື່ອມີການຟື້ນຄືນຊີວິດຂອງຄົນທີ່ຕາຍແລ້ວ, ພວກເຮົາຈະມີຮ່າງກາຍທີ່ມີກຽດຕິຍົດຄືກັບຂອງພຣະເຢຊູທີ່ເພີ່ມຂື້ນ. ເຖິງຢ່າງໃດກໍ່ຕາມຂ້ອຍຢາກຮູ້ວ່າພວກເຂົານຸ່ງຊຸດໃດ. ລົດຕູ້?

Vicka: ແມ່ນແລ້ວ, ບາງເຄື່ອງບິນ.

ພຣະບິດາ Livio: ພວກເຂົາໄປຕະຫຼອດທາງລຸ່ມຫລືພວກເຂົາສັ້ນບໍ?

Vicka: ພວກເຂົາຍາວແລະໄປຕະຫຼອດເວລາ.

ພໍ່ Livio: ເຄື່ອງ ສຳ ອາງແມ່ນສີຫຍັງ?

Vicka: ສີເທົາ, ສີເຫຼືອງແລະສີແດງ.

ພໍ່ Livio: ໃນຄວາມຄິດຂອງເຈົ້າ, ສີເຫຼົ່ານີ້ມີຄວາມ ໝາຍ ບໍ?

Vicka: Lady ຂອງພວກເຮົາບໍ່ໄດ້ອະທິບາຍໃຫ້ພວກເຮົາຮູ້. ໃນເວລາທີ່ນາງຕ້ອງການ, Lady ຂອງພວກເຮົາອະທິບາຍ, ແຕ່ວ່າໃນເວລານີ້ນາງບໍ່ໄດ້ອະທິບາຍໃຫ້ພວກເຮົາຮູ້ວ່າເປັນຫຍັງພວກເຂົາຈຶ່ງມີເຄື່ອງນຸ່ງສາມສີ.

ພຣະບິດາ Livio: ເທວະດາແມ່ນແນວໃດ?

Vicka: ເທວະດາແມ່ນຄ້າຍຄືເດັກນ້ອຍ.

ພຣະບິດາ Livio: ພວກເຂົາມີຮ່າງກາຍເຕັມຮູບຮ່າງຫລືມີພຽງຫົວຄືກັບໃນສິນລະປະ Baroque ບໍ?

Vicka: ພວກເຂົາມີຮ່າງກາຍທັງ ໝົດ.

ພໍ່ Livio: ພວກເຂົາຍັງໃສ່ເກີບບໍ?

Vicka: ແມ່ນແລ້ວ, ແຕ່ຂ້ອຍສັ້ນ.

ພໍ່ Livio: ທ່ານສາມາດເຫັນຂາຫຼັງຈາກນັ້ນບໍ?

Vicka: ແມ່ນແລ້ວ, ເພາະວ່າພວກເຂົາບໍ່ມີເສື້ອກັນ ໜາວ ຍາວ.

ພໍ່ Livio: ພວກເຂົາມີປີກນ້ອຍບໍ?

Vicka: ແມ່ນແລ້ວ, ພວກເຂົາມີປີກແລະບິນ ເໜືອ ຄົນທີ່ຢູ່ໃນສະຫວັນ.

ພໍ່ Livio: ຄັ້ງ ໜຶ່ງ Madonna ເວົ້າກ່ຽວກັບການເອົາລູກອອກ. ທ່ານກ່າວວ່າມັນເປັນບາບທີ່ຮ້າຍແຮງແລະຜູ້ທີ່ຈັດຫາມັນຈະຕ້ອງໄດ້ຕອບຮັບຈາກມັນ. ໃນທາງກົງກັນຂ້າມ, ເດັກນ້ອຍບໍ່ຄວນຖືກກ່າວໂທດ ສຳ ລັບສິ່ງນີ້ແລະເປັນຄືກັບທູດສະຫວັນນ້ອຍໆໃນສະຫວັນ. ໃນຄວາມຄິດເຫັນຂອງທ່ານ, ແມ່ນທູດສະຫວັນນ້ອຍໆຂອງອຸທິຍານຜູ້ທີ່ເອົາລູກອອກບໍ?

Vicka: Lady ຂອງພວກເຮົາບໍ່ໄດ້ເວົ້າວ່າເທວະດານ້ອຍໃນສະຫວັນແມ່ນລູກຂອງການເອົາລູກອອກ. ທ່ານກ່າວວ່າການເອົາລູກອອກແມ່ນບາບທີ່ຍິ່ງໃຫຍ່ແລະຜູ້ທີ່ເຮັດ, ບໍ່ແມ່ນເດັກນ້ອຍ, ຕອບສະ ໜອງ ຕໍ່ມັນ.

ການເດີນທາງຂອງ Jacov

FATHER LIVIO: ສິ່ງທີ່ພວກເຮົາໄດ້ຍິນຈາກ Vicka, ພວກເຮົາຢາກຈະໄດ້ຍິນຈາກມືຂອງທ່ານດຽວນີ້. ຂ້າພະເຈົ້າເຊື່ອວ່າປະຈັກພະຍານທັງສອງຢ່າງນີ້ຈະບໍ່ພຽງແຕ່ ໜ້າ ເຊື່ອຖືເທົ່ານັ້ນ, ແຕ່ຍັງສົມບູນຕື່ມອີກ.

ແຕ່ ທຳ ອິດຂ້າພະເຈົ້າຢາກສັງເກດວ່າມັນບໍ່ເຄີຍເກີດຂື້ນ, ໃນສອງພັນປີຂອງຄຣິສ, ວ່າສອງຄົນໄດ້ຖືກ ນຳ ຕົວໄປສູ່ຄວາມຕາຍຫຼັງຈາກທີ່ມີຮ່າງກາຍຂອງພວກເຂົາແລ້ວ ນຳ ກັບມາໃນບັນດາພວກເຮົາ, ເພື່ອພວກເຂົາຈະບອກພວກເຮົາກ່ຽວກັບສິ່ງທີ່ພວກເຂົາໄດ້ເຫັນ. ໂດຍບໍ່ຕ້ອງສົງໃສ, Lady ຂອງພວກເຮົາຕ້ອງການທີ່ຈະຂໍອຸທອນທີ່ເຂັ້ມແຂງກັບຜູ້ຊາຍທີ່ທັນສະໄຫມ, ເຊິ່ງມັກຈະຄິດວ່າທຸກສິ່ງທຸກຢ່າງສິ້ນສຸດດ້ວຍຊີວິດ. ປະຈັກພະຍານນີ້ກ່ຽວກັບຊີວິດຫຼັງຈາກຕາຍແມ່ນແນ່ນອນວ່າ ໜຶ່ງ ໃນພະລັງທີ່ສຸດທີ່ພຣະເຈົ້າໄດ້ປະທານໃຫ້ພວກເຮົາ, ແລະມັນຄວນຈະຖືກພິຈາລະນາໃນຄວາມຄິດເຫັນຂອງຂ້າພະເຈົ້າວ່າເປັນການກະ ທຳ ຂອງຄວາມເມດຕາອັນໃຫຍ່ຫຼວງຕໍ່ຄົນລຸ້ນພວກເຮົາ.

ຂ້າພະເຈົ້າຂໍເນັ້ນ ໜັກ ເຖິງຄວາມຈິງທີ່ວ່າໃນທີ່ນີ້ພວກເຮົາປະເຊີນກັບພຣະຄຸນອັນລໍ້າຄ່າທີ່ທ່ານໄດ້ຮັບແລະພວກເຮົາຜູ້ທີ່ເຊື່ອບໍ່ສາມາດປະເມີນຄ່າ. ໃນຄວາມເປັນຈິງ, ອັກຄະສາວົກໂປໂລຄົນດຽວກັນ, ໃນເວລາທີ່ລາວຕ້ອງການເຕືອນສະຕິປັນຍາຂອງລາວທີ່ໄດ້ຮັບຈາກພຣະເຈົ້າ, ກ່າວເຖິງຄວາມຈິງຂອງການຖືກສົ່ງໄປສະຫວັນ; ລາວບໍ່ສາມາດເວົ້າວ່າ, ຢ່າງໃດກໍ່ຕາມ, ບໍ່ວ່າຈະມີຮ່າງກາຍຫຼືບໍ່ມີຮ່າງກາຍ. ມັນແນ່ນອນແມ່ນຂອງປະທານທີ່ຫາຍາກແລະແປກປະຫຼາດ, ເຊິ່ງພຣະເຈົ້າປະທານໃຫ້ແກ່ທ່ານ, ແຕ່ ເໜືອ ກວ່າພວກເຮົາ. ຕອນນີ້ພວກເຮົາຂໍໃຫ້ Jakov ບອກພວກເຮົາກ່ຽວກັບປະສົບການທີ່ບໍ່ ໜ້າ ເຊື່ອນີ້ໃຫ້ຄົບຖ້ວນເທົ່າທີ່ເປັນໄປໄດ້. ມັນເກີດຂື້ນເມື່ອໃດ? ເຈົ້າອາຍຸຈັກປີ?

JAKOV: ຂ້ອຍມີອາຍຸ XNUMX ປີ.

FIVER LIVIO: ເຈົ້າຈື່ໄດ້ແລ້ວວ່າມັນແມ່ນປີໃດ?

JAKOV: ມັນແມ່ນປີ 1982.

ພໍ່ຕູ້ຊີວິດ: ເຈົ້າບໍ່ຈື່ເດືອນໃດ?

JAKOV: ຂ້ອຍບໍ່ຈື່.

FIVER LIVIO: ບໍ່ແມ່ນແຕ່ Vicka ຍັງຈື່ເດືອນນັ້ນໄດ້. ບາງທີມັນແມ່ນເດືອນພະຈິກ?

JAKOV: ຂ້ອຍບໍ່ສາມາດບອກໄດ້.

FIVER LIVIO: ເຖິງຢ່າງໃດກໍ່ຕາມພວກເຮົາແມ່ນປີ 1982?

JAKOV: ແມ່ນແລ້ວ.

FATHER LIVIO: ປີທີສອງຂອງການປະເມີນ, ຫຼັງຈາກນັ້ນ.

JAKOV: Vicka ແລະຂ້ອຍຢູ່ໃນເຮືອນເກົ່າຂອງຂ້ອຍ.

FIVER LIVIO: ແມ່ນແລ້ວ, ຂ້ອຍຈື່ໄດ້ເຫັນນາງ. ແຕ່ດຽວນີ້ມັນຍັງມີຢູ່ບໍ?

JAKOV: ບໍ່, ມັນ ໝົດ ແລ້ວດຽວນີ້. ແມ່ຂອງຂ້ອຍຢູ່ທາງໃນ. ບ້ານມອມອອກມາໃນເວລາດຽວກັນໃນຂະນະທີ່ Vicka ແລະຂ້ອຍເວົ້າລົມແລະຕະຫລົກ.

FATHER LIVIO: ເຈົ້າເຄີຍຢູ່ໃສ? ຂ້ອຍໄດ້ຍິນເຈົ້າໄປທີ່ Citluk.

JAKOV: ແມ່ນແລ້ວ .. ຂ້ອຍຄິດວ່າຄົນອື່ນຢູ່ທີ່ນັ້ນໃນຂະນະທີ່ພວກເຮົາໄປເຮືອນ. ຂ້ອຍບໍ່ຈື່ດີຕອນນີ້.

ພໍ່ຕູ້ LIVIO: ດັ່ງນັ້ນທ່ານທັງສອງໄດ້ຢູ່ໃນເຮືອນເກົ່າ, ໃນຂະນະທີ່ແມ່ຂອງທ່ານອອກໄປຢູ່ໃນເວລານີ້.

JAKOV: Vicka ແລະຂ້ອຍໄດ້ເວົ້າລົມແລະຕະຫລົກ.

ຊີວິດ FIVER LIVIO: ມັນໃຊ້ເວລາເທົ່າໃດຫຼື ໜ້ອຍ ກວ່າ?

JAKOV: ມັນແມ່ນຕອນບ່າຍ. ພວກເຮົາຫັນ ໜ້າ ມາເບິ່ງ Lady ຂອງພວກເຮົາຢູ່ເຄິ່ງກາງເຮືອນແລະທັນທີທີ່ພວກເຮົາຄຸເຂົ່າລົງ. ນາງທັກທາຍພວກເຮົາເປັນປະ ຈຳ ແລະເວົ້າວ່າ ...

FIVER LIVIO: ເຈົ້າທັກທາຍ Lady ຂອງເຮົາໄດ້ແນວໃດ?

JAKOV: ເວົ້າສະບາຍດີໂດຍກ່າວວ່າ "ສັນລະເສີນພຣະເຢຊູຄຣິດ, ຫຼັງຈາກນັ້ນລາວໄດ້ເວົ້າກັບພວກເຮົາທັນທີວ່າ:" ຕອນນີ້ຂ້ອຍຈະພາເຈົ້າໄປກັບຂ້ອຍ ". ແຕ່ຂ້ອຍກໍ່ເວົ້າທັນທີບໍ່.

ຊີວິດພໍ່:“ ຂ້ອຍຈະພາເຈົ້າໄປກັບຂ້ອຍ” …ຢູ່ໃສ?

JAKOV: ເພື່ອສະແດງໃຫ້ພວກເຮົາເຫັນສະຫວັນ, ນະລົກແລະ Purgatory.

FIVER LIVIO: ລາວໄດ້ບອກທ່ານວ່າ:“ ດຽວນີ້ຂ້ອຍພາເຈົ້າໄປກັບຂ້ອຍເພື່ອສະແດງໃຫ້ເຈົ້າເຫັນສະຫວັນ, ນະລົກແລະ Purgatory”, ແລະເຈົ້າຢ້ານບໍ?

JAKOV: ຂ້ອຍບອກນາງວ່າ: "ບໍ່, ຂ້ອຍຈະບໍ່ໄປ". ໃນຄວາມເປັນຈິງ, ຂ້າພະເຈົ້າຄິດວ່າຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ຍອມຮັບເອົາ Lady ຂອງພວກເຮົາ, ການປະເມີນແລະຂໍ້ຄວາມຂອງນາງແລ້ວ. ແຕ່ຕອນນີ້ລາວເວົ້າວ່າ: "ຂ້ອຍຈະພາເຈົ້າໄປສະຫວັນ, Purgatory ແລະ hell", ສຳ ລັບຂ້ອຍມັນແມ່ນສິ່ງອື່ນແລ້ວ ...

FIVER LIVIO: ປະສົບການທີ່ຍິ່ງໃຫຍ່ເກີນໄປບໍ?

ຈາກາວາ: ແມ່ນແລ້ວແລະຂ້ອຍໄດ້ເວົ້າກັບລາວວ່າ:“ ບໍ່, Madonna, ບໍ່. ທ່ານເອົາ Vicka. ມີແປດໃນນັ້ນ, ໃນຂະນະທີ່ຂ້ອຍເປັນເດັກນ້ອຍຄົນດຽວ. ເຖິງແມ່ນວ່າຈະມີອີກ ໜ້ອຍ ໜຶ່ງ ໃນນັ້ນກໍ່ຍັງເຫຼືອຢູ່ ...

FATHER LIVIO: ເຈົ້າຄິດວ່າ ...

JAKOV: ວ່າຂ້ອຍຈະບໍ່ຖອຍຫລັງ. ແຕ່ Lady ຂອງພວກເຮົາເວົ້າວ່າ:“ ເຈົ້າບໍ່ຕ້ອງຢ້ານຫຍັງເລີຍ. ຂ້ອຍຢູ່ກັບເຈົ້າ "

FATHER LIVIO: ແນ່ນອນວ່າການປະກົດຕົວຂອງ Madonna ເຮັດໃຫ້ມີຄວາມ ໝັ້ນ ຄົງແລະຄວາມງຽບສະຫງົບຫຼາຍ.

"ຂ້ອຍຈະພາເຈົ້າໄປເບິ່ງສະຫວັນ ... "

JAKOV: ລາວໄດ້ຈັບພວກເຮົາດ້ວຍມື .. ມັນໃຊ້ເວລາພຽງແຕ່ ...

FATHER LIVIO: ຟັງ Jakov; ຂ້ອຍຕ້ອງການຄວາມກະຈ່າງແຈ້ງ. ລາວໄດ້ພາທ່ານໄປໂດຍມືຂວາຫລືຊ້າຍ?

JAKOV: ຂ້ອຍບໍ່ຈື່.

FIVER LIVIO: ເຈົ້າຮູ້ບໍວ່າເປັນຫຍັງຂ້ອຍຈຶ່ງຖາມເຈົ້າ? Vicka ສະເຫມີເວົ້າວ່າ Lady ຂອງພວກເຮົາໄດ້ຈັບນາງດ້ວຍມືຂວາ.

JAKOV: ດັ່ງນັ້ນລາວໄດ້ຈັບຂ້ອຍມືຊ້າຍ.

FIVER LIVIO: ແລະຫຼັງຈາກນັ້ນມີຫຍັງເກີດຂື້ນ?

JAKOV: ມັນບໍ່ໄດ້ດົນຫລັງຈາກ ... ພວກເຮົາໄດ້ເຫັນທ້ອງຟ້າທັນທີ ...

FATHER LIVIO: ຟັງ, ແຕ່ທ່ານໄດ້ຈັດການອອກຈາກເຮືອນແນວໃດ?

JAKOV: Lady ຂອງພວກເຮົາໄດ້ພາພວກເຮົາແລະທຸກສິ່ງທຸກຢ່າງໄດ້ເປີດຂຶ້ນ.

FATHER LIVIO: ຫລັງຄາເປີດບໍ?

JAKOV: ແມ່ນແລ້ວ, ທຸກຢ່າງ. ຫຼັງຈາກນັ້ນພວກເຮົາກໍ່ມາຮອດສະຫວັນທັນທີ.

FIVER LIVIO: ໃນທັນທີ?

JAKOV: ໃນທັນທີ.

FIVER LIVIO: ໃນຂະນະທີ່ທ່ານຂຶ້ນໄປສະຫວັນ, ທ່ານເບິ່ງບໍ່?

JAKOV: ບໍ່.

FIVER LIVIO: ເຈົ້າບໍ່ເບິ່ງບໍ?

JAKOV: ບໍ່.

FIVER LIVIO: ທ່ານບໍ່ໄດ້ເຫັນຫຍັງເລີຍໃນຂະນະທີ່ທ່ານຂຶ້ນສູງບໍ?

JAKOV: ບໍ່, ບໍ່, ບໍ່. ຂໍໃຫ້ເຂົ້າໄປໃນພື້ນທີ່ອັນກວ້າງໃຫຍ່ນີ້ ...

FIVER LIVIO: ໜຶ່ງ ດຽວ. ຂ້ອຍໄດ້ຍິນເຈົ້າໄປຜ່ານປະຕູ ທຳ ອິດ. ມີປະຕູຫລືບໍມີບໍ?

JAKOV: ແມ່ນແລ້ວ, ມີ. Vicka ກ່າວວ່ານາງຍັງໄດ້ເຫັນ ... , ຄືກັບທີ່ພວກເຂົາເວົ້າ ...

FIVER LIVIO: ເຊນປີເຕີ.

JAKOV: ແມ່ນແລ້ວ, ເຊນປີເຕີ.

FIVER LIVIO: ເຈົ້າເຄີຍເຫັນບໍ?

JAKOV: ບໍ່, ຂ້ອຍບໍ່ໄດ້ເບິ່ງ. ຂ້າພະເຈົ້າຢ້ານຫຼາຍໃນເວລານັ້ນທີ່ໃນຫົວຂອງຂ້ອຍບໍ່ຮູ້ວ່າແມ່ນຫຍັງ ...

FIVER LIVIO: Vicka ແທນທີ່ຈະເບິ່ງທຸກຢ່າງ. ໃນຄວາມເປັນຈິງ, ນາງໄດ້ເຫັນທຸກສິ່ງທຸກຢ່າງ, ແມ່ນແຕ່ຢູ່ໃນແຜ່ນດິນນີ້.

JAKOV: ນາງມີຄວາມກ້າຫານ.

FATHER LIVIO: ທ່ານເວົ້າວ່າທ່ານເບິ່ງລົງແລະໄດ້ເຫັນແຜ່ນດິນໂລກນ້ອຍ, ແລະທ່ານກໍ່ເວົ້າວ່າ, ກ່ອນທີ່ຈະເຂົ້າໄປໃນສະຫວັນ, ມີປະຕູປິດ. ມັນຖືກປິດບໍ?

JAKOV: ແມ່ນແລ້ວ, ແລະຕໍ່ມາມັນຄ່ອຍໆເປີດແລະພວກເຮົາໄດ້ເຂົ້າມາ.

FATHER LIVIO: ແຕ່ວ່າແມ່ນໃຜເປີດມັນ?

JAKOV: ຂ້ອຍບໍ່ຮູ້. ດຽວ…

FIVER LIVIO: ມັນໄດ້ເປີດດ້ວຍຕົວມັນເອງບໍ?

JAKOV: ແມ່ນແລ້ວ, ແມ່ນແລ້ວ.

FATHER LIVIO: ແມ່ນແລ້ວມັນເປີດຢູ່ຕໍ່ ໜ້າ Madonna ບໍ?

JAKOV: ແມ່ນແລ້ວ, ແມ່ນແລ້ວ, ແມ່ນແລ້ວ. ໃຫ້ພວກເຮົາເຂົ້າໄປໃນຊ່ອງນີ້ ...

FIVER LIVIO: ຟັງ, ທ່ານ ກຳ ລັງເດີນໄປໃນສິ່ງທີ່ແຂງບໍ?

JAKOV: ແມ່ນຫຍັງ? ບໍ່, ຂ້ອຍບໍ່ຮູ້ສຶກຫຍັງເລີຍ.

FIVER LIVIO: ທ່ານຮູ້ສຶກຢ້ານກົວແທ້ໆ.

JAKOV: ເອີ, ຂ້ອຍບໍ່ຮູ້ສຶກເຖິງຕີນ, ມື, ບໍ່ມີຫຍັງເລີຍໃນເວລານັ້ນ.

FIVER LIVIO: Lady ຂອງພວກເຮົາໄດ້ຈັບມືເຈົ້າບໍ?

JAKOV: ບໍ່, ລາວບໍ່ເຄີຍຈັບມືຂ້ອຍຫລັງຈາກນັ້ນ.

FIVER LIVIO: ນາງມາກ່ອນເຈົ້າແລະເຈົ້າໄດ້ຕິດຕາມນາງ.

JAKOV: ແມ່ນແລ້ວ.

FIVER LIVIO: ມັນເປັນທີ່ຈະແຈ້ງວ່າມັນແມ່ນນາງທີ່ໄດ້ ນຳ ໜ້າ ເຈົ້າຢູ່ໃນໂລກທີ່ລຶກລັບນັ້ນ.

JAKOV: ກະລຸນາເຂົ້າໄປໃນຊ່ອງນີ້ ...

FATHER LIVIO: ເຖິງແມ່ນວ່າ Lady ຂອງພວກເຮົາຢູ່ທີ່ນັ້ນ, ທ່ານມີຄວາມຢ້ານກົວຄືກັນບໍ?

JAKOV: ໂອ້!

FIVER LIVIO: ບໍ່ ໜ້າ ເຊື່ອ, ທ່ານຢ້ານ!

JAKOV: ເພາະວ່າ, ດັ່ງທີ່ຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ເວົ້າມາກ່ອນ, ທ່ານຄິດວ່າ…

FATHER LIVIO: ມັນແມ່ນປະສົບການ ໃໝ່ ທັງ ໝົດ.

JAKOV: ໃໝ່ ໝົດ ທຸກຢ່າງ, ເພາະວ່າຂ້ອຍບໍ່ເຄີຍຄິດ ... ຂ້ອຍຮູ້ມັນ, ເພາະວ່າພວກເຮົາໄດ້ຮັບການສິດສອນຕັ້ງແຕ່ເດັກນ້ອຍ, ວ່າມີສະຫວັນ, ແລະນະລົກ. ແຕ່ເຈົ້າຮູ້ບໍ່ວ່າ, ເມື່ອພວກເຂົາເວົ້າກັບເດັກນ້ອຍກ່ຽວກັບເລື່ອງເຫລົ່ານີ້, ລາວມີຄວາມຢ້ານກົວຫລາຍ.

FIVER LIVIO: ພວກເຮົາບໍ່ຕ້ອງລືມວ່າ Vicka ແມ່ນສິບຫົກປີແລະ Jakov ມີພຽງແຕ່ສິບເອັດຄົນເທົ່ານັ້ນ. ຄວາມຫຼາກຫຼາຍຂອງອາຍຸທີ່ ສຳ ຄັນ.

JAKOV: ເອີ, ແທ້ຈິງແລ້ວ.

FIVER LIVIO: ແນ່ນອນມັນເຂົ້າໃຈໄດ້ດີ.

JAKOV: ແລະເມື່ອທ່ານເວົ້າກັບເດັກນ້ອຍ, "ຕອນນີ້ຂ້ອຍຈະພາເຈົ້າໄປເບິ່ງສິ່ງເຫລົ່ານັ້ນຢູ່ທີ່ນັ້ນ," ຂ້ອຍຄິດວ່າລາວຢ້ານ.

FIVER LIVIO: (ຕໍ່ຜູ້ທີ່ຢູ່ໃນປະຈຸບັນ):“ ຢູ່ທີ່ນີ້ມີເດັກຊາຍອາຍຸສິບປີບໍ? ລາວຢູ່ທີ່ນັ້ນ. ເບິ່ງວ່າມັນມີຂະ ໜາດ ນ້ອຍເທົ່າໃດ. ພາລາວໄປທີ່ຫຼັງຊີວິດແລະທ່ານຈະເຫັນວ່າລາວບໍ່ຢ້ານກົວ”.

JAKOV: (ຕໍ່ເດັກ): ຂ້ອຍບໍ່ຕ້ອງການເຈົ້າ.

FATHER LIVIO: ສະນັ້ນ, ທ່ານຮູ້ສຶກໄດ້ອາລົມດີຫຼາຍບໍ?

JAKOV: ແນ່ນອນ.

ຄວາມສຸກຂອງສະຫວັນ

FIVER LIVIO: ທ່ານໄດ້ເຫັນຫຍັງໃນສະຫວັນ?

JAKOV: ກະລຸນາເຂົ້າໄປໃນພື້ນທີ່ອັນໃຫຍ່ຫຼວງນີ້.

FIVER LIVIO: ເປັນບ່ອນທີ່ໃຫຍ່ຫຼວງບໍ?

ກະຮອກ: ແມ່ນແລ້ວ, ແສງສະຫວ່າງທີ່ສວຍງາມເຊິ່ງທ່ານສາມາດເບິ່ງເຫັນພາຍໃນ ... ຄົນ, ຫຼາຍຄົນ.

FIVER LIVIO: ສະຫວັນມີຄົນຢູ່ບໍ?

JAKOV: ແມ່ນແລ້ວ, ມີຫລາຍຄົນ.

FIVER LIVIO: ໂຊກດີ, ແມ່ນແລ້ວ.

JAKOV: ຄົນທີ່ນຸ່ງເສື້ອຍາວ.

FATHER LIVIO: ເຈົ້ານຸ່ງເຄື່ອງ, ໃນຄວາມຮູ້ສຶກຂອງເສື້ອຍາວບໍ?

JAKOV: ແມ່ນແລ້ວ, ປະຊາຊົນຮ້ອງເພງ.

FATHER LIVIO: ລາວຮ້ອງເພງຫຍັງ?

JAKOV: ລາວຮ້ອງເພງ, ແຕ່ພວກເຮົາບໍ່ເຂົ້າໃຈວ່າແມ່ນຫຍັງ.

FIVER LIVIO: ຂ້ອຍເດົາວ່າພວກເຂົາຮ້ອງໄດ້ດີ.

JAKOV: ແມ່ນແລ້ວ, ແມ່ນແລ້ວ. ສຽງຮ້ອງແມ່ນສວຍງາມ.

FIVER LIVIO: ສຽງທີ່ສວຍງາມບໍ?

JAKOV: ແມ່ນແລ້ວ, ສຽງທີ່ສວຍງາມ. ແຕ່ສິ່ງທີ່ເຮັດໃຫ້ຂ້ອຍຕົກໃຈຫຼາຍທີ່ສຸດແມ່ນຄວາມສຸກທີ່ເຈົ້າໄດ້ເຫັນໃນໃບ ໜ້າ ຂອງຄົນເຫຼົ່ານັ້ນ.

FIVER LIVIO: ເຈົ້າໄດ້ເຫັນຄວາມສຸກໃນໃບ ໜ້າ ຂອງຜູ້ຄົນບໍ?

JAKOV: ແມ່ນແລ້ວ, ຕໍ່ ໜ້າ ຄົນ. ແລະມັນກໍ່ແມ່ນຄວາມສຸກທີ່ທ່ານຮູ້ສຶກຢູ່ພາຍໃນ, ເພາະວ່າມາຮອດດຽວນີ້ພວກເຮົາໄດ້ເວົ້າກ່ຽວກັບຄວາມຢ້ານກົວ, ແຕ່ວ່າເມື່ອພວກເຮົາເຂົ້າໄປໃນສະຫວັນ, ໃນເວລານັ້ນພວກເຮົາຮູ້ສຶກເຖິງຄວາມສຸກແລະຄວາມສະຫງົບສຸກທີ່ສາມາດຮູ້ສຶກໄດ້ຢູ່ໃນສະຫວັນ.

FIVER LIVIO: ທ່ານຮູ້ສຶກຢູ່ໃນໃຈຂອງທ່ານຄືກັນບໍ?

JAKOV: ຂ້ອຍຄືກັນໃນຫົວໃຈຂອງຂ້ອຍ.

ຊີວິດການເປັນຢູ່: ແລະດັ່ງນັ້ນທ່ານໄດ້ຊີມລົດຊາດຂອງສະຫວັນໃນຄວາມ ໝາຍ ທີ່ແນ່ນອນ.

ເຈັກ: ຂ້ອຍໄດ້ຊີມຄວາມສຸກແລະຄວາມສະຫງົບສຸກທີ່ເຈົ້າຮູ້ສຶກຢູ່ໃນສະຫວັນ. ນີ້ແມ່ນເຫດຜົນທີ່ວ່າທຸກໆຄັ້ງທີ່ພວກເຂົາຖາມຂ້ອຍວ່າສະຫວັນແມ່ນຫຍັງ, ຂ້ອຍບໍ່ມັກເວົ້າກ່ຽວກັບມັນ.

ຊີວິດການເປັນຢູ່: ມັນບໍ່ສາມາດສະແດງອອກໄດ້.

JAKOV: ເພາະວ່າຂ້ອຍເຊື່ອວ່າສະຫວັນບໍ່ແມ່ນສິ່ງທີ່ພວກເຮົາເຫັນດ້ວຍຕາຂອງພວກເຮົາແທ້ໆ.

FIVER LIVIO: ໜ້າ ສົນໃຈກັບສິ່ງທີ່ທ່ານ ກຳ ລັງເວົ້າ ..

JAKOV: ສະຫວັນແມ່ນສິ່ງທີ່ພວກເຮົາເຫັນແລະຮູ້ສຶກໃນໃຈຂອງພວກເຮົາ.

ຊີວິດການເປັນຢູ່: ປະຈັກພະຍານນີ້ເບິ່ງຄືວ່າຂ້າພະເຈົ້າພິເສດແລະເລິກເຊິ່ງທີ່ສຸດ. ໃນຄວາມເປັນຈິງ, ພະເຈົ້າຕ້ອງປັບຕົວກັບຈຸດອ່ອນຂອງຕາເນື້ອຫນັງຂອງພວກເຮົາ, ໃນຂະນະທີ່ມັນຢູ່ໃນຫົວໃຈທີ່ລາວສາມາດສື່ສານຄວາມເປັນຈິງທີ່ສຸດໃນໂລກ.

JAKOV: ມັນແມ່ນສິ່ງທີ່ຮູ້ສຶກພາຍໃນນັ້ນແມ່ນສິ່ງທີ່ ສຳ ຄັນທີ່ສຸດ. ດ້ວຍເຫດຜົນນີ້, ເຖິງແມ່ນວ່າຂ້ອຍຢາກອະທິບາຍສິ່ງທີ່ຂ້ອຍຮູ້ສຶກໃນສະຫວັນ, ຂ້ອຍກໍ່ບໍ່ສາມາດເຮັດໄດ້, ເພາະວ່າສິ່ງທີ່ຫົວໃຈຂອງຂ້ອຍຮູ້ສຶກບໍ່ສະແດງອອກ.

ຊີວິດ FIVER LIVIO: ເພາະສະນັ້ນສະຫວັນບໍ່ແມ່ນສິ່ງທີ່ເຈົ້າເຫັນເທົ່າທີ່ເຫັນໂດຍພຣະຄຸນຂອງເຈົ້າທີ່ເຈົ້າຮູ້ສຶກພາຍໃນເຈົ້າເວົ້າ.

JAKOV: ສິ່ງທີ່ຂ້ອຍໄດ້ຍິນ, ແນ່ນອນ.

FIVER LIVIO: ແລະທ່ານໄດ້ຍິນຫຍັງ?

JAKOV: ຄວາມສຸກທີ່ຍິ່ງໃຫຍ່, ຄວາມສະຫງົບສຸກ, ຄວາມປາຖະຫນາທີ່ຈະຢູ່, ເພື່ອຈະຢູ່ສະເຫມີ. ມັນແມ່ນລັດທີ່ທ່ານຄິດວ່າບໍ່ມີຫຍັງແລະບໍ່ມີໃຜອີກ. ທ່ານຮູ້ສຶກສະບາຍໃຈໃນທຸກໆດ້ານ, ເປັນປະສົບການທີ່ ໜ້າ ງຶດງໍ້.

ພໍ່ LIVIO: ແຕ່ທ່ານຍັງນ້ອຍ.

JAKOV: ຂ້ອຍແມ່ນເດັກນ້ອຍ, ແມ່ນແລ້ວ.

FIVER LIVIO: ແຕ່ທ່ານໄດ້ຍິນທັງ ໝົດ ນີ້ບໍ?

JAKOV: ແມ່ນແລ້ວ, ແມ່ນແລ້ວ.

FIVER LIVIO: ແລະ Lady ຂອງພວກເຮົາເວົ້າຫຍັງ?

JAKOV: ແມ່ຍິງຂອງພວກເຮົາກ່າວວ່າຜູ້ຄົນທີ່ຈົງຮັກພັກດີຕໍ່ພຣະເຈົ້າໄປສະຫວັນ. ມື້ ໜຶ່ງ ຈາກບຸດຂອງຂ້ອຍ”. ດັ່ງນັ້ນພວກເຮົາທຸກຄົນຈະສາມາດຮູ້ຄວາມສຸກນັ້ນແລະຄວາມສະຫງົບສຸກທີ່ເຮົາຮູ້ສຶກພາຍໃນ. ຄວາມສະຫງົບສຸກນັ້ນແລະທຸກສິ່ງທີ່ພຣະເຈົ້າສາມາດໃຫ້ພວກເຮົາມີປະສົບການໃນສະຫວັນ.

FIVER LIVIO: ຟັງ

JAKOV: ທ່ານໄດ້ເຫັນພຣະເຈົ້າຢູ່ໃນສະຫວັນບໍ?

JAKOV: ບໍ່, ບໍ່, ບໍ່.

FIVER LIVIO: ເຈົ້າໄດ້ຊີມລົດຄວາມສຸກແລະຄວາມສະຫງົບສຸກຂອງລາວເທົ່ານັ້ນບໍ?

JAKOV: ແນ່ນອນ.

FIVER LIVIO: ຄວາມສຸກແລະຄວາມສະຫງົບສຸກທີ່ພຣະເຈົ້າປະທານໃຫ້ໃນສະຫວັນ?

JAKOV: ແນ່ນອນ. ແລະຫລັງຈາກນີ້ ...

FIVER LIVIO: ມີທູດສະຫວັນຢູ່ບໍ?

JAKOV: ຂ້ອຍບໍ່ໄດ້ເຫັນພວກເຂົາ.

ພໍ່ຕູ້ LIVIO: ທ່ານບໍ່ໄດ້ເຫັນພວກເຂົາ, ແຕ່ Vicka ບອກວ່າມີເທວະດານ້ອຍບິນມາ. ການສັງເກດການຖືກຕ້ອງຢ່າງແທ້ຈິງ, ເພາະວ່າຍັງມີທູດສະຫວັນຢູ່ໃນສະຫວັນ. ພຽງແຕ່ທ່ານບໍ່ເບິ່ງລາຍລະອຽດຫຼາຍເກີນໄປແລະໄປຫາສິ່ງທີ່ ຈຳ ເປັນຢູ່ສະ ເໝີ. ທ່ານເອົາໃຈໃສ່ກັບປະສົບການພາຍໃນຫຼາຍກ່ວາຄວາມເປັນຈິງພາຍນອກ. ໃນເວລາທີ່ທ່ານໄດ້ບັນຍາຍເຖິງ Lady ຂອງພວກເຮົາ, ທ່ານບໍ່ໄດ້ກ່າວເຖິງຄຸນລັກສະນະພາຍນອກຫຼາຍປານໃດ, ແຕ່ທ່ານໄດ້ຈັບຕົວທັດສະນະຄະຕິຂອງນາງໃນຖານະເປັນແມ່. ກ່ຽວກັບສະຫວັນ, ປະຈັກພະຍານຂອງທ່ານສ່ວນຫລາຍແມ່ນກ່ຽວກັບຄວາມສະຫງົບສຸກ, ຄວາມປິຕິຍິນດີອັນໃຫຍ່ຫລວງ, ແລະຄວາມປາດຖະ ໜາ ທີ່ຈະຢູ່ທີ່ນັ້ນ.

JAKOV: ແນ່ນອນ.

FATHER LIVIO: ດີ, ທ່ານສາມາດເວົ້າຫຍັງອີກກ່ຽວກັບສະຫວັນ, Jakov?

JAKOV: ບໍ່ມີຫຍັງອີກຈາກສະຫວັນ.

FIVER LIVIO: ຟັງ, Jakov; ໃນເວລາທີ່ທ່ານເບິ່ງ Lady ຂອງພວກເຮົາ, ທ່ານບໍ່ມີຄວາມຮູ້ສຶກສະຫວັນພຽງເລັກນ້ອຍຢູ່ໃນຫົວໃຈຂອງທ່ານ?

JAKOV: ແມ່ນແລ້ວ, ແຕ່ມັນແຕກຕ່າງກັນ.

FIVER LIVIO: ໂອ້ແມ່ນບໍ? ແລະຄວາມຫຼາກຫຼາຍແມ່ນຫຍັງ?

JAKOV: ດັ່ງທີ່ພວກເຮົາໄດ້ເວົ້າມາກ່ອນ, Lady ຂອງພວກເຮົາແມ່ນແມ່. ໃນສະຫວັນທ່ານບໍ່ຮູ້ສຶກມີຄວາມສຸກແບບນັ້ນ, ແຕ່ມີຄວາມສຸກອີກ.

FIVER LIVIO: ທ່ານຫມາຍຄວາມວ່າມີຄວາມສຸກທີ່ແຕກຕ່າງກັນບໍ?

JAKOV: ທ່ານຮູ້ສຶກມີຄວາມສຸກອີກ, ແຕກຕ່າງຈາກຄວາມຮູ້ສຶກຂອງທ່ານເມື່ອທ່ານເຫັນ Lady ຂອງພວກເຮົາ.

ພໍ່ຕູ້ຊີວິດ: ເມື່ອທ່ານເຫັນ Lady ຂອງພວກເຮົາທ່ານຮູ້ສຶກມີຄວາມສຸກຫຍັງ?

JAKOV: ຄວາມສຸກຂອງແມ່.

FIVER LIVIO: ໃນອີກດ້ານ ໜຶ່ງ, ຄວາມສຸກໃນສະຫວັນ: ມັນຍິ່ງໃຫຍ່ກວ່າ, ໜ້ອຍ ຫລືເທົ່າກັນບໍ?

JAKOV: ສຳ ລັບຂ້ອຍມັນເປັນຄວາມສຸກທີ່ຍິ່ງໃຫຍ່ກວ່າເກົ່າ.

FIVER LIVIO: ຜູ້ທີ່ຢູ່ໃນສະຫວັນໃຫຍ່ກວ່າບໍ?

JAKOV: ໃຫຍ່ກວ່າ. ເພາະຂ້ອຍຄິດວ່າສະຫວັນແມ່ນດີທີ່ສຸດທີ່ເຈົ້າສາມາດມີໄດ້. ແຕ່ນອກຈາກນີ້ Lady ຂອງພວກເຮົາເຮັດໃຫ້ເຈົ້າມີຄວາມສຸກຫຼາຍ. ພວກເຂົາແມ່ນສອງຄວາມສຸກທີ່ແຕກຕ່າງກັນ.

FATHER LIVIO: ພວກເຂົາມີຄວາມສຸກສອງຢ່າງທີ່ແຕກຕ່າງກັນ, ແຕ່ວ່າອຸທິຍານແມ່ນຄວາມສຸກອັນສູງສົ່ງ, ເຊິ່ງເກີດມາຈາກການຄຶດຕຶກຕອງຂອງພຣະເຈົ້າຕໍ່ ໜ້າ. ທ່ານໄດ້ຮັບການບອກລ່ວງ ໜ້າ ເຖິງຂອບເຂດທີ່ທ່ານສາມາດສະ ໜັບ ສະ ໜູນ ມັນ. ໂດຍສ່ວນຕົວຂ້າພະເຈົ້າສາມາດເວົ້າໄດ້ວ່າ, ໃນຫລາຍໆບົດເລື່ອງທີ່ລຶກລັບທີ່ຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ອ່ານໃນຊ່ວງຊີວິດຂອງຂ້າພະເຈົ້າ, ຂ້າພະເຈົ້າບໍ່ເຄີຍໄດ້ຍິນສະຫວັນໄດ້ພັນລະນາໃນ ຄຳ ເວົ້າທີ່ສູງສົ່ງແລະມີສ່ວນພົວພັນດັ່ງກ່າວ, ເຖິງແມ່ນວ່າຈະຖືກ ໝາຍ ໂດຍຄວາມລຽບງ່າຍທີ່ສຸດແລະເຂົ້າໃຈໄດ້ແທ້ໆໂດຍທຸກຄົນ.

FIVER LIVIO: Bravo, Jakov! ຕອນນີ້ໃຫ້ພວກເຮົາໄປເບິ່ງ Purgatory. ສະນັ້ນທ່ານໄດ້ອອກມາຈາກອຸທິຍານ ... ມັນເກີດຂື້ນໄດ້ແນວໃດ? Lady ຂອງພວກເຮົາໄດ້ ນຳ ທ່ານອອກໄປບໍ?

JAKOV: ແມ່ນແລ້ວ, ແມ່ນແລ້ວ. ແລະພວກເຮົາໄດ້ພົບເຫັນຕົວເອງ ...

FIVER LIVIO: ຂໍໂທດ, ແຕ່ຂ້ອຍຍັງມີ ຄຳ ຖາມອີກວ່າ: ສະຫວັນໃນຄວາມຄິດເຫັນຂອງເຈົ້າເປັນສະຖານທີ່ບໍ?

JAKOV: ແມ່ນແລ້ວ, ມັນແມ່ນສະຖານທີ່.

FATHER LIVIO: ສະຖານທີ່ ໜຶ່ງ, ແຕ່ບໍ່ຄືກັບວ່າມີຢູ່ເທິງແຜ່ນດິນໂລກ.

JAKOV: ບໍ່, ບໍ່, ສະຖານທີ່ທີ່ບໍ່ມີທີ່ສິ້ນສຸດ, ແຕ່ມັນບໍ່ຄືກັບສະຖານທີ່ຂອງພວກເຮົາທີ່ນີ້. ມັນເປັນອີກສິ່ງ ໜຶ່ງ. ສິ່ງອື່ນໆທັງ ໝົດ.