Меджугоржийн Иван: Манай хатагтай танд сайн мэдээг хэрхэн яаж хийхийг харуулдаг

Үзэсгэлэнгийн өмнө та алсын хараатай хүмүүс тэр бүр ойр ойрхон байдаггүй гэж та хэлсэн. Дараа нь ямар харилцаа үүссэн бэ?
Тийм ээ, бид зургаан дүртэй, үнэхээр тэс өөр, олон жилийн өмнө, анх гарч ирэхдээ бид бие биенээ ойр ойрхон давтдаггүй байсан. Дашрамд хэлэхэд бидний тав нь өсвөр насныхан байсан ч Жаков ердөө л жаалхүү байв.
Гэхдээ Мадонна биднийг нэгтгэснээс хойш энэ түүх биднийг нэгтгэж, цаг хугацааны явцад бидний хооронд дотно харилцаа тогтоожээ. Энэ нь бид зөвхөн Хатагтай бидэнд харагдсанаар бус, харин амьдралынхаа бүхий л тодорхой нөхцөл байдалд нэгдсэн гэсэн үг юм; гэр бүл хөтлөх, хүүхэд өсгөх зэрэгт тохиолддог өдөр тутмын бэрхшээлийг бид хуваалцах болно ... Биднийг татдаг зүйлсийн талаар, биднийг татдаг уруу таталтуудын талаар бие биетэйгээ ярилцдаг, учир нь бид заримдаа дэлхийн дуудлагыг сонсдог; бидний сул тал хэвээр байгаа бөгөөд үүнтэй тэмцэх ёстой. Тэдгээрийг хуваалцах нь бид босч, итгэлээ бэхжүүлэх, энгийн хэвээр үлдэх, бие биенээ дэмжих, хатагтайгаас бидний асууж буй зүйлийг илүү тод харахад тусалдаг. Гэсэн хэдий ч, энэ холбоос нь онцгой шинж чанартай, учир нь бид бие биенээсээ эрс ялгаатай дүр төрхтэй, дэлхий ертөнцийн тод, өвөрмөц дүр төрхтэй, хамгийн жижиг, дотоодын асуудлыг авч үздэг хүмүүс хэвээр байна.

Та хоёрын хооронд уулзалт хэрхэн явагддаг вэ? Та хоёр хамтдаа зураг авалтууд хийх нь ховор, амьдрал таныг маш хол газар хүртэл авчирсан ...
Бид бүгд энд эсвэл ямар ч байсан энд байгаа хүмүүстэй уулзахдаа бид долоо хоногт хэд хэдэн удаа уулздаг, гэхдээ хүн бүр өөрийн гэр бүл, мөргөлчдөд олон үүрэг хүлээдэг тул бага байдаг. Гэхдээ бид үүнийг хийдэг, ялангуяа их хөл хөдөлгөөн ихтэй цаг үед бид бие биентэйгээ уулзаж, Тэнгэрлэг Ээжийн хүн болгонд юу гэж хэлдэгийг эргэцүүлэн бодохыг хичээдэг. Дөрвөн нүд нь хоёроос илүү сайн харагддаг тул бид өөр өөр сүүдэрүүдийг олж авах боломжтой байдаг тул өөрсдийгөө түүний сургаал дээр харьцуулах нь бидэнд маш их хэрэгтэй болно.
Энэ бол чухал, учир нь бид хатагтай нарынхаа хэлж, асууж байгаа зүйлийг амьдрахын тулд юун түрүүнд ойлгохыг хичээх ёстой. Бид алсын хараатай хүмүүс учраас өөрсдийгөө зөв мэдэрч байх ёстой юм биш.

Гэсэн хэдий ч та Меджугоржийн сүмийн итгэлийн багш нар юм.
Бидний хүн нэг бүр залбирлын бүлгүүдийг дагаж явдаг. Намайг энд ирэхэд би сүмийн амьдралыг үргэлжлүүлж, 1983 онд байгуулагдсан гучин хүний ​​бүрэлдэхүүнтэй залбирлын бүлгийг биечлэн удирдаж байна. Эхний долоон жилд бид Даваа, Лхагва, Баасан гаригт уулздаг байсан бол одоо бид ердөө хоёрхон удаа долоо хоногт гурван цаг хамт залбирч, үзэгдэх мөчийг багтаана. Үлдсэн зүйлийн хувьд бид Их Эзэнийг магтаж, түүнд аяндаа залбирч, судруудыг уншиж, дуулж, хамт бясалгадаг. Заримдаа бид өөрсдийгөө хаалттай хаалганы цаана олдог, бусад тохиолдолд бид уулзалтад оролцохыг хүсдэг бүх хүмүүсийг угтаж байрны толгод дээр цуглуулдаг. Гэхдээ тэр өвлийг би Бостонд ...

Меджугорже-Бостон: чи юу хийдэг вэ?
Би тодорхой ажилтай биш, учир нь би ихэнх жилүүд намайг урьсан сүм хийд, сүм хийдүүдэд гэрчлэлээ гаргадаг. Жишээ нь, өнгөрсөн өвөл би зуун сүмд очсон; тиймээс цагаа үүнийг хүсдэг бишоп, сүмийн тахилч, залбирлын бүлгүүдэд зарцуулдаг. Би Америкийн хоёр улсыг алс хол, олон удаа аялсан боловч Австрали, Шинэ Зеландад ч очиж үзлээ. Орлогын эх үүсвэрийн хувьд манай гэр бүл мөргөлчдийг хүлээж авахаар Меджугоржэд хэдэн байр эзэмшдэг.

Танд бас тодорхой ажил байна уу?
Залбирах бүлгийн хамт манай Хатагтай нарын надад даалгавар бол залуу хүмүүстэй хамтран ажиллах явдал юм. Залуу хүмүүсийн төлөө залбирах нь гэр бүл, залуу тахилч нар, ариун хүмүүсэд анхаарал тавих хэрэгтэй гэсэн үг юм.

Өнөөдөр залуучууд хаашаа явж байна вэ?
Энэ бол гайхалтай сэдэв юм. Олон зүйлийг хэлэх байсан ч хийх, залбирах зүйл их байна. Манай хатагтайн захиасууд дээр олон удаа ярьдаг хэрэгцээ бол залбирлыг гэр бүлдээ буцааж өгөх явдал юм. Ариун гэр бүлүүд хэрэгтэй. Нөгөөтэйгүүр, олон хүмүүс гэр бүлийнхээ эв нэгдлийн суурийг бэлтгэхгүйгээр ханддаг. Өнөөдрийн амьдрал нь хийж байгаа зүйлээ, хаашаа явж байгаа эсвэл эргэхэд амархан хэмжигдэх хуурамч амлалтыг өдөөхгүй ажлын стресстэй хэмнэлээс болж анхаарал сарниулахтай зэрэгцээд тустай биш. зохих ба материализм. Энэ бол гэр бүлийн гадна байгаа холтосны хувьд олон толин тусгалыг бий болгож, харилцаа холбоог таслахад зориулагдсан толь юм.

Харамсалтай нь өнөөдөр гэр бүл сургууль, хүүхдүүдийн хамтрагч эсвэл эцэг эхийнхээ ажлын орчинд тусламж гэхээсээ илүү дайснуудыг олдог. Хар тамхи, согтууруулах ундаа, ихэнхдээ сонин, телевиз, тэр ч байтугай кино театрууд гэр бүлийн дайснууд юм.
Залуучуудын дунд бид хэрхэн гэрч болох вэ?
Гэрчлэх нь үүрэг боловч таны хүрэхийг хүсч буй хүн, нас, хэрхэн ярьдаг, хэн бэ, хаанаас ирсэн гэх мэт. Заримдаа бид яарах тохиолдол байдаг бөгөөд бид өөрсдийнхөө алсын харааг бусдад нөлөөлөх эрсдэлтэй тул ухамсараа хүчээр шахдаг. Үүний оронд бид сайн үлгэр дууриал болж сурах хэрэгтэй бөгөөд саналаа аажмаар төлөвшүүлэх хэрэгтэй. Ургац хураахаас өмнө анхаарал тавих шаардлагатай цаг хугацаа байдаг.
Жишээ нь надад шууд хамаатай. Манай хатагтай биднийг өдөрт гурван цаг залбирахыг урьдаг: олон хүн "энэ бол маш их" гэж хэлдэг, мөн олон залуу хүмүүс, бидний олон хүүхдүүд ингэж боддог. Би энэ цагийг өглөөн ба үдээс хойш, оройн хооронд хуваасан. Үүнд: Масс, Сарнай, Ариун Бичээс, Бясалгал, Бясалгал гэх мэт.
Гэхдээ миний хүүхдүүд өөрөөр сэтгэж, розарийн титэмийг монотон дасгал гэж үзэж болно. Энэ тохиолдолд хэрэв би тэднийг залбирал ба Мэри рүү ойртуулахыг хүсч байвал Розарий гэж юу болохыг тэдэнд тайлбарлаж өгөх хэрэгтэй бөгөөд үүний зэрэгцээ миний амьдрал надад хичнээн чухал, эрүүл болохыг тэдэнд харуулаарай; гэхдээ би түүнд залбирахаас зайлсхийж, залбирал дотор нь ургахыг хүлээх болно. Тиймээс, би эхлээд тэдэнд залбирлын өөр аргыг санал болгох болно, бид тэдний одоогийн өсөлтийн төлөв байдал, амьдрах арга, сэтгэхүйд илүү тохирсон бусад томъёонд найдах болно.
Залбирлын хувьд, тэдний хувьд болон бидний хувьд тоо хэмжээ нь чанар муутай тохиолдолд чухал биш юм. Чанартай залбирал нь гэр бүлийн гишүүдийг нэгтгэдэг, итгэл ба Бурханд ухамсартай наалддаг.
Олон залуус ганцаардмал, орхигдсон, хайргүй мэт санагддаг: тэдэнд яаж туслах вэ? Тиймээ, энэ нь үнэн: асуудал бол өвчтэй хүүхдийг үүсгэдэг өвчтэй гэр бүл юм. Гэхдээ таны асуултыг цөөн хэдэн мөрөөр тодруулах боломжгүй: мансууруулах бодис хэрэглэдэг хүү нь сэтгэл гутралд орсон хүүгээс ялгаатай; сэтгэлээр унасан хүүхэд хүртэл эм уудаг. Хүн бүрийг зөв арга замаар хандах хэрэгтэй бөгөөд тэдэнд үйлчлэх ёстой залбирал, хайраас бусад ганц жор байдаггүй.

Та ааш зантай, гэхдээ "та" байсангаасаа маш ичимхий, залуу хүмүүсийг дэлгэрүүлэхийг хүсдэг нь мэдээжийн хэрэг тийм ч амархан сонсогчид биш байгаа нь хачирхалтай биш үү?
Энэ хорин жилийн хугацаанд Мадонна руу харж, түүний үгийг сонсож, түүний асуусан зүйлийг хэрэгжүүлэхийг хичээсэн бол би гүнзгий өөрчлөгдсөн, би илүү зоригтой болсон; миний гэрчлэл илүү баялаг, илүү гүн болсон. Гэсэн хэдий ч ичимхий хэвээр байгаа бөгөөд цаг хугацаа өнгөрөхөд бий болсон өөртөө итгэх итгэл Мадоннатай нүүр тулах нь залуу, дүүрэн мөргөлчдийн өрөөнд харагдахаас хамаагүй илүү хялбар болно гэж би танд хэлж байна.

Та ялангуяа Америк руу аялдаг: тэнд Меджугоржэ-д онгод залбирлын бүлэг байгуулагдсан гэсэн ойлголт байна уу?
Тэдний бидэнд мэдээлсэн хамгийн сүүлийн үеийн мэдээллээс харахад бид 4.500 орчим бүлгүүд юм.

Гэр бүлтэйгээ эсвэл ганцаараа аялдаг уу?
Ганцаараа.

Бусад алсын хараатай хүмүүсээс илүүтэйгээр та Меджугоржийн захиасыг дэлхийд хүргэх тодорхой эрхэм зорилго тавьсан юм шиг санагдаж байна. Гэхдээ манай Хатагтай танаас асууж байгаа юу?
Тийм ээ, манай хатагтай надаас асуув; Би чамтай маш их ярьдаг, би та нарт бүх зүйлийг хэлж өгдөг, тантай хамт явдаг. Магадгүй аяллаас бусад хүмүүстэй харьцуулахад илүү их цаг зарцуулдаг байх нь үнэндээ надад урвагчдаас их зүйл шаардагддаг. Аялал жуулчлал, ялангуяа Меджугоржийг мэддэг, гэхдээ мөргөлийн ажилд асар их золиослол хийдэг бүх ядуу хүмүүст хүрэх нь чухал юм. Олон тохиолдолд Medjugorje-ийн захиасыг амьдардаг, надаас хамаагүй дээр хүмүүс.
Аялал бүрийн санаачилга нь санваартнуудаас үргэлж гардаг байх. Би бол залбирлын өдөр, гэрчлэл хийхээр өөрийгөө санал болгодог хүн биш юм. Парисын санваартнууд намайг сүмд урихдаа би илүү аз жаргалтай байдаг, яагаад гэвэл Мадоннагийн захиасыг зарлахад туслах залбирлын уур амьсгал бий болдог; олон илтгэгчтэй бага хурлын үеэр илүү тараагдах эрсдэлтэй байдаг.

Та өмнө нь бишопуудыг дурьдсан байдаг: Меджугоржийг олон хүн дэмжиж байгаа юу? Та энэ пап ламын талаар юу гэж бодож байна вэ?
Би урьсан олон бишопуудтай уулзсан; хэд хэдэн тохиолдолд тэд намайг өөрсдийнхөө санаачилгаар дуудсан. Намайг сүмдээ урьсан бүх санваартнууд Сайн мэдээний захиаг манай хатагтайн захиасуудад хүлээн зөвшөөрдөг учраас тэр юм. Манай хатагтайн захиасууд дээр тэд Ариун Эцэгээс дэлхий дахин дахин номлох тухай давтагдсан ижил хүсэлтийг хардаг.
Олон бишопууд Иохан Паул II II-г Мэригийн тухай үнэнч байсныг гэрчилсэн бөгөөд энэ нь понтитоны үеэр батлагдсан юм. 25 оны 1994-р сарын XNUMX-нд Ариун Эцэг Хорватад байхад онгон түүнд үг хэллэгийг түүний зэмсэг болгон дурсаж байсныг би үргэлж санаж байна: "Хүндэт хүүхдүүд ээ, өнөөдөр би та бүхэнд онцгой байдлаар хандаж, бэлгийг нь залбирч байна. Хайрт хүү маань тантай хамт Энэ удаад миний сонгосон хэн нэгэнд зовж шаналж байгаа хайртай хүүгийнхээ эрүүл мэндийн төлөө бяцхан хүүхдүүдэд залбираарай. ” Нэг нь дэлхийг Хатагтайгаа өргөх нь таны өгсөн үүргээс хамаарна гэж бараг боддог.

Меджугоржэ хотод олон нийгэмлэгүүд бол орчин үеийн сүм дэх баялаг хөдөлгөөнүүдийн эх сурвалж, амьд дүр юм: та санал нийлж байна уу?
Эргэн тойрон явахдаа хэний хөдөлгөөнтэй уулзаж байгааг асуухаас өөр арга алга. Залбирч буй, сүмийн сандал дээр сууж байгаа бүх хүмүүсийг хараад, бид бүгдээрээ нэг сүмд, нэг бүлэгт хамааралтай гэж өөрийгөө хэлдэг.
Би хувь хүний ​​хөдөлгөөний өвөрмөц дүр төрхийг мэдэхгүй, гэхдээ тэд Сүмд байх хугацаандаа ойртож, сүмдээ хайртай, түүний эв нэгдлийн төлөө ажилладаг хүмүүсийг аврахад маш их хэрэгтэй хэрэгсэл байдаг гэдэгт би итгэлтэй байна; үүнийг хийхийн тулд тэднийг тахилч нар эсвэл ядаж ариун хүмүүсээс удирддаг байх шаардлагатай. Хэрэв толгой дээр хэвтэж байгаа хүмүүс байгаа бол энэ нь Сүм болон орон нутгийн санваартнуудтай нягт холбоотой байх нь чухал юм. Учир нь ийм нөхцөлд сайн мэдээний дагуу сүнслэг өсөлтийн баталгаа илүү их байдаг.
Үүнийг биелүүлээгүй бол аюултай гулгалтын аюул, Есүс Христийн сургаалаас хол замд гарах эрсдэлийг нэмэгдүүлдэг. Мөн энэ нь Меджугоржэ хотод ер бусын аяндаа цэцэглэн хөгжиж буй шинэ бүлгүүдэд ч хамаатай. Олон хүмүүс өөрсдийгөө Бурханд өргөх эсвэл залбирал дээр суурилсан амьдралын хэв маягийг хийхийг хүсдэгт ​​Мари баяртай байдаг, гэвч бүгд анхаарлаа нэг чигт нь байлгах хэрэгтэй. Жишээлбэл, энд байгаа бүлгүүдэд би Меджугорье дахь Католик Сүмийн бүрэн эрхийг төлөөлдөг сүм хийд, бишопын удирдамжид онцгой анхаарал хандуулахыг хүсч байна. Эрсдэл нь өөрөөр хэлбэл хүн бүр өөрсдийгөө шүргэх ердийн хуучин уруу таталтанд ордог.
Эцсийн эцэст, та үзэгчид, юуны түрүүнд, итгэл үнэмшлийнхээ талаар, мөн хатагтайнхаа залбирлын багш гэдгээр нь Меджугоржийн сүмийн хамт тэмдэглэсэн ...
Сүм болон сүмийн хувьд.

Сүмд зарим теологийн хурцадмал байдал үүсдэг: жишээлбэл, бид Пап ламын анхны түүхийг дахин хэлэлцэхийг хүсч байгаа бол экуменизм, шинжлэх ухаан, биоэтик, ёс зүй гэх мэт асуудлаар ялгаатай байр суурьтай байдаг. Eucharist-д Есүсийн жинхэнэ оршихуйд эргэлзэх нь олон нийтийн rosary-ийн үнэ цэнийг алдсан ... Мариа санаа зовж байна уу? Та энэ тухай юу гэж бодож байна вэ?
Би теологич биш, минийх биш өөр газар руу шилжихийг хүсэхгүй байна; Миний хувийн санал бодлыг би хэлж чадна. Тахилч нар бол өөртөө итгэх ёстой сүргийн удирдамж юм гэж би хэлсэн. Гэхдээ үүнтэй холбоотойгоор би сүм хийдэд, бишопуудад, пап ламд хандах ёсгүй, учир нь тэдний үүрэг хариуцлага үнэхээр том юм. Олон нийтийн болон санваартнуудын хувьд хэцүү цаг үед бид маш олон санваартнууд өөрсдийн нийгмээс холдож байгааг хараад маш их зовж шаналж байна. Энэ ертөнцийн сэтгэхүйгээс болж тахилчдад таалагдахгүй байх нь аюултай: хорвоо нь Бурханд харьяалагддаг, гэхдээ бидний амьдралын үнэнээс биднийг сатааруулж буй бузар муу зүйл дэлхийд мөн оржээ.
Би тодорхой хэлье: биднээс өөрөөр сэтгэдэг хүмүүстэй яриа хэлэлцээрт орох нь сайн зүйл боловч бидний итгэлийг тодорхойлдог, эцэст нь өөрсдийгөө тодорхойлдог итгэл үнэмшлийг орхихгүйгээр. Би та нарт маш их залбирдаг тахилч нарт өгдөг газар, тэр тусмаа манай хатагтайд зориулагдсан нийгэмлэг илүү эрүүл, илүү амьд, илүү сүнслэг тээвэр байдаг; тахилч ба гэр бүлийн хооронд илүү их эв нэгдэл бий болж, сүмийн нийгэмлэг нь эргээд гэр бүлийн дүр төрхийг санал болгодог.
Хэрэв танай сүмийн тахилч сүмийн магистрын захад байр сууриа эзэлдэг бол юу хийж болох вэ? Та түүнийг дагаж, дагалдаж, эсвэл үр хүүхдүүдийнхээ төлөө өөр нийгэм рүү шилждэг үү?
Бие биенийхээ тусламжгүйгээр цааш үргэлжлүүлэх боломжгүй. Ариун Сүнс нийгмээ шинэчлэхийн тулд бид тахилч нарынхаа төлөө залбирах ёстой. Хэрэв та надаас Меджугоржегийн дүр төрх хамгийн агуу шинж тэмдэг гэж надаас асуувал энэ жилүүдэд Гэгээн Жеймс хотод зохион байгуулагдсан сая сая холбоонд, мөн эргэн ирэхэд дэлхийн өнцөг булан бүрээс ирсэн бүх гэрчлэлд байдаг гэж би хэлэх болно. тэр гэртээ амьдралаа өөрчилдөг. Гэхдээ энд ирснийхээ дараа сэтгэлээ өөрчлөх гэсэн мянга мянган хүний ​​нэг нь тохиолдож, тохиолдож байсан бүх зүйлд хангалттай байх болно.

Таны бүх хариулт уламжлал болон сүмд, Сайн мэдээнд үнэнчээр явагддаг.
Энэ хорин жилийн хугацаанд манай хатагтай Сайн мэдээнд гараагүй байгаа зүйлийг бидэнд хэлээгүй бөгөөд тэр үүнийг олон мянган мартсан байсан тул үүнийг зөвхөн мянга мянган санах ойд дурсан санаж байна. Учир нь өнөөдөр бид сайн мэдээг харахаа больсон. Гэхдээ танд хэрэгтэй бүх зүйл байгаа бөгөөд Сүм бидэнд харуулсан сайн мэдээнд, Ариун ёслолуудыг харуулсан сайн мэдээнд үлдэх хэрэгтэй. "Яаж ирэв?" Гэж тэд надаас, "Манай хатагтай хорин жил ярьсаар байгаа. Сайн мэдээнд тэр бараг л чимээгүй байдаг юм уу?" Учир нь сайн мэдээнд бидэнд хэрэгтэй бүх зүйл байгаа боловч хэрэв бид үүнийг эхлүүлэхгүй бол энэ нь бидэнд тус болохгүй. Бидний авгай биднийг сайн мэдээтэй амьдрахыг хүсдэг учраас үүнийг маш их ярьдаг бөгөөд ингэснээр бүх хүмүүст хүрч, хамгийн олон тооны хүмүүст итгүүлэхийг хүсдэг.