Меджугорже Викагийн алсын хараатай хүн Мадоннагийн дараа дараагийн амьдралдаа хийсэн аяллаа эргэн дурсдаг

Эцэг Ливио: Чи хаана байсан, цаг хэд болж байсан талаар хэлээрэй.

Викка: Мадонна ирэх үед бид Яковын жижиг байшинд байсан. Үдээс хойш, өдрийн 15,20 цагийн орчим байв. Тийм ээ, 15,20 байсан.

Эцэг Ливио: Та Мадоннагийн дүр төрхийг хүлээхгүй байсан уу?

Вика: Үгүй. Жаков бид хоёр Китлюкийн ээж байсан байшинд буцаж ирэв. (Жич: Жаковын ээж одоо нас барсан байгаа) Жаковын байшинд унтлагын өрөө, гал тогоо байдаг. Ээж нь хоол хийхээр юм авахаар явсан тул хэсэг хугацааны дараа бид сүмд явах ёстой байсан юм. Биднийг хүлээж байтал Жаков бид хоёр зургийн цомгийг үзэж эхлэв. Гэнэт Жаков миний өмнө буйдан дээрээс гараад Мадонна аль хэдийн ирчихсэн гэдгийг ойлгов. Тэр даруй бидэн рүү: "Чи, Викка, чи Жаков, Тэнгэр, Пуржат, Там харахаар надтай хамт яв" гэж хэлсэн. Би өөртөө: "За, манай Хатагтайн үүнийг хүсэж байгаа бол." Харин Жаков манай хатагтайд: “Чи Викка авчирдаг, учир нь тэд олон ах дүүс. Ганц хүүхэд байгаа хүнээ надад битгий авчир. " Тэр явахыг хүсэхгүй учраас тэр ингэж хэлэв.

Эцэг Ливио: Тэр таныг хэзээ ч эргэж ирэхгүй гэж бодсон байх! (Тэмдэглэл: Жаковын дурамжхан байдал нь аймшигтай байсан тул түүхийг улам итгэмтгий, бодит болгож байгаа юм.)

Вика: Тийм ээ, тэр хэзээ ч эргэж ирэхгүй, бид үүрд явах болно гэж бодсон. Энэ хооронд би хэдэн цаг эсвэл хэдэн өдөр болох талаар бодож, дээшээ доошоо явах уу гэж бодлоо. Гэвч агшин зуур Мадонна намайг баруун гараараа, Жаковыг зүүн гараараа аваачиж, дээврийг нээгээд биднийг өнгөрөөв.

Аав Ливио: Бүх зүйл нээгдсэн үү?

Вика: Үгүй ээ, энэ нь бүгд нээгдсэнгүй, зөвхөн туулах шаардлагатай хэсэг байсан. Хэдхэн хормын дараа бид Диваажинд ирэв. Бид дээшээ явахдаа онгоцноос харсан жижиг хэмжээтэй байшингуудыг доош харав.

Эцэг Ливио: Гэхдээ чи өргөхдөө дэлхий рүү харав уу?

Вика: Биднийг өсгөж байхад бид доошоо харав.

Эцэг Ливио: Тэгээд та юу харсан бэ?

Вика: Бүх зүйл маш жижиг, онгоцоор явахаас хамаагүй бага. Энэ хооронд би: "хэдэн цаг эсвэл хэдэн өдөр болдогийг хэн мэддэг вэ!" Гэж бодлоо. Үүний оронд бид хүрээд ирлээ. Би том орон зай харсан ...

Аав Ливио: Сонсооч, би хаа нэг газар уншсан, үнэн эсэхийг нь мэдэхгүй юм. Хаалгатай, хажууд нь

Вика: Тийм ээ, тийм. Модон хаалгатай.

Эцэг Ливио: Том эсвэл жижиг үү?

Викка: Сайхан байна. Тийм, их сайхан.

Эцэг Ливио: Энэ бол чухал. Энэ нь олон хүн орж ирдэг гэсэн үг юм. Хаалга нээлттэй эсвэл хаалттай байсан уу?

Викка: Хаалттай байсан ч манай авгай үүнийг нээгээд бид орсон.

Эцэг Ливио: Аан, та үүнийг хэрхэн нээсэн бэ? Энэ нь өөрөө нээгдсэн үү?

Вика: Ганцаараа. Бид өөрөө нээгдсэн хаалга руу явлаа.

Эцэг Ливио: Манай Хатагтай үнэхээр тэнгэрийн хаалга гэдгийг би ойлгосон юм шиг байна!

Вика: Хаалганы баруун талд Гэгээн Петр байв.

Эцэг Ливио: Үүнийг С.Пиетро гэдгийг та яаж мэдсэн юм бэ?

Викка: Энэ бол түүнийх гэдгийг би тэр даруй мэдэж байсан. Түлхүүртэй, арай жижиг, сахалтай, бага зэрэг овоотой, үстэй. Энэ хэвээрээ л байсан.

Эцэг Ливио: Тэр зогсож байсан уу эсвэл сууж байв уу?

Вика: Бууж өг, хаалганы хажууд зогсож бай. Ороход бид гурав, дөрвөн метрийн зайд орлоо. Бид бүх диваажинд очиж үзээгүй ч манай хатагтай бидэнд үүнийг тайлбарлав. Бид энэ дэлхий дээр байдаггүй гэрлээр хүрээлэгдсэн том орон зайг харсан. Бид тарган, туранхай биш боловч бүгд ижил, гурван өнгийн дээлтэй, саарал, шар, улаан гэсэн хүмүүсийг олж харлаа. Хүмүүс алхаж, дуулж, залбирдаг. Бяцхан сахиусан тэнгэрүүд ч бас байдаг. Манай хатагтай бидэнд "Тэнгэрт байгаа хүмүүс хичнээн жаргалтай, сэтгэл хангалуун байгааг хараарай" гэж хэлжээ. Энэ бол баяр баясгалан бөгөөд үүнийг тайлбарлах боломжгүй бөгөөд энэ дэлхий дээр байдаггүй.

Эцэг Ливио: Манай хатагтай танд Диваажингийн мөн чанар гэдэг нь дуусашгүй аз жаргалын мөн чанарыг ойлгоход тань тусалсан. "Тэнгэрт баяр баясгалан байдаг" гэж тэр мессежээр хэлэв. Дараа нь тэр үхсэн хүмүүс дахин амилагдахад бид Есүс Христийнхтэй адил алдар суутай бие махбодтой болох болно гэдгийг ойлгуулахын тулд тэр төгс хүмүүсийг харуулсан. Гэсэн хэдий ч тэд ямар хувцас өмссөнийг мэдэхийг хүсч байна. Аяыг?

Викка: Тийм ээ, зарим хонгилууд.

Эцэг Ливио: Тэд бүгд ёроол руу явсан уу эсвэл богино байсан уу?

Викка: Тэд урт байсан бөгөөд бүх талаараа явсан.

Эцэг Ливио: Дээл нь ямар өнгөтэй байсан бэ?

Вика: Саарал, шар, улаан.

Эцэг Ливио: Таны бодлоор эдгээр өнгөнүүд утга агуулгатай юу?

Викка: Манай хатагтай бидэнд үүнийг тайлбарлаагүй. Түүнийг хүсч байхад манай хатагтай нар тайлбарлав, гэхдээ тэр үед тэр яагаад гурван өөр өнгийн дээлтэй байдгийг бидэнд тайлбарлаагүй юм.

Аав Ливио: Тэнгэр элч нар яг юу юм бэ?

Вика: Тэнгэр элч нар жаахан хүүхэд шиг.

Эцэг Ливио: Барокко урлагийн нэгэн адил тэд бүрэн бие эсвэл толгойтой юу?

Вика: Тэд бүхэл бүтэн биетэй.

Эцэг Ливио: Тэд бас дээл өмсдөг үү?

Вика: Тийм ээ, гэхдээ би богинохон.

Эцэг Ливио: Чи хөлийг нь харж байна уу?

Vicka: Тийм ээ, яагаад гэвэл тэд урт хонгилгүй.

Эцэг Ливио: Тэд жижиг далавчтай юу?

Викка: Тийм ээ, тэд далавчтай бөгөөд Диваажинд амьдардаг хүмүүсээс дээгүүр нисдэг.

Эцэг Ливио: Нэгэн удаа манай эмэгтэй үр хөндөлтийн талаар ярьсан. Тэрбээр энэ бол ноцтой нүгэл байсан бөгөөд үүнийг худалдаж авсан хүмүүс үүнийхээ төлөө хариуцлага хүлээх болно. Нөгөө талаар хүүхдүүд үүнд буруутгах ёсгүй бөгөөд тэнгэрийн бяцхан сахиусан тэнгэрүүд юм. Таны бодлоор диваажингийн бяцхан тэнгэр элчүүд үр хөндүүлсэн хүүхдүүд мөн үү?

Викка: Манай хатагтай Тэнгэрт байдаг бяцхан Тэнгэр элч нар үр хөндөлтийн хүүхдүүд гэж хэлээгүй. Тэрбээр үр хөндөлт бол том нүгэл бөгөөд үүнийг хийдэг хүүхдүүд биш харин хүүхдүүд үүнийг хариуцдаг гэсэн.

Аав Ливио: Та дараа нь Пургиурт очсон уу?

Викка: Тийм ээ, бид Пургиурт очсоны дараа.

Аав Ливио: Чи хол ирсэн үү?

Вика: Үгүй ээ, Пургиатор ойрхон байна.

Эцэг Ливио: Манай хатагтай таныг авчирсан уу?

Вика: Тийм ээ, гар барьж байна.

Аав Ливио: Тэр чамайг алхсан уу эсвэл ниссэн үү?

Вика: Үгүй ээ үгүй, энэ нь биднийг нисэхэд хүргэсэн.

Эцэг Ливио: Би ойлгож байна. Манай хатагтай таныг Диваажингаас гарамгай дээр аваачсан.

Викка: Хашлага нь бас гайхалтай орон зай юм. Purgatory-д гэхдээ та хүмүүсийг харахгүй, та том манан харж, сонсдог ...

Эцэг Ливио: Та юу мэдэрч байна вэ?

Вика: Хүмүүс зовж байгааг мэдэрч байна. Дуу чимээ гэж бий ...

Эцэг Ливио: Би "Меджугоржид итгэдэг" гэсэн номоо саяхан хэвлүүлсэн бөгөөд энд Пургатурт тэд уйлах, орилох, цохих мэт санагдах болно гэж хэлсэн ... Энэ зөв үү? Хорват хэлээр мөргөл үйлчилэгчдэд юу гэж хэлснийг ойлгохын тулд би ч гэсэн итали хэлнээс зөв үг олох гэж нэлээд хэцүү байлаа.

Vicka: Та цохилтыг сонсож эсвэл уйлж чадна гэж хэлж чадахгүй. Тэнд та хүмүүст харахгүй. Энэ бол Диваажин шиг биш.

Эцэг Ливио: Тэр үед та юу мэдэрдэг вэ?

Вика: Та тэдний зовж байгааг мэдэрч байна. Энэ бол янз бүрийн төрлийн зовлон юм. Өөрийгөө зодсон хүн шиг дуу чимээ, бүр чимээ сонсож болно ...

Аав Ливио: Тэд бие биенээ зоддог уу?

Викка: Тэр тэгж мэдрэгдэж байсан ч би харж чадаагүй. Ливио аав аа, таны хараагүй зүйлийг тайлбарлах нь хэцүү байдаг. Энэ бол нэг зүйлийг мэдрэх, нөгөө нь үзэх явдал юм. Диваажинд тэд алхаж, дуулж, залбирч байгааг харж байгаа тул та яг таг мэдээлж болно. Purgatory-д та зөвхөн том манан харж болно. Тэнд байгаа хүмүүс бидний залбирлыг аль болох хурдан Диваажинд очихыг хүлээж байна.

Эцэг Ливио: Бидний залбирал хүлээж байна гэж хэн хэлсэн бэ?

Вика: Манай хатагтай Пургуртад байгаа хүмүүс бидний залбирлыг аль болох хурдан Тэнгэр рүү явна гэж хүлээж байгаа гэсэн.

Эцэг Ливио: Сонсоод бай, Вика: бид Диваажингийн гэрлийг тэрхүү адислалтай газарт амьдардаг хүмүүс тэнгэрлэг оршихуй хэмээн тайлбарлаж чадна. Таны бодлоор Purgatory манан юу гэсэн үг вэ?

Вика: Миний хувьд манан бол мэдээж найдварын шинж юм. Тэд зовж шаналж байгаа ч Диваажинд очих тодорхой итгэл найдвар төрүүлж байна.

Эцэг Ливио: Манай хатагтай Пургиурын сүнснүүдийн төлөө залбирал хийхийг минь шаардаж байгаа нь намайг гайхшруулж байна.

Вика: Тийм ээ, манай авхай эхлээд Тэнгэрт очихын тулд бидний залбирал хэрэгтэй гэж хэлсэн.

Эцэг Ливио: Дараа нь бидний залбирал Purgatory-г богиносгож болно.

Вика: Хэрэв бид илүү их залбирвал тэд эхлээд Диваажинд очно.

Эцэг Ливио: Одоо тамын тухай бидэнд хэлээрэй.

Викка: Тийм ээ, бид эхлээд том гал харсан.

Эцэг Ливио: Сониуч зангаа тайлаад: дулаахан байсан уу?

Вика: Тийм ээ, бид хангалттай ойрхон байсан бөгөөд бидний урд гал байв.

Эцэг Ливио: Би ойлгож байна. Нөгөө талаар Есүс "мөнхийн гал" -ын тухай ярьдаг.

Викка: Та манай хатагтайтай хамт байсан. Энэ бол бидний хувьд өөр арга байсан. Би олчихлоо?

Эцэг Ливио: Тиймээ, мэдээжийн хэрэг! Тэгэлгүй яах вэ Та зөвхөн аймшигт жүжгийн жүжигчид биш үзэгчид байсан.

Вика: Бид гал гарахаас өмнө хүмүүсийг харсан ...

Эцэг Ливио: Уучлаарай, гал нь том эсвэл жижиг байсан уу?

Викка: Сайхан байна. Энэ бол гайхалтай гал байлаа. Бид галд орохоосоо өмнө хэвийн харагддаг хүмүүсийг харсан; галд унах юм бол тэд аймшигтай амьтад болж хувирдаг. Маш олон доромжлол, хашгирах хүмүүс байдаг.

Эцэг Ливио: Хүмүүсийг миний хувьд аймшигт амьтан болгон хувиргах нь Бурханыг үзэн ядах галын дөлөөр шатаж буй ялагдсан хүмүүсийн бузар байдлыг харуулж байна.

Викка: Юу? Эвэр?

Эцэг Ливио: Чөтгөртэй хүмүүс.

Вика: Тийм ээ, тийм. Яг л хүнийг харахад, жишээлбэл, шаргал үстэй, галд орохын өмнө хэвийн байдаг. Гэхдээ тэр гал руу унаж буцаад буцаж ирэхэд тэр хүн хэзээ ч байгаагүй юм шиг араатан болж хувирдаг.

Эцэг Ливио: Мариа Радио Мария дээр өгсөн ярилцлагадаа манай Хатагтай заяаны үеэр тамыг үзүүлсэн боловч таныг дараа амьдралд аваачаагүй байхад галаас гарч ирэхэд энэ шаргал охин бас байсан гэж хэлсэн. эвэр ба сүүл. Тийм үү?

Вика: Тиймээ мэдээж.

Эцэг Ливио: Хүмүүс араатан болж хувирсан нь миний хувьд эвэр, сүүлтэй байсан гэдэг нь чөтгөрүүд шиг болсон гэсэн үг юм.

Вика: Тийм ээ, энэ нь чөтгөрүүдтэй төстэй арга юм. Энэ бол хурдан явагддаг өөрчлөлт юм. Тэд гал руу унахаас өмнө энэ нь хэвийн үзэгдэл бөгөөд буцаж ирэхэд тэд хувирдаг.

Манай хатагтай бидэнд хэлэв: "Тамд байгаа эдгээр хүмүүс тэнд очиж өөрсдийн хүслээр очсон. Энэ дэлхий дээр Бурханы эсрэг зогссон хүмүүс Тамд амьдарч эхэлж, дараа нь л үргэлжлэх болно. "

Эцэг Ливио: Манай хатагтай ингэж хэлсэн үү?

Вика: Тийм ээ, тийм ээ, тэр ингэж хэлэв.

Эцэг Ливио: Тийм болохоор манай хатагтай яг ийм үг хэллэгээр биш, харин тамд очихыг хүссэн хүн Бурханы эсрэг эцсээ хүртэл явахыг шаардаж байна гэсэн үг үү?

Викка: Мэдээж хэн ч явахыг хүснэ. Бурханы хүслийг эсэргүүцдэг хэн ч бай, хүссэн хэн ч бай явах болно. Бурхан хэнд ч илгээдэггүй. Бид бүгдээрээ өөрсдийгөө аврах боломж байна.

Эцэг Ливио: Бурхан хэнийг ч там руу илгээдэггүй: манай хатагтай үүнийг хэлсэн үү, эсвэл чи хэлэв үү?

Викка: Бурхан илгээдэггүй. Бурхан маань хэнийг ч илгээдэггүй гэж манай хатагтай хэлсэн. Бид өөрсдийн сонголтоор явахыг хүсдэг хүмүүс юм.

Эцэг Ливио: Тиймээс Бурхан хэнийг ч илгээдэггүй гэж манай Хатагтай ингэж хэлсэн.

Вика: Тийм ээ, Бурхан түүнийг хэн ч илгээдэггүй гэж хэлсэн.

Эцэг Ливио: Манай Хатагтай хүн тамын төлөө залбирах ёсгүй гэж хэлсэнийг би сонссон эсвэл уншсан.

Викка: Тамын хүмүүсийн хувьд тийм биш. Манай хатагтай Тамын тамын төлөө залбирдаггүй, харин зөвхөн Хулгайнуудын төлөө залбирдаг гэж хэлэв.

Эцэг Ливио: Нөгөө талаар, тамд тамлагдсан хүмүүс бидний залбирлыг хүсэхгүй байна.

Вика: Тэднийг хүсэхгүй байгаа бөгөөд тэд ямар ч ашиггүй.
Эх сурвалж: Радио Мария компанийн захирал Эцэг Ливио ярилцлагаас авсан түүх