ब्रुनो कॉर्नॅचिओला: मी आपल्याला हा संदेश सांगतो की आमच्या लेडीने मला दिले आहे

मी भावना लपवत नाही आणि ब्रुनो कॉर्नाचिओलाच्या भेटीत झालेला पेचही लपवत नाही. मी त्याच्या मुलाखतीसाठी अपॉइंटमेंट घेतली. मी माझ्या छायाचित्रकार मित्र उल्लो ड्रोगोसोबत, तो राहत असलेल्या प्रतिष्ठित व्हिलामध्ये, रोमच्या शांत आणि उपनगरी भागात वेळेवर दाखवतो. तो मोठ्या सौहार्दाने आपले स्वागत करतो; त्याची साधेपणा आपल्याला लगेच आरामात ठेवते; आम्हाला देते आणि तुम्हाला हवे आहे. पांढरी दाढी आणि केस, उत्स्फूर्त हावभाव, गोड डोळे, किंचित कर्कश आवाज असलेला तो सत्तरीतला माणूस आहे. तो एक उत्साही आणि निर्णायक माणूस देखील आहे, जो तेजस्वी शिष्टाचार आहे. त्याच्या प्रतिक्रिया तात्काळ आहेत. तो ज्या विश्वासाने बोलतो, तसेच व्हर्जिनवरचे त्याचे कोमल प्रेम, चर्चशी असलेली त्याची ओढ, पोप आणि धर्मगुरूंबद्दलची त्याची भक्ती यामुळे आपण प्रभावित झालो आहोत.

मुलाखतीनंतर तो आम्हाला प्रार्थनेसाठी चॅपलमध्ये घेऊन जातो. मग तो आपल्याला त्याने स्थापन केलेल्या समाजातील काही सदस्यांशी ओळख करून देतो आणि जे त्याच्यासोबत राहतात. चर्चने अद्याप मॅडोनाच्या दिसण्याबद्दल स्वत: ला उच्चारलेले नाही, परंतु ती कथा आणि तिच्या घडामोडींचे स्वारस्याने अनुसरण करीत आहे. याची पर्वा न करता, आमचा विश्वास आहे की ब्रुनो कॉर्नाकिओला एक विश्वासार्ह साक्षीदार आहे.

प्रिय कॉर्नाचिओला, तुम्ही अशा तथ्यांचे साक्षीदार आहात जे संशयवादी लोकांमध्ये उपरोधिक कुतूहल निर्माण करतात आणि विश्वासणाऱ्यांमध्ये उत्सुकता निर्माण करतात. तुमच्यावर मात करणाऱ्या या गूढतेसमोर तुम्हाला कसे वाटते?

मी नेहमी सरळ बोलतो. मी जगलो ते रहस्य, अवर लेडीचे प्रकटीकरण, मी त्याची तुलना पुजारीच्या रहस्याशी करतो. त्याच्या शेजाऱ्याच्या तारणासाठी दैवी शक्तीची गुंतवणूक केली जाते. त्याच्याकडे असलेली महान शक्ती त्याच्या लक्षात येत नाही, परंतु तो ती जगतो आणि इतरांना वितरित करतो. त्यामुळे या महान वस्तुस्थितीचा सामना माझ्यासाठी आहे. पूर्णपणे ख्रिश्चन जीवन जगण्यासाठी जे घडले त्याची महानता पाहण्याची माझ्यावर कृपा आहे.
चला पार्श्वभूमीपासून सुरुवात करूया. तुम्ही अविश्वासू होता, चर्चचा कटू शत्रू होता आणि तुम्ही पोप पायस बारावा यांना मारण्याचा विचार करत होता. तुला इतका द्वेष कसा आला?

मला अज्ञानामुळे, म्हणजे देवाच्या गोष्टी माहीत नसल्यामुळे माझा तिरस्कार झाला. एक तरुण म्हणून मी अॅक्शन पार्टी आणि प्रोटेस्टंट पंथाचा, अॅडव्हेंटिस्टचा होतो. यातून मला चर्च आणि त्याच्या मतप्रणालीबद्दल एक प्रकारचा द्वेष प्राप्त झाला. मी अविश्वासू नव्हतो, परंतु केवळ चर्चच्या द्वेषाने भरलेला होतो. मला वाटले की मी सत्यापर्यंत पोहोचलो आहे, परंतु चर्चशी लढून मी सत्याचा द्वेष केला. लोकांना गुलामगिरीतून आणि अज्ञानातून मुक्त करण्यासाठी मला पोपला मारायचे होते, ज्यात मला शिकवले गेले होते, चर्चने त्यांना ठेवले होते. मला जे करायचे होते ते मानवतेच्या फायद्यासाठी होते याची मला खात्री होती.
मग एक दिवस, 12 एप्रिल, 1947 रोजी, आपण आपल्या जीवनात बदल घडवून आणणार्‍या एका कार्यक्रमाचा नायक होता. रोमच्या कुख्यात आणि गौण भागात तुम्ही मॅडोनाला "पाहिले". गोष्टी नक्की कशा घडल्या हे आपण थोडक्यात सांगू शकता?

येथे आपण एक पूर्वग्रह केला पाहिजे. अ‍ॅडव्हेंटिस्टमध्ये मी मिशनरी तरुणांचा संचालक बनला होता. या क्षमतेमध्ये मी तरुणांना Eucharist नाकारण्यासाठी शिक्षित करण्याचा प्रयत्न केला, जो ख्रिस्ताची वास्तविक उपस्थिती नाही; अविचारी नसलेले पोप नाकारण्यासाठी व्हर्जिन नाकारणे. या विषयांबद्दल मला रोममध्ये, 13 एप्रिल, 1947 रोजी, रविवार होता, पियाझा डेला क्रोस क्रोसमध्ये बोलायचे होते. परवा, शनिवारी मला माझ्या कुटुंबाला ग्रामीण भागात घेऊन जायचे होते. माझी पत्नी आजारी होती. मी एकटी मुलांना माझ्याबरोबर घेतले: इसोला, दहा वर्षांचा; कार्लो, 10 वर्षांचा; 7 वर्षांचा जियानफ्रान्को. दुस the्या दिवशी माझ्या बोलण्यावर नोट्स लिहिण्यासाठी मी बायबल, एक नोटबुक आणि एक पेन्सिल देखील घेतला.

माझ्यावर लक्ष न ठेवता, मुले खेळत असताना, ते हरतात आणि बॉल शोधतात. मी त्यांच्याबरोबर खेळतो, परंतु चेंडू पुन्हा गमावला. मी कारलो बरोबर बॉल शोधणार आहे. इसोला काही फुलं घ्यायला जातो. सर्वात लहान मूल एकटी आहे, एक निलगिरीच्या झाडाच्या पायाजवळ, नैसर्गिक गुहेसमोर. मी कधीतरी मुलाला कॉल करतो, पण तो मला उत्तर देत नाही. संबंधित, मी त्याच्याकडे गेलो आणि त्याला गुहेसमोर गुडघे टेकलेले पाहिले. मी त्याला कुरकूर ऐकतो: "सुंदर बाई!" मी खेळाचा विचार करतो मी इसोला म्हणतो आणि हातात तिच्या हातात फुलांचा गुच्छ आहे आणि तीही गुडघे टेकून मोठ्याने म्हणाली: "सुंदर बाई!"

मग मी हे पाहतो की चार्ल्स देखील गुडघे टेकून उद्गार देतो: «सुंदर बाई! ». मी त्यांना उठवण्याचा प्रयत्न करतो, पण ते जड वाटतात. मी घाबरलो आणि आश्चर्य करतो: काय होते? मी अॅपेरिशेशनचा विचार करीत नाही तर जादूचा विचार करीत आहे. अचानक मला दोन पांढरे हात गुहेतून बाहेर पडताना दिसले, ते माझ्या डोळ्यांना स्पर्श करतात आणि मी आतापर्यंत एकमेकांना दिसत नाही. मग मला एक भव्य, चमकणारा प्रकाश दिसतो, जणू सूर्या गुहेत शिरला आहे आणि मला माझ्या मुलांना "ब्युटीफुल लेडी" म्हणून संबोधलेल्या गोष्टी दिसतात. ती अनवाणी आहे, डोक्यावर हिरवा कोट, खूप पांढरा पोशाख आणि गुडघ्यापर्यंत दोन फडफडांसह गुलाबी बँड. त्याच्या हातात एक राख रंगाचे पुस्तक आहे. ती माझ्याशी बोलते आणि मला म्हणते: "मी जे आहे ते दिव्य त्रिमूर्तीमध्ये आहे: मी प्रकटीकरणाची व्हर्जिन आहे" आणि पुढे म्हणतो: "तू माझा छळ केलास. ते पुरेसे आहे. पट प्रविष्ट करा आणि आज्ञा पाळा. » मग त्याने पोपसाठी, चर्चसाठी, सेडरडॉट्ससाठी आणि धार्मिकांसाठी इतरही अनेक गोष्टी जोडल्या.
दहा वर्षांपूर्वी, अवर लेडीने, लुइजिना सिनापी आणि तिच्याद्वारे भावी पोप पायस बारावीला केलेल्या या प्रकटीकरणाची घोषणा तुम्ही कशी स्पष्ट कराल?

येथे मला स्वतःचा उच्चार करता येत नाही. त्यांनी ही वस्तुस्थिती मला आधीच कळवली आहे. असती तर मला आनंद होईल, पण प्रत्येक वस्तुस्थितीची भक्कम साक्ष असायला हवी. आता जर ही साक्ष असेल तर त्यांनी ती बाहेर आणू द्या, ती नसेल तर त्याबद्दल बोलू नका.
थ्री फव्वाराच्या रूपात परत जाऊया. त्या आणि त्यानंतरच्या अ‍ॅप्रेशन्समध्ये आपण आमची लेडी कशी पाहिली: दु: खी किंवा आनंदी, काळजीत किंवा प्रसन्न?

पहा, कधीकधी व्हर्जिन तिच्या चेहर्‍यावर एक दु: ख घेऊन बोलते. तो चर्च आणि याजकांबद्दल बोलतो तेव्हा विशेषतः दुःखी होते. हे दुःख मात्र मातृ आहे. ती म्हणते: “मी शुद्ध पाळकांची, पवित्र पाळकांची, विश्वासू पाळकांची आणि एकत्रित पाळकांची आई आहे. माझ्या पुत्राला पाहिजे तसे पाद्री खरोखरच व्हावेत अशी माझी इच्छा आहे »
क्षुद्रपणाबद्दल मला क्षमा करा, परंतु मला वाटते की आमच्या वाचकांना आपणास हा प्रश्न विचारण्याची उत्सुकता आहेः आपण आमचे लेडी शारीरिकदृष्ट्या कसे आहात?

मी तिचे वर्णन एक ओरिएंटल स्त्री, बारीक, श्यामला, सुंदर परंतु काळे डोळे, गडद रंग, लांब केस केस म्हणून करू शकतो. एक सुंदर स्त्री. मी तिला वयाचे द्यावे तर काय करावे? 18 ते 22 वर्षांची एक महिला. तरुण आणि आत्म्याने तरुण. मी व्हर्जिन असे पाहिले आहे.
गेल्या वर्षाच्या 12 एप्रिल रोजी मी सूर्यावरील विचित्र चमत्कार देखील तीन कारंजे येथे पाहिले, जे स्वतःच स्वतःचे रंग बदलत फिरत होते आणि डोळ्यांना त्रास न देता निश्चित केले जाऊ शकते. मी सुमारे 10 लोकांच्या गर्दीत मग्न होतो. या घटनेचा काय अर्थ होता?

सर्वप्रथम व्हर्जिन जेव्हा हे चमत्कार करते किंवा घटना करतात, आपण म्हणता त्याप्रमाणे मानवतेला धर्मांतरण म्हणतात. पण ती पृथ्वीवर खाली आली आहे यावर विश्वास ठेवण्याच्या अधिकाराचे लक्ष वेधून घेण्याचेही ती करते.
आपल्या शतकात बर्‍याच वेळा आणि बर्‍याच ठिकाणी मॅडोना का दिसले असे आपल्याला वाटते?

व्हर्जिन वेगवेगळ्या ठिकाणी, अगदी खासगी घरात देखील, चांगल्या लोकांना प्रोत्साहित करण्यासाठी, त्यांचे मार्गदर्शन करण्यासाठी, त्यांच्या कार्यासाठी त्यांना प्रकाशित करण्यासाठी दिसू लागले. परंतु अशी काही विशिष्ट ठिकाणे आहेत जी जगभरात प्रख्यात आहेत. या प्रकरणांमध्ये व्हर्जिन नेहमी परत कॉल करताना दिसते. हे एक मदत, एक मदत, ती आपल्या चर्चची गूढ संस्था, चर्चला देणारी मदत देण्यासारखे आहे. ती नवीन गोष्टी म्हणत नाही, परंतु ती एक आई आहे जी आपल्या मुलांना परत प्रेम, शांती, क्षमा, रूपांतरण या मार्गाकडे वळविण्याचा प्रयत्न करते.
Arपरेशनच्या काही सामग्रीचे विश्लेषण करूया. मॅडोनाशी झालेल्या तुमच्या संवादाचा विषय काय होता?

विषय विस्तीर्ण आहे. पहिल्यांदा त्याने माझ्याशी एक तास वीस मिनिटे बोललो. इतर वेळी त्याने मला संदेश पाठविले जे नंतर खरे ठरले.
आमची लेडी तुम्हाला किती वेळा भेटली?

व्हर्जिन या आधीपासून 27 वेळा पाहत आहे की या गरीब प्राण्याने त्याला पहावे. पहा, या 27 वेळा व्हर्जिन नेहमीच बोलले नाही; कधीकधी ती फक्त मला सांत्वन करण्यासाठी दिसली. कधीकधी तिने स्वत: ला त्याच ड्रेसमध्ये, इतर वेळी केवळ पांढर्‍या ड्रेसमध्ये सादर केले. जेव्हा तो माझ्याशी बोलतो तेव्हा त्याने ते माझ्यासाठी प्रथम केले, नंतर जगासाठी. आणि प्रत्येक वेळी जेव्हा मला काही संदेश मिळाला तेव्हा मी तो चर्चला दिला. जे कबूल करणारे, अध्यात्मिक संचालक, चर्चचे पालन करीत नाहीत त्यांना ख्रिश्चन म्हटले जाऊ शकत नाही; जे संस्कारांना उपस्थित नसतात, ज्यांना ईखेरिस्ट, व्हर्जिन आणि पोपवर प्रेम नाही, त्यांचा विश्वास नाही आणि राहतात. जेव्हा ती बोलते तेव्हा व्हर्जिन काय म्हणते, आपण काय केले पाहिजे किंवा एकल व्यक्ती; परंतु त्याहीपेक्षा त्याला आपल्या सर्वांकडून प्रार्थना आणि तपश्चर्या हव्या आहेत. मला या शिफारसी आठवतात: "तुम्ही विश्वास आणि प्रेमाने बोलता ते एव्ह मारिया माझ्या सोन्याच्या येशूच्या हृदयापर्यंत पोहोचणारे बरेच सोनेरी बाण आहेत" आणि "महिन्याच्या पहिल्या नऊ शुक्रवार सामील व्हा, कारण हे माझ्या मुलाच्या हृदयाचे वचन आहे"
अवर लेडीने स्वतःला प्रकटीकरणाची व्हर्जिन म्हणून का सादर केले? बायबलमध्ये विशिष्ट संदर्भ आहे का?

कारण मी, एक प्रोटेस्टंट म्हणून, बायबलशी लढण्याचा प्रयत्न करत होतो. याउलट, जे चर्च, धर्मशास्त्र, परंपरा यांचे पालन करत नाहीत, ते बायबलचे पालन करत नाहीत. व्हर्जिन तिच्या हातात बायबल घेऊन दिसली, जणू काही मला सांगा: तुम्ही माझ्याविरुद्ध लिहू शकता, परंतु मी ती आहे जी येथे लिहिलेली आहे: निष्कलंक, नेहमीच व्हर्जिन. देवाची आई, स्वर्गात नेली. मला आठवते की तो मला म्हणाला: “माझे शरीर सडले नाही आणि सडले नाही. आणि मला, माझ्या मुलाने आणि देवदूतांनी नेले, स्वर्गात नेले. आणि दैवी ट्रिनिटीने मला राणीचा मुकुट दिला आहे ”.
त्याचे सगळे शब्द?

होय, ते बायबलचे आमंत्रण होते, परिषद येण्यापूर्वीच. व्हर्जिनने मला सांगण्याचा प्रयत्न केला: तू मला प्रकटीकरणाशी लढा, त्याऐवजी मी प्रकटीकरणात आहे.
तीन कारंजांचा संदेश पूर्णपणे सार्वजनिक झाला आहे, की भविष्यात त्याचे महत्त्व आपल्याला समजेल?

तुम्ही बघा, मी फादर रोतोंडी आणि फादर लोम्बार्डी द्वारे चर्चला सर्व काही सुपूर्द केले आहे. ९ डिसेंबर १९४९ रोजी, फादर रोतोंडी मला पोप पायस बारावा यांच्याकडे घेऊन गेले, त्यांनी मला मिठी मारली आणि मला माफ केले.
पोपने तुम्हाला काय सांगितले?

व्हर्जिनला प्रार्थना केल्यानंतर, त्यांनी मला व्हॅटिकन रेडिओवर वाचायला लावले, पोप आमच्या ट्राम चालकांकडे वळले आणि विचारले: - तुमच्यापैकी कोणी माझ्याशी बोलले पाहिजे का? . मी उत्तर दिले: “मी, परमपूज्य” तो पुढे सरसावला आणि मला विचारले: “माझ्या मुला, हे काय आहे? " आणि मी त्याला दोन वस्तू दिल्या: प्रोटेस्टंट बायबल आणि खंजीर जो मी स्पेनमध्ये विकत घेतला होता आणि ज्याचा वापर त्याला मारण्यासाठी केला जाणार होता. मी त्याला क्षमा मागितली आणि त्याने मला छातीशी धरून या शब्दांनी मला सांत्वन दिले: “सर्वोत्तम क्षमा म्हणजे पश्चात्ताप. सहज जा"
चला Tre Fontane वर परत जाऊया. अवर लेडीने तुम्हाला काय संदेश दिला आहे?

मानवतेने ख्रिस्ताकडे परत जाणे आवश्यक आहे. आपण एकात्मता शोधू नये, परंतु त्याने इच्छेनुसार एकता शोधली पाहिजे. पीटरची बोट, ख्रिस्ताची घडी संपूर्ण मानवतेची वाट पाहत आहे. प्रत्येकाशी मनमोकळा संवाद साधा, जगाशी बोला, ख्रिश्चन जीवनाचे उत्तम उदाहरण देत जगभर फिरा.
त्यामुळे हा तारणाचा, आशावादाचा आणि भविष्यातील विश्वासाचा संदेश आहे का?

होय, पण इतर काही गोष्टी आहेत ज्या मी सांगू शकत नाही आणि चर्चला माहीत आहे. माझा विश्वास आहे की जॉन पॉल II ने ते 23 फेब्रुवारी 1982 रोजी वाचले होते, व्हर्जिन मला दिसला होता, त्याने माझ्याशी त्याच्याबद्दल देखील बोलले: त्याने काय केले पाहिजे आणि कसे केले पाहिजे याबद्दल आणि हल्ल्यांना घाबरू नका, कारण ती करेल त्याच्या जवळ रहा.
पोप अजूनही हल्ले सहन करेल?

तुम्ही बघा, मी काहीही बोलू शकत नाही, पण पोपवर झालेला हल्ला हा केवळ शारीरिक नाही. किती मुलं त्याच्यावर आध्यात्मिक आक्रमण करत आहेत! ते ऐकतात आणि तो म्हणतो तसे करत नाहीत. ते त्याचे हात मारतात, पण ते त्याचे पालन करत नाहीत.
जॉन पॉल II ला आज मानवतेला तारणाच्या भेटीचे स्वागत करण्यासाठी उत्तेजित करण्यासाठी पवित्र वर्ष हवे होते. मारिया एसएस काय भूमिका करते. ख्रिस्त आणि आजचा माणूस यांच्यातील या कठीण "संवाद" मध्ये?

सर्व प्रथम असे म्हटले पाहिजे की व्हर्जिन हे एक साधन आहे, जे दैवी दयेद्वारे मानवतेची आठवण करण्यासाठी वापरले जाते. ती एक अशी आई आहे जी सत्य जाणते, प्रेम करते आणि जगते आणि ते आपल्या सर्वांना कळते, प्रेम करते आणि जगते. ती एक आई आहे जी आपल्या सर्वांना देवाकडे परत बोलावते.
पोप आणि अवर लेडी यांच्यातील प्रेमाचे विशिष्ट नाते तुम्ही कसे पाहता?

होली व्हर्जिनने मला सांगितले की तिचे जॉन पॉल II वर विशेष प्रेम आहे आणि तो सतत दाखवतो की त्याला अवर लेडी आवडते. तथापि. आणि आपण हे लिहिणे आवश्यक आहे, व्हर्जिन तीन कारंजे येथे त्याची वाट पाहत आहे, कारण तिथून तिने संपूर्ण जग मेरीच्या निष्कलंक हृदयासाठी पवित्र केले पाहिजे.
या वर्षी 12 एप्रिल रोजी प्रथम दर्शनाची जयंती जवळ येत आहे. ट्रे फॉंटेन येथे मॅडोनाचे कोणतेही विशिष्ट "चिन्ह" असेल का हे स्वतःला विचारणे अविवेकी आहे का?

मला आतापर्यंत काहीही माहिती नाही. कन्या राशीला ते करायचे आहे का? तुमच्या सोयीनुसार. तुम्ही जे विचारत आहात तो असा आहे की जो कोणी ग्रोटोमध्ये शेजाऱ्यासाठी प्रार्थना करतो आणि तो स्वतः धर्मांतरित होतो, जेणेकरून ती जागा प्रायश्चितीची जागा बनते, जणू ते शुद्धीकरण होते.
तुम्ही जगभर फिरता आणि तुमच्या साक्षीने तुम्ही लोकांचे खूप चांगले करता. पण जर तुम्ही राज्यप्रमुखांशी, सरकारच्या माणसांशी बोलू शकत असाल तर तुम्हाला काय कुजबुजायचे किंवा ओरडायचे आहे?

मी प्रत्येकाला म्हणेन: आपण एकमेकांवर खरोखर प्रेम का करत नाही, आपण सर्वांनी एक गोष्ट करावी, एका देवात, एका मेंढपाळाखाली? आमच्यावर प्रेम आणि मदत का करत नाही? जर आपण असे केले तर आपण व्हर्जिनने इच्छित शांतता, सुसंवाद आणि एकात्मतेत राहू.
म्हणून, एक संदेश, जो आपल्याला चांगल्या आणि शांतीसाठी उत्तेजित करतो?

त्यांनी मला याबाबत कधीच विचारपूस केली नाही. तुम्ही कदाचित पहिले आहात, कारण पवित्र व्हर्जिन तुम्हाला मला हा प्रश्न विचारण्यासाठी प्रेरित करते. होय, तीन कारंजे शांततेचा संदेश आहे: आपण शांततेत एकमेकांवर प्रेम का करत नाही? सर्व एकत्र असणे खूप चांगले आहे. आपण एकमेकांवर प्रेम करण्यास सहमत होऊ इच्छितो आणि प्रेम, हेतू आणि कल्पनांच्या पृथ्वीवर एकता सत्य बनवू इच्छितो? विचारधारेला वर्चस्व असण्याची गरज नाही.
मी मनापासून तुमचे आभार मानतो आणि मी तुम्हाला एक शेवटचा प्रश्न विचारतो: तुम्हाला माहीत असलेल्या या मारियन मासिकाच्या वाचकांना तुम्ही काय म्हणता?

जेव्हा आम्हाला असे मासिक मिळते, जे करिअरिस्ट नाही परंतु देवाचे वचन आणि मारियन भक्ती पसरवण्याचे साधन आहे, तेव्हा मी म्हणतो: सदस्यता घ्या, ते वाचा आणि प्रेम करा. हे मारियाचे मासिक आहे.