विका मेदजुगोर्जेचा दूरदर्शी "मी तुला स्वर्गाबद्दल सांगेन, आमच्या लेडीने मला आणले"
फादर लिव्हिओ: आपण कुठे होता आणि किती वेळ होता ते सांगा.
विक्का: मॅडोना आल्या तेव्हा आम्ही जाकोव्हच्या छोट्या घरात होतो. दुपारी 15,20 च्या सुमारास ती होती. होय, ते 15,20 होते.
फादर लिव्हिओ: आपण मॅडोनाच्या माशाची प्रतीक्षा केली नाही का?
विक्का: नाही. जाकोव आणि मी सिट्लुकच्या घरी परतलो जिथे त्याची आई होती (टीप: जाकोव्हची आई आता मेली आहे). जाकोवच्या घरात एक बेडरूम आणि एक स्वयंपाकघर आहे. तिची आई काही पदार्थ तयार करायला गेली होती, कारण थोड्या वेळाने आपण चर्चला जायला हवे होते. आम्ही थांबलो होतो तेव्हा मी आणि जाकोव एक फोटो अल्बम बघायला लागलो. अचानक जाकोव माझ्या समोर पलंगावरून निघून गेला आणि मला कळले की मॅडोना आधीच आली आहे. तो त्वरित आम्हाला म्हणाला: "तू, विक्का, आणि तू, जाकोव, स्वर्ग, पर्गेटरी आणि नरक पाहण्यासाठी माझ्याबरोबर या". मी स्वतःला म्हणालो: "ठीक आहे, जर आमच्या लेडीला हेच पाहिजे असेल तर". जाकोव्ह त्याऐवजी आमच्या लेडीला म्हणाला: “तू विक आणा, कारण ते बरेच भाऊ आहेत. एकुलता एक मुलगा मला घेऊन येऊ नकोस. " त्याने असे सांगितले कारण त्याला जायचे नव्हते.
फादर लिव्हिओ: साहजिकच त्याला वाटले होते की आपण परत कधीही येणार नाहीत. (टीप: जाकोव्हची नाखूषपणा प्रायव्हसी होती, कारण ती कथा आणखी विश्वासार्ह आणि वास्तविक बनवते.)
विक्का: होय, तो असा विचार करीत होता की आपण कधीही परत येऊ शकत नाही आणि आपण कायमचे जाऊ. दरम्यान, मी विचार केला की हे किती तास किंवा किती दिवस घेईल आणि मला आश्चर्य वाटले की आपण वर किंवा खाली जाऊ. पण एका क्षणात मॅडोनाने मला उजव्या हाताने आणि जाकोव्हला डाव्या हाताने नेले आणि छत आम्हाला जाण्यासाठी उघडली.
फादर लिव्हिओ: सर्व काही उघडले का?
विक्का: नाही, ते सर्व उघडले नाही, फक्त तो भाग आवश्यक होता. काही क्षणातच आम्ही स्वर्गलोकात पोहोचलो. वर जाता जाता विमानातून दिसणारी लहान घरे खाली दिसली.
फादर लिव्हिओ: परंतु जेव्हा आपण पृथ्वीवर खाली वाकले गेले, तेव्हा आपण वहायला गेलात काय?
विक्का: जसे आपण मोठे झालो तसतसे आम्ही खाली पाहिले.
फादर लिव्हिओ: आणि आपण काय पाहिले?
विक्का: विमानाने जाताना सर्व लहान, लहान. दरम्यान, मी विचार केला: "किती तास किंवा किती दिवस लागतात हे कोणाला माहित आहे!". त्याऐवजी एका क्षणात आम्ही पोहोचलो. मी एक मोठी जागा पाहिली….
फादर लिव्हिओ: ऐका, मी कुठेतरी वाचतो, मला हे माहित नाही की ते सत्य आहे की नाही, एक दार आहे आणि त्या बाजूला एक वयोवृद्ध व्यक्ती आहे.
विक्का: होय, होय. एक लाकडी दरवाजा आहे.
फादर लिव्हिओ: मोठे की छोटे?
विक्का: मस्त. होय, छान.
फादर लिव्हिओ: हे महत्वाचे आहे. याचा अर्थ असा की बरेच लोक त्यात प्रवेश करतात. दरवाजा उघडा होता की बंद होता?
विक्का: ती बंद होती, पण आमच्या लेडीने ती उघडली आणि आम्ही त्यात प्रवेश केला.
फादर लिव्हिओ: अहो, आपण ते कसे उघडले? हे स्वतःच उघडले?
विक्का: एकटा. आम्ही स्वतःच उघडलेल्या दारात गेलो.
फादर लिव्हिओ: मला समजले आहे की आमची लेडी खरोखर स्वर्गात प्रवेशद्वार आहे!
विक्का: दरवाज्याच्या उजवीकडे सेंट पीटर होते.
फादर लिव्हिओ: एस. पिएट्रो हे आपल्याला कसे समजले?
विक्का: मला कळले की तोच तो होता. दाढीसह, किल्लीऐवजी लहान, केसांसह किंचित चिकट. ती तशीच राहिली आहे.
फादर लिव्हिओ: तो उभा होता की बसून होता?
विक्का: उभे रहा, दाराजवळ उभे रहा. आत जाताच आम्ही पुढे चालत चाललो, कदाचित तीन, चार मीटर. आम्ही सर्व स्वर्गात भेट दिली नाही, परंतु आमच्या लेडीने ते आम्हाला स्पष्ट केले. आम्ही पृथ्वीवर अस्तित्वात नसलेल्या प्रकाशाभोवती एक मोठी जागा पाहिली आहे. आम्ही असे लोक पाहिले आहेत ज्यांना चरबी किंवा पातळ नाही परंतु सर्व समान आणि तीन रंगांचे वस्त्र आहेत: राखाडी, पिवळे आणि लाल. लोक चालतात, गातात, प्रार्थना करतात. तेथे लहान एंजल्सही आहेत. आमची लेडी आम्हाला म्हणाली: "स्वर्गात असलेले लोक किती आनंदित आणि समाधानी आहेत ते पहा." वर्णन केले जाऊ शकत नाही आणि तो पृथ्वीवर अस्तित्वात नाही असा एक आनंद आहे.
फादर लिव्हिओ: आमच्या लेडीने आपल्याला नंदनवनाचे सार समजावून सांगितले जे कधीच संपत नाही. "स्वर्गात आनंद आहे," तो आपल्या संदेशात म्हणाला. त्यानंतर त्याने आपल्याला परिपूर्ण लोक आणि कोणत्याही शारीरिक दोष न दर्शविता, हे समजून घेण्यासाठी सांगितले की जेव्हा मृतांचे पुनरुत्थान होईल तेव्हा आपल्याकडे उठून येशूसारखे वैभव प्राप्त होईल. तथापि, त्यांनी कोणत्या प्रकारचे ड्रेस परिधान केले हे मला जाणून घ्यायचे आहे. ट्यूनिक्स?
विक्का: होय, काही अंगरखा.
फादर लिव्हिओ: ते सर्व तळाशी गेले की ते लहान होते?
विक्का: ते लांब होते आणि सर्व मार्गाने गेले.
फादर लिव्हिओ: अंगरखा कोणता रंग होता?
विक्का: राखाडी, पिवळा आणि लाल.
फादर लिव्हिओ: आपल्या मते, या रंगांना अर्थ आहे?
विक्का: आमच्या लेडीने आम्हाला ते स्पष्ट केले नाही. जेव्हा तिला पाहिजे असेल तेव्हा आमची लेडी स्पष्टीकरण देते, परंतु त्याक्षणी त्यांच्याकडे तीन वेगवेगळ्या रंगांचे ट्यूनिक का आहेत हे तिने आम्हाला समजावून सांगितले नाही.
फादर लिव्हिओ: देवदूत कशासारखे आहेत?
विक्का: देवदूत लहान मुलांसारखे असतात.
फादर लिव्हिओ: बारोक कला प्रमाणेच त्यांचे पूर्ण शरीर आहे किंवा फक्त डोके आहे?
विक्का: त्यांचे संपूर्ण शरीर आहे.
फादर लिव्हिओ: ते देखील अंगरखा घालतात?
विक्का: होय, पण मी लहान आहे.
फादर लिव्हिओ: आपण पाय पाहू शकता का?
विक्का: होय, कारण त्यांच्याकडे लांब अंगरखा नाहीत.
फादर लिव्हिओ: त्यांच्याकडे लहान पंख आहेत?
विक्का: होय, त्यांचे पंख आहेत आणि जे स्वर्गात आहेत त्यांच्यापेक्षा वर उडतात.
फादर लिव्हिओ: एकदा आमची लेडी गर्भपाताविषयी बोलली. ते म्हणाले की, हे एक मोठे पाप आहे आणि जे लोक ते घेतात त्यांना त्याचे उत्तर द्यावे लागेल. दुसरीकडे, मुले दोषी नसतील आणि ते स्वर्गातल्या लहान देवदूतांसारखे असतील. आपल्या मते, स्वर्गातील लहान देवदूत ती गर्भपात करतात?
विक्का: आमची लेडी असे म्हणाली नाही की स्वर्गातील लहान देवदूत गर्भपात करण्याची मुले आहेत. ते म्हणाले की गर्भपात करणे हे एक मोठे पाप आहे आणि ज्या लोकांनी हे केले आहे त्यांनीच आणि मुलांनीही याला प्रतिसाद दिला.
फादर लिव्हिओ: आपण नंतर पुर्गेटरीला गेला होता?
विक्का: होय, आम्ही पुगरेटरीला गेल्यानंतर.
फादर लिव्हिओ: आपण खूप दूर आला आहात?
विक्का: नाही, पुरगेटरी जवळ आहे.
फादर लिव्हिओ: आमची लेडी तुम्हाला घेऊन आली आहे का?
विक्का: होय, हात धरून आहे.
फादर लिव्हिओ: त्याने तुम्हाला चालविले किंवा उड्डाण केले?
विक्का: नाही, नाही, त्याने आम्हाला उड्डाण केले.
फादर लिव्हिओ: मला समजले. आमच्या लेडीने तुम्हाला हाताने धरुन नंदनवनहून परगेटरीला नेले.
विक्का: परगरेटरी देखील एक चांगली जागा आहे. पर्गेटरीमध्ये, तथापि, लोक दिसत नाहीत, केवळ एक मोठा धुके दिसतो आणि आपण ऐकू शकता ...
फादर लिव्हिओ: आपणास काय वाटते?
विक्का: तुम्हाला असं वाटतंय की लोकांना त्रास होत आहे. आपल्याला माहित आहे की आवाज आहेत ...
फादर लिव्हिओ: मी नुकतेच माझे पुस्तक प्रकाशित केले आहे: "कारण मी मेदजुगर्जेवर विश्वास ठेवतो", जेथे मी लिहितो की पूर्गेटरीमध्ये त्यांना रडणे, ओरडणे, धडधडणे असे वाटते ... हे बरोबर आहे काय? आपणही क्रोएशियातील यात्रेकरूंना जे बोलता त्याचा अर्थ समजविण्यासाठी मी इटालियनमध्ये योग्य शब्द शोधण्याचा प्रयत्न करीत होतो.
विक्का: आपण असे म्हणू शकत नाही की आपण वार ऐकू शकता किंवा अगदी रडू शकता. तेथे आपण लोकांना दिसत नाही. हे स्वर्गासारखे नाही.
फादर लिव्हिओ: तेव्हा तुम्हाला काय वाटते?
विक्का: तुम्हाला असं वाटतंय की त्यांना त्रास होत आहे. हे वेगवेगळ्या प्रकारचे दु: ख आहे. कोणीतरी स्वत: ला मारहाण केल्यासारखे आपण आवाज आणि अगदी आवाज ऐकू शकता ...
फादर लिव्हिओ: ते एकमेकांना मारहाण करतात?
विक्का: असं वाटतंय, पण मला दिसलं नाही. फादर लिव्हिओ, जे आपण पहात नाही त्या गोष्टीचे स्पष्टीकरण करणे अवघड आहे. ती जाणवण्यासारखी एक गोष्ट आहे आणि दुसरे पहाणे आहे. नंदनवनात तुम्ही पाहता की ते चालतात, गातात, प्रार्थना करतात आणि म्हणूनच तुम्ही त्यास तंतोतंत कळवू शकता. पर्गेटरीमध्ये आपल्याला फक्त एक मोठा धुके दिसतो. तिथे असलेले लोक आमची प्रार्थना लवकरात लवकर स्वर्गात जाण्यासाठी सक्षम असल्याची वाट पहात आहेत.
फादर लिव्हिओ: आमच्या प्रार्थनेची वाट पहात आहे असे कोणी म्हटले आहे?
विक्का: आमची लेडी म्हणाली की पुरोगाटरीमध्ये राहणारे लोक लवकरात लवकर स्वर्गात जावे यासाठी आमची प्रार्थना वाट पहात आहेत.
फादर लिव्हिओ: ऐका, विकः आम्ही स्वर्गलोकातील प्रकाशाचे स्पष्टीकरण ज्या दैवी अस्तित्वामध्ये त्या आनंदाच्या ठिकाणी असलेले लोक विसर्जित केले आहे. आपल्या मते, पर्गरेटरीच्या धुक्याचा अर्थ काय आहे?
विक्का: माझ्यासाठी धुकं निश्चितच आशेचं लक्षण आहे. ते त्रस्त आहेत, परंतु त्यांना स्वर्गात जाण्याची खात्री आहे.
फादर लिव्हिओ: आमची लेडी पुरगोरिटीच्या आत्म्यांसाठी प्रार्थना करण्यावर माझा आग्रह धरत आहे हे मला जाणवते.
विक्का: होय, आमची लेडी सांगते की प्रथम स्वर्गात जाण्यासाठी त्यांना आमच्या प्रार्थनांची आवश्यकता आहे.
फादर लिव्हिओ: मग आमच्या प्रार्थना पुर्गेटरी लहान करू शकतात.
विक्का: जर आपण अधिक प्रार्थना केली तर ते प्रथम स्वर्गात जातील.
फादर लिव्हिओ: आता नरकाबद्दल सांगा.
विक्का: होय, आधी आम्ही एक मोठी आग पाहिली.
फादर लिव्हिओ: एक कुतूहल काढा: आपणास उबदार वाटते का?
विक्का: होय, आम्ही जवळच होतो आणि समोर आग होती.
फादर लिव्हिओ: मला समजले. दुसरीकडे, येशू "शाश्वत अग्नी" बद्दल बोलतो.
विक्का: तुम्हाला माहिती आहे, आम्ही आमच्या लेडीसमवेत तिथे होतो. आमच्यासाठी हा एक वेगळा मार्ग होता. मला समजले?
फादर लिव्हिओ: होय, नक्कीच! नक्कीच! आपण फक्त प्रेक्षक होते आणि त्या भयानक नाटकाचे कलाकार नव्हते.
विक्का: आम्ही अग्नीत प्रवेश करण्यापूर्वी लोकांना पाहिले ...
फादर लिव्हिओ: माफ करा: आग मोठी होती की छोटी?
विक्का: मस्त. ती मोठी आग होती. आम्ही आगीत प्रवेश करण्यापूर्वी सामान्य माणसे पाहिली आहेत; मग, जेव्हा ते आगीत पडतात तेव्हा ते भयानक प्राण्यांमध्ये रुपांतरित होते. अशी अनेक निंदा करणारे आणि ओरडणारे लोक आहेत.
फादर लिव्हिओ: लोक माझ्यासाठी भयानक प्राण्यांमध्ये बदल हे देवाविरूद्ध द्वेषाच्या ज्वालांमध्ये भस्म करणाned्या निंदा झालेल्या विकृतीच्या अवस्थेचे प्रतीक आहेत. आणखी एक कुतूहल काढून टाका: राक्षसी प्राण्यांमध्ये परिवर्तित झालेल्या या लोकांना शिंगे देखील आहेत का?
विक्का: काय? शिंगे?
फादर लिव्हिओ: ज्यांना भुते आहेत.
विक्का: होय, होय. हे असे आहे की जेव्हा आपण एखाद्या व्यक्तीला पहाल, उदाहरणार्थ एक सोनेरी मुलगी, जी आगीत प्रवेश करण्यापूर्वी सामान्य आहे. पण जेव्हा तो आगीत खाली पडतो आणि परत येतो तेव्हा तो एका श्वापदासारखा बदलतो, जणू जणू ती व्यक्तीच नव्हती.
फादर लिव्हिओ: मारिजाने आम्हाला रेडिओ मारियाने दिलेल्या मुलाखतीत सांगितले होते की जेव्हा आमच्या लेडीने तुम्हाला अॅप्रिएशनच्या वेळी नरक दाखविले परंतु नंतरच्या जीवनात न घेता ही गोरे मुलगी जेव्हा ती आगीतून बाहेर पडली तेव्हासुद्धा शिंगे आणि शेपूट. हे असं आहे का?
विक्का: होय, नक्कीच.
फादर लिव्हिओ: लोकांनी पशूमध्ये रूपांतरित केले या शब्दाला माझ्यासाठी शिंगे आणि शेपटी देखील आहेत म्हणजे ते भुतासारखे बनले आहेत.
विक्का: होय, तो भुतांसारखा असण्याचा एक मार्ग आहे. हे एक परिवर्तन आहे जे पटकन होते. ते आगीत पडण्यापूर्वी ते सामान्य असतात आणि जेव्हा ते परत येतात तेव्हा त्यांचे रूपांतर होते.
आमची लेडी आम्हाला म्हणाली: “हे लोक जे इथे नरकात आहेत ते त्यांच्या इच्छेने तेथे गेले कारण त्यांना तेथे जायचे होते. जे लोक येथे पृथ्वीवर देवाविरुद्ध जातात ते अगोदरच नरकात राहू लागतात आणि नंतरच सुरू राहतात. ”
फादर लिव्हिओ: आमच्या लेडीने असे म्हटले आहे का?
विक्का: होय, होय, ती म्हणाली.
फादर लिव्हिओ: म्हणून आमची लेडी म्हणाली, जर या शब्दांप्रमाणे नाही तर, परंतु ही संकल्पना व्यक्त करताना, नरकात जाण्याची इच्छा कोणाला आहे आणि शेवटपर्यंत देवाविरुद्ध जाण्याचा आग्रह धरला?
विक्का: कोणालाही जायचे आहे, नक्कीच. जो देवाच्या इच्छेविरुद्ध आहे त्याला जा, ज्याला पाहिजे आहे, जा. देव कोणालाही पाठवत नाही. आपल्या सर्वांना स्वतःला वाचवण्याची संधी आहे.
फादर लिव्हिओ: देव कोणालाही नरकात पाठवत नाही: आमच्या लेडीने हे म्हटले आहे की आपण ते म्हणता?
विक्का: देव पाठवत नाही. आमची लेडी म्हणाली की देव कोणालाही पाठवत नाही. आमच्या निवडीनुसार आम्ही जाऊ इच्छित आहोत.
फादर लिव्हिओ: म्हणून देव कोणालाही पाठवत नाही, असे आमच्या लेडीने सांगितले.
विक्का: होय, तो म्हणाला की देव कोणालाही पाठवत नाही.
फादर लिव्हिओ: मी कुठेतरी ऐकले किंवा वाचले आहे की आमच्या लेडीने म्हटले आहे की नरकाच्या आत्म्यांसाठी प्रार्थना करू नये.
विक्का: नरकांसाठी, नाही. आमची लेडी म्हणाली की आम्ही नरकासाठी प्रार्थना करीत नाही, तर केवळ परगरेटरीसाठी प्रार्थना करतो.
फादर लिव्हिओ: दुसरीकडे, नरकातील दोषी ठरलेल्यांना आमच्या प्रार्थना नको आहेत.
विक्का: त्यांना ते नको आहेत आणि त्यांचा काही उपयोग नाही.
स्रोत: रेडिओ मारियाचे दिग्दर्शक फादर लिव्हिओच्या मुलाखतीतून घेतलेली कहाणी