Medjugorje: penglihatan telah melihat Syurga. Perjalanan Vicka dan Jacov

Perjalanan Vicka

Bapa Livio: Beritahu saya di mana anda berada dan pukul berapa.

Vicka: Kami berada di rumah kecil Jakov ketika Madonna datang. Waktu itu petang, sekitar jam 15,20 petang. Ya, sudah pukul 15,20.

Bapa Livio: Adakah anda tidak menunggu kemunculan Madonna?

Vicka: Tidak. Jakov dan saya kembali ke rumah Citluk tempat ibunya berada (Nota: Ibu Jakov kini sudah mati). Di rumah Jakov terdapat sebuah bilik tidur dan dapur. Ibunya telah pergi untuk mendapatkan sesuatu untuk menyediakan makanan, kerana tidak lama kemudian kita harus pergi ke gereja. Sementara kami menunggu, Jakov dan saya mula melihat album foto. Tiba-tiba Jakov turun dari sofa di hadapan saya dan saya menyedari bahawa Madonna sudah tiba. Dia segera berkata kepada kami: "Kamu, Vicka, dan kamu, Jakov, ikut aku untuk melihat Syurga, Purgatory dan Neraka". Saya berkata kepada diri sendiri: "Baiklah, jika itu yang dikehendaki oleh Bunda Maria". Jakov sebaliknya berkata kepada Our Lady: “Anda membawa Vicka, kerana mereka ada dalam banyak saudara. Jangan bawa saya yang merupakan anak tunggal. " Dia berkata demikian kerana dia tidak mahu pergi.

Bapa Livio: Dia jelas menyangka bahawa anda tidak akan pernah kembali! (Nota: Keengganan Jakov tidak disengajakan, kerana ini menjadikan cerita lebih dipercayai dan nyata.)

Vicka: Ya, dia berfikir bahawa kita tidak akan pernah kembali dan kita akan pergi selamanya. Sementara itu, saya berfikir berapa jam atau berapa hari yang diperlukan dan saya tertanya-tanya adakah kita akan naik atau turun. Tetapi seketika Madonna membawa saya dengan tangan kanan dan Jakov dengan tangan kiri dan bumbung dibuka untuk membiarkan kami melintas.

Bapa Livio: Adakah semuanya terbuka?

Vicka: Tidak, itu semua tidak terbuka, hanya bahagian yang diperlukan untuk menyelesaikannya. Dalam beberapa saat kami tiba di Syurga. Semasa naik, kami melihat rumah-rumah kecil, lebih kecil daripada yang dilihat dari pesawat.

Bapa Livio: Tetapi anda memandang rendah di bumi, semasa anda sedang dibesarkan?

Vicka: Semasa kami dibesarkan, kami melihat ke bawah.

Bapa Livio: Dan apa yang anda lihat?

Vicka: Semua sangat kecil, lebih kecil daripada ketika anda menaiki kapal terbang. Sementara itu saya berfikir: "Siapa yang tahu berapa jam atau berapa hari yang diperlukan!" . Sebaliknya kami sekejap tiba. Saya melihat ruang yang besar….

Bapa Livio: Lihat, saya membaca di suatu tempat, saya tidak tahu apakah itu benar, bahawa ada pintu, dengan orang yang agak tua di sebelahnya.

Vicka: Ya, ya. Terdapat pintu kayu.

Bapa Livio: Besar atau kecil?

Vicka: Hebat. Ya, hebat.

Bapa Livio: Ini penting. Ini bermaksud bahawa banyak orang memasukinya. Adakah pintu terbuka atau ditutup?

Vicka: Sudah ditutup, tetapi Bunda Maria membukanya dan kami memasukinya.

Bapa Livio: Ah, bagaimana anda membukanya? Adakah ia dibuka sendiri?

Vicka: Sendirian. Kami pergi ke pintu yang dibuka dengan sendirinya.

Bapa Livio: Saya nampaknya memahami bahawa Bunda Maria adalah pintu surga!

Vicka: Di sebelah kanan pintu terdapat St. Peter.

Bapa Livio: Bagaimana anda tahu bahawa itu adalah S. Pietro?

Vicka: Saya langsung tahu bahawa itu dia. Dengan kunci, agak kecil, dengan janggut, sedikit kekok, dengan rambut. Ia tetap sama.

Bapa Livio: Adakah dia berdiri atau duduk?

Vicka: Berdiri, berdiri di depan pintu. Sebaik sahaja masuk, kami terus berjalan, mungkin tiga, empat meter. Kami belum mengunjungi semua surga, tetapi Bunda Maria menjelaskannya kepada kami. Kami telah melihat ruang besar yang dikelilingi oleh cahaya yang tidak ada di bumi. Kami telah melihat orang yang tidak gemuk atau kurus, tetapi semuanya sama dan mempunyai tiga jubah berwarna: kelabu, kuning dan merah. Orang berjalan, menyanyi, berdoa. Terdapat juga Malaikat kecil yang terbang. Wanita kami berkata kepada kami: "Lihatlah betapa gembira dan puasnya orang-orang yang ada di Syurga ini." Ini adalah kegembiraan yang tidak dapat digambarkan dan tidak ada di bumi ini.

Father Livio: Our Lady membuat anda memahami hakikat Syurga yang merupakan kebahagiaan yang tidak pernah berakhir. "Ada sukacita di surga," katanya dalam pesan. Dia kemudian menunjukkan kepada anda orang-orang yang sempurna dan tanpa cacat fizikal, untuk membuat kita memahami bahawa, apabila ada kebangkitan orang mati, kita akan memiliki tubuh kemuliaan seperti Yesus yang Bangkit. Namun, saya ingin mengetahui jenis pakaian yang mereka pakai. Tunik?

Vicka: Ya, beberapa tunik.

Bapa Livio: Adakah mereka sampai ke bawah atau pendek?

Vicka: Mereka sudah lama dan terus berjalan.

Bapa Livio: Apa warna tuniknya?

Vicka: Kelabu, kuning dan merah.

Bapa Livio: Pada pendapat anda, adakah warna ini mempunyai makna?

Vicka: Our Lady tidak menjelaskannya kepada kami. Semasa dia mahu, Our Lady menjelaskan, tetapi pada masa itu dia tidak menjelaskan kepada kami mengapa mereka mempunyai tunik dengan tiga warna yang berbeza.

Bapa Livio: Seperti apa Malaikat?

Vicka: Malaikat seperti kanak-kanak kecil.

Bapa Livio: Adakah mereka mempunyai badan penuh atau hanya kepala seperti dalam seni Barok?

Vicka: Mereka mempunyai seluruh badan.

Bapa Livio: Adakah mereka juga memakai jubah?

Vicka: Ya, tetapi saya pendek.

Bapa Livio: Bolehkah anda melihat kaki?

Vicka: Ya, kerana mereka tidak mempunyai tunik panjang.

Bapa Livio: Adakah mereka mempunyai sayap kecil?

Vicka: Ya, mereka mempunyai sayap dan terbang di atas orang yang berada di Syurga.

Bapa Livio: Pernah Madonna bercakap mengenai pengguguran. Dia mengatakan itu adalah dosa yang serius dan mereka yang memperolehnya harus menjawabnya. Sebaliknya, kanak-kanak tidak boleh disalahkan dalam hal ini dan seperti malaikat kecil di syurga. Pada pendapat anda, adakah malaikat kecil syurga itu adalah anak yang digugurkan?

Vicka: Our Lady tidak mengatakan bahawa Malaikat kecil di Syurga adalah anak pengguguran. Dia mengatakan pengguguran adalah dosa besar dan orang-orang yang melakukan, dan bukan anak-anak, bertindak balas terhadapnya.

Perjalanan Jacov

FATHER LIVIO: Apa yang kami dengar dari Vicka, kami ingin mendengarnya sekarang juga dari suara anda sendiri. Saya percaya bahawa kedua-dua testimoni itu akan menjadi bukan sahaja lebih dipercayai, tetapi juga lebih lengkap.

Akan tetapi, pertama-tama saya ingin memerhatikan bahawa tidak pernah berlaku dalam dua milenium Kristiani bahawa dua orang dibawa ke akhirat bersama mayat mereka dan kemudian dibawa kembali di antara kita, sehingga mereka dapat memberitahu kita apa yang telah mereka lihat. Tidak dinafikan, Our Lady ingin memberikan daya tarikan yang kuat kepada lelaki moden, yang sering berfikir bahawa semuanya berakhir dengan kehidupan. Kesaksian ini mengenai kehidupan akhirat sudah pasti salah satu yang paling kuat yang pernah Tuhan sampaikan kepada kita, dan pada pendapat saya dianggap sebagai tindakan belas kasihan kepada generasi kita.

Saya ingin menggarisbawahi fakta bahawa di sini kita dihadapkan dengan anugerah luar biasa yang anda terima dan bahawa tidak sah bagi kita orang percaya untuk memandang rendah. Sebenarnya, rasul Paulus yang sama, ketika dia ingin mengingatkan para penafiannya tentang karisma yang dia terima dari Tuhan, menyebutkan dengan tepat fakta bahawa telah diangkut ke Syurga; dia tidak boleh mengatakan, sama ada dengan jasad atau tanpa jasad. Tidak diragukan lagi, ini adalah hadiah yang sangat jarang dan luar biasa, yang diberikan oleh Tuhan kepada anda, tetapi yang terpenting bagi kami. Sekarang kami meminta Jakov untuk memberitahu kami mengenai pengalaman luar biasa ini selengkap mungkin. Bila ia berlaku? Berapa umur anda ketika itu?

JAKOV: Saya berumur sebelas tahun.

LIVIO FATHER: Adakah anda masih ingat tahun berapa?

JAKOV: Ia tahun 1982.

LIVIO FATHER: Tidakkah anda ingat pada bulan apa?

JAKOV: Saya tidak ingat.

LIVIO BAPA: Bahkan Vicka tidak mengingati bulan itu. Mungkin itu bulan November?

JAKOV: Saya tidak boleh mengatakannya.

LIVIO BAPA: Pokoknya kita berada pada tahun 1982?

JAKOV: Ya.

LIVIO BAPA: Oleh itu, tahun kedua penampilan.

JAKOV: Saya dan Vicka berada di rumah lama saya.

LIVIO BAPA: Ya, saya ingat melihatnya. Tetapi adakah masih ada sekarang?

JAKOV: Tidak, sekarang hilang. Ibu saya ada di dalam. Ibu keluar sebentar, sementara saya dan Vicka bercakap dan bergurau.

LIVIO FATHER: Di mana anda sebelum ini? Saya dengar awak pergi ke Citluk.

JAKOV: Ya, saya rasa yang lain tinggal di sana semasa kami pulang. Saya tidak ingat dengan baik sekarang.

LIVIO FATHER: Jadi anda berdua berada di rumah lama sementara ibu anda tiada seketika.

JAKOV: Saya dan Vicka bercakap dan bergurau.

LIVIO FATHER: Pukul berapa lebih kurang?

JAKOV: Sudah petang. Kami berpusing dan melihat Madonna di tengah rumah dan segera kami berlutut. Dia menyambut kami seperti biasa dan berkata ...

LIVIO FATHER: Bagaimana anda menyambut Madonna?

JAKOV: Katakan dengan mengatakan "Terpuji Yesus Kristus. Kemudian segera dia berkata kepada kami:" Sekarang aku membawa kamu bersamaku. " Tetapi dengan segera saya berkata tidak.

LIVIO FATHER: "Saya akan membawa anda dengan saya" ... Di mana?

JAKOV: Untuk menunjukkan kepada kita Syurga, Neraka dan Penyembunyian.

LIVIO BAPA: Dia berkata kepada anda: "Sekarang saya membawa anda dengan saya untuk menunjukkan kepada anda Syurga, Neraka dan Penyembunyian", dan anda takut?

JAKOV: Saya berkata kepadanya, "Tidak, saya tidak akan pergi." Sebenarnya, saya fikir saya sudah menerima Madonna, penampilannya dan mesejnya. Tetapi sekarang dia berkata: "Saya membawa anda untuk melihat Syurga, Penyembunyian dan Neraka", bagi saya itu sudah menjadi perkara lain ...

LIVIO BAPA: Pengalaman yang terlalu hebat?

JAKOV: Ya dan saya berkata kepadanya: “Tidak, Madonna, tidak. Anda membawa Vicka. Mereka berumur lapan tahun, sementara saya anak tunggal. Walaupun salah satu daripadanya tetap kurang ...

LIVIO BAPA: Anda berfikir bahawa ...

JAKOV: Bahawa saya tidak akan mundur. Tetapi Our Lady berkata: "Anda tidak perlu takut pada apa pun. Saya bersama awak "

FATHER LIVIO: Sudah tentu kehadiran Madonna memberikan keamanan dan ketenangan yang luar biasa.

"Aku akan membawamu melihat Syurga ..."

JAKOV: Dia membawa kami ... ia benar-benar bertahan ...

LIVIO FATHER: Dengarkan Jakov; Saya ingin penjelasan. Adakah dia membawa anda dengan tangan kanan atau tangan kiri?

JAKOV: Saya tidak ingat.

LIVIO FATHER: Adakah anda tahu mengapa saya bertanya kepada anda? Vicka selalu mengatakan bahawa Madonna membawanya dengan tangan kanan.

JAKOV: Dan kemudian dia membawa saya dengan tangan kiri.

LIVIO FATHER: Dan kemudian apa yang berlaku?

JAKOV: Ia tidak bertahan lama ... Kami segera melihat langit ...

LIVIO FATHER: Dengar, bagaimana anda keluar dari rumah?

JAKOV: Our Lady membawa kami dan semuanya terbuka.

LIVIO BAPA: Adakah bumbung terbuka?

JAKOV: Ya, semuanya. Kemudian kami segera sampai di Syurga.

LIVIO BAPA: Dalam sekelip mata?

JAKOV: Dalam sekelip mata.

LIVIO FATHER: Semasa anda naik ke Syurga, adakah anda memandang ke bawah?

JAKOV: Tidak.

LIVIO BAPA: Tidakkah anda memandang rendah?

JAKOV: Tidak.

LIVIO FATHER: Adakah anda tidak melihat apa-apa semasa mendaki?

JAKOV: Tidak, tidak, tidak. Kami memasuki ruang besar ini ...

LIVIO BAPA: Sebentar. Saya dengar awak melalui pintu dulu. Adakah ada pintu atau tidak ada di sana?

JAKOV: Ya, ada. Vicka mengatakan bahawa dia juga melihat ... seperti yang mereka katakan ...

LIVIO BAPA: San Pietro.

JAKOV: Ya, San Pietro.

LIVIO FATHER: Adakah anda melihatnya?

JAKOV: Tidak, saya belum melihat. Saya sangat takut pada masa itu sehingga saya tidak tahu apa yang ...

LIVIO BAPA: Vicka sebaliknya melihat semuanya. Sebenarnya, dia selalu melihat segalanya, bahkan di bumi ini.

JAKOV: Dia lebih berani.

LIVIO BAPA: Dia mengatakan dia melihat ke bawah dan melihat bumi kecil, dan juga mengatakan bahawa sebelum memasuki Syurga, ada pintu tertutup. Ia ditutup?

JAKOV: Ya, dan secara beransur-ansur dibuka dan kami masuk.

LIVIO BAPA: Tetapi siapa yang membukanya?

JAKOV: Saya tidak tahu. Bersendirian ...

LIVIO BAPA: Adakah ia dibuka dengan sendirinya?

JAKOV: Ya, ya.

LIVIO FATHER: Adakah ia terbuka di hadapan Madonna?

JAKOV: Ya, ya, betul. Mari masuk ke ruang ini ...

LIVIO FATHER: Dengar, adakah anda berjalan pada sesuatu yang kukuh?

JAKOV: Apa? Tidak, saya tidak merasakan apa-apa.

LIVIO FATHER: Anda benar-benar ditakuti oleh ketakutan yang besar.

JAKOV: Eh, saya betul-betul tidak merasakan kaki atau tangan saya, tidak ada apa-apa pada masa itu.

LIVIO FATHER: Adakah Lady kami memegang tangan anda?

JAKOV: Tidak, selepas itu dia tidak memegang tanganku lagi.

LIVIO BAPA: Dia mendahului anda dan anda mengikutinya.

JAKOV: Ya.

LIVIO FATHER: Jelas bahawa dialah yang mendahului anda dalam kerajaan misteri itu.

JAKOV: Mari masuk ruang ini ...

LIVIO BAPA: Walaupun Madonna ada di sana, adakah anda masih takut?

JAKOV: Oh!

LIVIO FATHER: Luar biasa, anda takut!

JAKOV: Mengapa, seperti yang saya katakan sebelumnya, anda fikir ...

LIVIO FATHER: Itu adalah pengalaman baru.

JAKOV: Semuanya baru, kerana saya tidak pernah memikirkannya ... Saya mengetahuinya, kerana mereka mengajar kita sejak kecil, bahawa ada Syurga, dan juga neraka. Tetapi anda tahu, ketika mereka membincangkan perkara ini kepada seorang kanak-kanak, dia mempunyai ketakutan yang besar.

LIVIO BAPA: Kita tidak boleh lupa bahawa Vicka berusia enam belas tahun dan Jakov hanya sebelas tahun. Kepelbagaian usia yang penting.

JAKOV: Eh, memang.

LIVIO FATHER: Sudah tentu, ia dapat difahami dengan sempurna.

JAKOV: Dan ketika anda berkata kepada seorang kanak-kanak, "Sekarang saya akan membawa anda melihat perkara-perkara di sana," saya rasa ini menakutkan anda.

FATHER LIVIO: (ditujukan kepada mereka yang hadir): “Adakah budak lelaki berusia sepuluh tahun di sini? Itu dia. Lihatlah betapa kecilnya. Bawa dia ke akhirat dan lihat apakah dia tidak takut. "

JAKOV: (kepada budak lelaki itu): Saya tidak menginginkannya.

LIVIO BAPA: Oleh itu, adakah anda mengalami emosi yang hebat?

JAKOV: Pasti.

Kegembiraan Syurga

LIVIO BAPA: Apa yang anda lihat di Syurga?

JAKOV: Kami memasuki ruang besar ini.

LIVIO FATHER: Ruang yang sangat luas?

JAKOV: Ya, cahaya yang indah di mana anda dapat melihat di dalamnya ... Orang ramai, banyak orang.

LIVIO FATHER: Adakah Syurga sesak?

JAKOV: Ya, ada banyak orang.

LIVIO FATHER: Nasib baik ya.

JAKOV: Orang yang berpakaian jubah panjang.

LIVIO FATHER: Berpakaian, dalam arti tunik panjang?

JAKOV: Ya. Orang ramai menyanyi.

FATHER LIVIO: Apa yang dia nyanyikan?

JAKOV: Dia menyanyikan lagu, tetapi kami tidak memahami apa.

FATHER LIVIO: Saya rasa mereka menyanyi dengan baik.

JAKOV: Ya, ya. Suara-suara itu indah.

LIVIO BAPA: Suara yang indah?

JAKOV: Ya, suara yang indah. Tetapi perkara yang paling mengejutkan saya hanyalah kegembiraan yang anda lihat di wajah orang-orang itu.

LIVIO BAPA: Adakah kegembiraan dilihat di wajah orang?

JAKOV: Ya, di wajah orang. Dan itulah kegembiraan yang anda rasakan di dalam, kerana sejauh ini kami telah berbicara tentang ketakutan, tetapi ketika kami memasuki Syurga, pada saat itu kami hanya merasakan kegembiraan dan kedamaian yang dapat dirasakan di Syurga.

LIVIO FATHER: Adakah anda juga merasakannya di hati anda?

JAKOV: Saya juga di hati saya.

LIVIO FATHER: Oleh itu, dalam erti kata tertentu, anda telah merasakan sedikit Syurga.

JAKOV: Saya telah merasakan kegembiraan dan kedamaian yang dirasakan di Syurga. Atas sebab ini, setiap kali mereka bertanya kepada saya bagaimana Syurga, saya tidak begitu suka membincangkannya.

LIVIO FATHER: Ia tidak dapat dinyatakan.

JAKOV: Kerana saya percaya bahawa Syurga bukanlah apa yang sebenarnya kita lihat dengan mata kita.

LIVIO FATHER: Menarik apa yang anda katakan ...

JAKOV: Syurga adalah apa yang kita lihat dan dengar di hati kita.

LIVIO BAPA: Kesaksian ini bagi saya sangat luar biasa dan sangat mendalam. Sebenarnya, Tuhan harus menyesuaikan diri dengan kelemahan mata kita yang lemah, sementara di hati dia dapat menyampaikan kepada kita kenyataan yang paling agung dari dunia ghaib.

JAKOV: Itulah yang terasa paling penting di dalam. Atas sebab ini, walaupun saya ingin menggambarkan apa yang saya rasakan di Syurga, saya tidak pernah dapat, kerana apa yang dirasakan oleh hati saya tidak dapat dinyatakan.

LIVIO FATHER: Oleh itu, syurga tidaklah begitu banyak seperti yang anda lihat, seperti apa yang anda rasakan dengan kasih karunia.

JAKOV: Yang pasti saya dengar.

LIVIO FATHER: Dan apa yang anda dengar?

JAKOV: Kegembiraan yang sangat besar, kedamaian, keinginan untuk tinggal, untuk sentiasa berada di sana. Ini adalah keadaan di mana anda tidak memikirkan apa-apa atau orang lain. Anda berasa santai dalam semua cara, pengalaman yang luar biasa.

LIVIO BAPA: Namun anda masih kecil.

JAKOV: Saya masih kecil, ya.

LIVIO FATHER: Adakah anda merasakan semua ini?

JAKOV: Ya, ya.

LIVIO FATHER: Dan apa yang dikatakan oleh Our Lady?

JAKOV: Wanita kita mengatakan bahawa orang-orang yang tetap setia kepada Tuhan pergi ke Syurga. Inilah sebabnya, ketika kita berbicara tentang Surga, kita sekarang dapat mengingat kembali pesan ini dari Bunda Maria yang mengatakan: "Saya datang ke sini untuk menyelamatkan anda semua dan membawa anda semua satu hari dari Anakku. " Dengan cara ini kita semua akan dapat mengetahui kegembiraan dan kedamaian yang dirasakan di dalamnya. Ketenangan dan semua yang dapat Tuhan berikan kepada kita dialami di Syurga.

LIVIO FATHER: Dengar

JAKOV: Pernahkah anda melihat Tuhan di Syurga?

JAKOV: Tidak, tidak, tidak.

LIVIO BAPA: Adakah anda baru sahaja merasakan kegembiraan dan kedamaiannya?

JAKOV: Pasti.

LIVIO BAPA: Kegembiraan dan kedamaian yang Tuhan berikan di Syurga?

JAKOV: Pasti. Dan selepas ini ...

LIVIO BAPA: Adakah malaikat juga?

JAKOV: Saya belum melihat mereka.

LIVIO BAPA: Anda belum pernah melihatnya, tetapi Vicka mengatakan bahawa di atas ada malaikat kecil yang terbang. Pengamatan yang betul, kerana malaikat juga ada di Syurga. Kecuali bahawa anda tidak terlalu memperhatikan perinciannya dan selalu membaca perkara penting. Anda lebih memperhatikan pengalaman dalaman daripada realiti luaran. Semasa anda menggambarkan Madonna, anda tidak banyak merujuk kepada ciri luaran, tetapi anda langsung menangkap sikap ibunya. Dengan cara yang sama mengenai Syurga, kesaksian anda mengenai perdamaian besar, sukacita besar dan keinginan untuk tetap berada di sana seperti yang anda rasakan.

JAKOV: Pasti.

LIVIO FATHER: Nah, apa lagi yang boleh anda katakan mengenai Heaven, Jakov?

JAKOV: Tidak lain dari Syurga.

LIVIO FATHER: Dengar, Jakov; ketika anda melihat Madonna tidakkah anda sudah merasakan beberapa Syurga di dalam hati anda?

JAKOV: Ya, tetapi berbeza.

LIVIO FATHER: Ah ya? Dan apakah kepelbagaian itu?

JAKOV: Seperti yang kita katakan sebelumnya, Wanita kita adalah Ibu. Di Syurga anda tidak merasakan kegembiraan seperti itu, tetapi yang lain.

LIVIO FATHER: Adakah anda bermaksud kegembiraan yang berbeza?

JAKOV: Anda merasakan kegembiraan lain, berbeza dengan apa yang anda rasakan ketika melihat Madonna.

LIVIO FATHER: Apabila anda melihat Madonna apa kegembiraan yang anda rasakan?

JAKOV: Kegembiraan seorang ibu.

LIVIO BAPA: Sebaliknya, apakah sukacita di Syurga: adakah itu lebih besar, lebih rendah atau sama?

JAKOV: Bagi saya ini adalah kegembiraan yang lebih besar.

LIVIO FATHER: Adakah syurga itu lebih besar?

JAKOV: Lebih besar. Kerana saya fikir Syurga adalah yang terbaik yang anda dapat. Tetapi Lady kami memberi anda banyak kegembiraan. Mereka adalah dua kegembiraan yang berbeza.

LIVIO BAPA: Ini adalah dua kegembiraan yang berbeza, tetapi Syurga benar-benar merupakan kegembiraan ilahi, yang timbul dari perenungan Tuhan secara langsung. Pendahuluan diberikan kepada anda, selagi anda dapat menyokongnya. Secara peribadi saya dapat mengatakan bahawa, dalam banyak teks mistik yang telah saya baca sepanjang hidup saya, saya tidak pernah mendengar tentang Syurga yang dijelaskan dalam istilah-istilah yang luhur dan melibatkan hal ini, walaupun ia berdasarkan kesederhanaan terbesar dan benar-benar dapat difahami oleh semua orang.

LIVIO BAPA: Bravo, Jakov! Sekarang mari kita pergi melihat Purgatory. Oleh itu, anda keluar dari Syurga ... Bagaimana ia berlaku? Adakah Puan Kami Memimpin Anda Keluar?

JAKOV: Ya, ya. Dan kami saling bertemu ...

FATHER LIVIO: Maafkan saya, tetapi saya masih ada soalan: adakah Syurga tempat untuk anda?

JAKOV: Ya, ini tempat.

LIVIO BAPA: Tempat, tetapi tidak seperti yang ada di bumi.

JAKOV: Tidak, tidak, tempat yang tidak berkesudahan, tetapi ia tidak seperti tempat kami di sini. Ia perkara lain. Sebilangan besar perkara lain.