Medjugorje seperti yang dilihat oleh John Paul II semasa beliau menjadi Paus

Temu bual dengan Uskup Pavel Hnilica, kawan lama Pope, yang telah tinggal di Rom sejak melarikan diri dari Slovakia pada tahun 50-an. Uskup ditanya sama ada dan bagaimana Paus menyatakan pendapat tentang Medjugorje. Temu bual telah dijalankan oleh Marie Czernin pada Oktober 2004.

Uskup Hnilica, anda menghabiskan banyak masa dekat dengan Pope John Paul II dan juga dapat berkongsi detik-detik yang sangat peribadi dengannya. Adakah anda mempunyai peluang untuk bercakap dengan Pope tentang peristiwa di Medjugorje?

Apabila pada tahun 1984 saya melawat Bapa Suci di Castel Gandolfo dan makan tengah hari bersama-Nya, saya memberitahunya tentang pentahbisan Rusia kepada Hati Maria yang Tak Bernoda, yang telah saya dapat capai pada 24 Mac tahun yang sama dalam keadaan yang tidak dijangka. caranya, di Katedral Assumption di Kremlin Moscow, seperti yang ditanya oleh Our Lady di Fatima. Dia sangat terkesan dan berkata: "Bunda kami membimbing anda ke sana dengan tangannya" dan saya menjawab: "Tidak, Bapa Suci, dia membawa saya ke sana dalam pelukannya!". Kemudian dia bertanya kepada saya apa yang saya fikirkan tentang Medjugorje dan jika saya sudah berada di sana. Saya menjawab: “Tidak. Vatican tidak melarangnya, tetapi menasihati saya supaya tidak melakukannya." Kemudian Paus memandang saya dengan pandangan tegas dan berkata: “Pergi inkognito ke Medjugorje, sama seperti anda pergi ke Moscow. Siapa yang boleh melarang kamu?”. Dengan cara ini Pope tidak secara rasmi membenarkan saya pergi, tetapi dia telah menemui penyelesaian. Kemudian Pope pergi ke bilik kerjanya dan mengeluarkan buku tentang Medjugorje oleh René Laurentin. Dia mula membaca saya beberapa muka surat dan menunjukkan kepada saya bahawa mesej Medjugorje berkaitan dengan mesej Fatima: "Anda lihat, Medjugorje adalah kesinambungan mesej Fatima." Saya pergi ke Medjugorje tiga atau empat kali inkognito, tetapi kemudian Uskup Mostar-Duvno ketika itu, Pavao Zanic, menulis surat kepada saya di mana dia memerintahkan saya untuk tidak pergi ke Medjugorje lagi, jika tidak, dia akan menulis kepada Paus. menulisnya memaklumkan tentang penginapan saya, tetapi saya pastinya tidak sepatutnya takut kepada Bapa Suci.

Adakah anda kemudian mempunyai peluang lagi untuk bercakap tentang Medjugorje dengan Pope?

Ya, kali kedua kita bercakap tentang Medjugorje – saya masih ingat dengan baik – pada 1 Ogos 1988. Sebuah suruhanjaya perubatan dari Milan, yang telah memeriksa para visionaris pada masa itu, datang kepada Pope di Castel Gandolfo. Salah seorang doktor menunjukkan bahawa Uskup keuskupan Mostar sedang mencipta kesukaran. Kemudian Paus berkata: "Oleh kerana dia adalah Uskup di rantau ini, anda mesti mendengarnya" dan, dengan segera menjadi serius, dia menambah: "Tetapi dia perlu mempertanggungjawabkan di hadapan hukum Tuhan kerana telah menangani perkara itu dengan cara yang betul" . Paus tetap berfikir sejenak dan kemudian berkata: "Hari ini dunia kehilangan rasa ghaib, iaitu, rasa Tuhan. Tetapi ramai yang menemui makna ini di Medjugorje melalui doa, puasa dan sakramen." Ia adalah kesaksian yang paling indah dan eksplisit untuk Medjugorje. Saya terperanjat dengannya kerana suruhanjaya yang telah memeriksa para visioner kemudian mengisytiharkan: Non constat de supernaturalitate. Sebaliknya, Pope telah lama memahami bahawa sesuatu yang ghaib sedang berlaku di Medjugorje. Daripada pelbagai cerita orang lain tentang peristiwa di Medjugorje, Paus dapat meyakinkan dirinya bahawa di tempat ini seseorang bertemu Tuhan.

Bukankah mungkin banyak perkara yang berlaku di Medjugorje telah direka-reka sepenuhnya dan lambat laun ia akan menjadi kenyataan bahawa dunia telah jatuh ke dalam penipuan besar?

Beberapa tahun yang lalu, satu mesyuarat belia besar telah berlangsung di Marienfried yang mana saya juga dijemput. Kemudian seorang wartawan bertanya kepada saya: "Tuan Bishop, tidakkah anda fikir semua yang berlaku di Medjugorje berasal dari syaitan?". Saya menjawab: “Saya seorang Jesuit. Saint Ignatius mengajar kita bahawa kita mesti membezakan roh dan setiap kejadian boleh mempunyai tiga sebab atau sebab: manusia, ilahi atau jahat." Akhirnya dia terpaksa akur bahawa segala yang berlaku di Medjugorje tidak dapat dijelaskan dari sudut manusia, iaitu golongan muda yang benar-benar normal menarik ribuan orang ke tempat ini yang berpusu-pusu di sini setiap tahun untuk didamaikan dengan Tuhan. , Medjugorje dipanggil pengakuan di dunia: baik di Lourdes mahupun di Fatima fenomena begitu ramai orang yang akan mengaku tidak berlaku. Apa yang berlaku dalam pengakuan? Imam membebaskan orang berdosa daripada syaitan. Saya kemudian menjawab kepada wartawan itu: “Sudah tentu syaitan telah berjaya melakukan banyak perkara, tetapi ada satu perkara yang pasti dia tidak boleh lakukan. Bolehkah syaitan menghantar orang ke pengakuan dosa untuk membebaskan mereka daripada dirinya sendiri?” Kemudian wartawan itu mula ketawa dan faham apa yang saya maksudkan. Oleh itu, satu-satunya sebab ialah Tuhan! Saya kemudian juga melaporkan perbualan ini kepada Bapa Suci.

Bagaimanakah mesej Medjugorje boleh diringkaskan dalam beberapa ayat? Apakah yang membezakan mesej ini daripada mesej Lourdes atau Fatima?

Di ketiga-tiga tempat ziarah ini, Bunda Maria mengajak kita untuk bertaubat, bertaubat dan berdoa. Dalam hal ini mesej dari tiga tempat penampakan adalah serupa. Perbezaannya ialah mesej Medjugorje telah bertahan selama 24 tahun. Kesinambungan penampakan ghaib ini tidak berkurangan sejak beberapa tahun kebelakangan ini, sehinggakan semakin ramai cendekiawan yang bertukar ke tempat ini.

Bagi sesetengah orang mesej Medjugorje tidak layak dipercayai kerana kemudiannya perang meletus. Jadi bukan tempat damai, tetapi pertikaian?

Apabila pada tahun 1991 (tepat 10 tahun selepas mesej pertama: "Kedamaian, keamanan dan hanya keamanan!") perang meletus di Bosnia dan Herzegovina, saya sekali lagi makan tengah hari dengan Pope dan dia bertanya kepada saya: "Bagaimana anda menerangkan penampakan Medjugorje, jika ada perang di Bosnia sekarang?” Perang itu adalah perkara yang sangat buruk. Jadi saya berkata kepada Paus: “Namun sekarang perkara yang sama berlaku seperti yang berlaku di Fatima. Jika kita kemudiannya menyucikan Rusia kepada Hati Maria yang Tak Bernoda, Perang Dunia Kedua boleh dielakkan, serta penyebaran komunisme dan ateisme. Tepat selepas anda, Bapa Suci, telah melaksanakan penyucian ini pada tahun 1984, perubahan besar berlaku di Rusia, di mana kejatuhan komunisme bermula. Malah di Medjugorje, pada awalnya, Our Lady memberi amaran bahawa peperangan akan meletus jika kita tidak menukar agama, tetapi tiada siapa yang mengambil serius mesej ini. Ini bermakna sekiranya Uskup-uskup di bekas Yugoslavia telah mengambil serius mesej-mesej itu - sudah tentu mereka belum dapat memberikan pengiktirafan muktamad Gereja, memandangkan penampakan itu masih berterusan - mungkin kita tidak akan sampai ke tahap ini". Kemudian Paus berkata kepada saya: “Jadi Uskup Hnilica yakin bahawa pentahbisan saya kepada Hati Maria yang Tak Bernoda adalah sah?” dan saya menjawab: “Sudah tentu sah, intinya ialah berapa ramai Uskup yang telah melaksanakan pentahbisan ini dalam persekutuan (bersatu) dengan Paus”.

Marilah kita kembali lagi kepada Pope John dan misi istimewanya…

Ya. Beberapa tahun yang lalu, apabila Paus sudah dalam keadaan lemah dan mula berjalan dengan tongkat, saya memberitahunya tentang Rusia sekali lagi semasa makan tengah hari. Kemudian dia bersandar pada lengan saya supaya saya boleh menemaninya ke lif. Dia sudah sangat gemetar dan mengulangi lima kali dengan suara yang sungguh-sungguh kata-kata Our Lady of Fatima: "Pada akhirnya Hatiku yang Tak Bernoda akan menang." Pope benar-benar merasakan bahawa dia mempunyai tugas besar ini untuk Rusia. Walaupun begitu dia menekankan bahawa Medjugorje tidak lain adalah kesinambungan Fatima dan kita mesti mencari semula makna Fatima. Bunda Maria ingin mendidik kita dalam doa, taubat dan iman yang lebih besar. Adalah difahami bahawa seorang ibu bimbang tentang anak-anaknya yang berada dalam bahaya, dan begitu juga Bunda Maria di Medjugorje. Saya juga menjelaskan kepada Pope bahawa hari ini pergerakan Marian terbesar bermula dari Medjugorje. Di mana-mana terdapat kumpulan doa yang berkumpul dalam semangat Medjugorje. Dan dia mengesahkannya. Kerana keluarga suci lebih sedikit. Perkahwinan juga merupakan satu kerjaya yang hebat.

Ada yang terkejut bahawa tiada seorang pun daripada orang berwawasan Medjugorje, apabila mereka dewasa, memasuki biara atau menjadi imam. Bolehkah fakta ini ditafsirkan sebagai tanda zaman kita?

Ya, saya melihatnya dalam cara yang sangat positif, kerana kita dapat melihat bahawa lelaki yang dipilih oleh Bunda Maria ini adalah alat Tuhan yang mudah. ​​Mereka bukanlah pengarang yang memikirkan segala-galanya, tetapi mereka adalah rakan usaha sama rancangan ilahi yang lebih besar. Mereka tidak akan mempunyai kekuatan seorang diri. Hari ini adalah amat perlu bagi kehidupan orang awam untuk diperbaharui. Sebagai contoh, terdapat juga keluarga yang mengalami penyucian ini kepada Madonna, bukan sahaja biarawati atau paderi. Tuhan memberi kita kebebasan. Hari ini kita mesti memberi kesaksian kepada dunia: mungkin pada masa lalu kesaksian yang jelas seperti itu ditemui kebanyakannya di biara, tetapi hari ini kita memerlukan tanda-tanda ini di dunia juga. Kini, di atas semua keluarga yang mesti memperbaharui dirinya, kerana keluarga hari ini mendapati dirinya dalam krisis yang mendalam. Kita tidak dapat mengetahui semua rancangan Tuhan, tetapi kita mesti menguduskan keluarga hari ini. Mengapa terdapat kurang panggilan?