मेडजुगोर्जे: डाक्टरहरूले महसुस गरे कि यो कुनै स्क्याम होइन

Medjugorgee We We समझदारीमा विज्ञान कि यो एक घोटाला थिएन

“मेडजुगोर्जेको दर्शनमा हामीले गरेका मेडिकल-वैज्ञानिक अनुसन्धानको नतीजाले हामीलाई प्याथोलॉजी वा सिमुलेशनलाई हटाउन सकेन र त्यसैले सम्भावित घोटाला भयो। यदि ती ईश्वरीय अभिव्यक्तिहरू हुन् भने यो हामीमा भर पर्दैन, तर हामी प्रमाणित गर्न सक्दछौं कि तिनीहरू भ्रम वा नक्कलहरू थिएनन् "। प्रोफेसर लुइगी फ्रिजिरियो पहिलो पटक १ 1982 XNUMX२ मा मेड्जुगोर्जेमा बिरामीसँगै आएका थिए जसको स्याक्रममा ट्यूमरबाट निको भएको थियो। यो apparitions मात्र एक बर्ष पहिले शुरू भएको थियो, तर गोस्पा देखा पर्ने भनिएको थियो कि दुर्गम स्थान को ख्याति इटाली मा पहिले नै फैलिएको थियो। फ्रिजेरियोलाई बोस्नियाको सानो शहरको वास्तविकता थाहा थियो र स्प्लिटका विशपले मेडोनासँग भेट्ने र बोल्ने दाबी गर्ने छ जना बच्चाहरूको वैज्ञानिक वैज्ञानिक अनुसन्धान सुरु गर्न नियुक्त गरे।

आज 36 1985 बर्ष पछि, मेदजुगर्जे हो वा होईन, जुन पोथ फ्रान्सिसको भनाइ पछि क्याथोलिक बहसलाई सजीव पार्दै छ भन्ने डायट्रीबीको बीचमा, त्यो अनुसन्धान क्रियाकलापको बारेमा कुरा गर्न फर्किन्छ जुन विश्वासको शिक्षाको लागि मण्डलीलाई तुरुन्त पठाइएको थियो। कार्डिनल रत्जिinger्गरको हातमा। त्यहाँ कुनै घोटाला भएको छैन र १ XNUMX XNUMX मा विश्लेषण गरिएको थियो भन्ने कुरा पुष्टि गर्न रुइनी आयोगका अनुसार पहिलेदेखि नै एप्लिकेसनको दोस्रो चरण हुनेछ जुन सब भन्दा समस्याग्रस्त हो। तर सबै भन्दा माथि सम्झना कि ती अध्ययनहरू कसै द्वारा कहिल्यै खण्डन गरिएको छैन। वर्षौं मौनता पछि, फ्रिज्रिओले नुवावा BQ बताउने निर्णय गरे कि दूरदर्शीहरूमा कसरी अनुसन्धान भयो।

प्रोफेसर, टिम को बनेको थियो?
हामी इटालियन डाक्टरहरूको समूह थियौं: म, जो त्यतिखेर मंगियागल्ली, जियाकोमो म्याटलिया, ट्युरिनको मोलिनेटका सर्जन, प्रो। ज्युसेप्पी बिगी, मिलान विश्वविद्यालयको फिजियोपैथोलॉजिस्ट, डा। जर्जियो गैग्लियर्डि, हृदय रोग विशेषज्ञ र मनोवैज्ञानिक, पाओलो माएस्ट्री, ओटोलारेंगोलॉजिष्ट, मार्को मार्ग्नेली, न्यूरोफिजियोलॉजिष्ट, राफेल पुग्लीसे, सर्जन, प्रोफेसर मौरिजियो सन्तिनी, न्यूरोप्सीचोर्मोकोलोजिष्ट।

तपाईंले कुन उपकरणहरू प्रयोग गर्नुभयो?
हामीसँग पहिले नै परिष्कृत उपकरणहरू थिए: यस समयमा पीडा संवेदनशीलता अध्ययन गर्न एल्गोमीटर, कर्नेनियालाई छुने दुई कोर्नियल एक्स्टेओमिटर, बहु-च्यानल पोलीग्राफ, श्वसन दर, रक्तचाप, मुटुको दर र एकसाथ अध्ययनको लागि तथाकथित झूट डिटेक्टर। dermocutaneous प्रतिरोध र परिधीय संवहनी प्रवाह। हामीसँग श्रव्य र अक्टुलर मार्गहरूको विश्लेषणका लागि एम्प्लेइड एमके १० नामको उपकरण पनि थियो, ध्वनी तंत्रिका, कोक्लीया र अनुहारको मांसपेशिको सुन्नका लागि एम्प्ल्फोनबाट एक from० imp ईम्पेडेंस मीटर। अन्ततः विद्यार्थीको अध्ययन को लागी केहि क्यामेरा।

कसले तिमीलाई यो छानबिन गर्न आदेश दियो?
उक्त टोली १ 1984। XNUMX मा स्प्लिट फ्रान्से फ्रान्सिकका बिशपसँग भेट गरे पछि गठन गरिएको थियो जसको महानगरपालिका मेदजुगोर्जे निर्भर छ। उनले हामीलाई अध्ययनको लागि सोधे, यदि ती घटनाहरू परमेश्वरबाट आएको हो भने उनी बुझ्नको लागि साँचो चासो राख्थे।तर ठीक भने जोन पॉल द्वितीयबाट आएको हो। इटालीमा फर्किएपछि डा। फरिनाले फादर क्रिस्टियन चार्लोटसँगै मिसग्रा पाओलो निलिकासँग कुरा गरे। पोप सेन्ट जोन पॉल द्वितीयले एमजीआर निलिकालाई नियुक्ति पत्र लेख्न आमन्त्रित गरे जसले इटालियन डाक्टरहरूलाई यी सर्वेक्षणको लागि मेदजुगोरीको इलाकामा जान अनुमति दिए। सबै पछि रत्जिंगरलाई हस्तान्तरण गरियो। यो कुरा मनमा राख्नुहोस् कि त्यहाँ अझै टिटो शासन थियो, त्यसैले उनीहरूलाई बाह्य डाक्टरहरूको टोली लिन आवश्यक थियो।

तपाईंको हस्तक्षेप गर्न पहिलो मेडिकल समूह थियो?
हाम्रो अध्ययनको साथसाथै मोन्टपेलियरको प्रोफेसर जोयक्सको समन्वयमा रहेको फ्रान्सेली समूहको अनुसन्धान भइरहेको थियो। त्यो समूह प्रख्यात मारियोलोजिस्ट लरेनटिनको चासोबाट जन्मेको थियो। तिनीहरूले आफूलाई इलेक्ट्रोएन्सेफ्लग्राफिक अध्ययनको लागि समर्पित गरे। निद्रा वा अपस्मारको यी अपवर्जित रूपहरूले, आँखाको फन्डस र अण्डुलर प्रणाली anatomically सामान्य थियो भनेर देखाएको थियो।

अनुसन्धान कहिले भयो?
हामीले दुई यात्रा गरेका थियौं: एउटा 8 र १० मार्च १ 10 1985 between बीचमा, दोस्रो and र १० सेप्टेम्बर १ 7 10 बीच। पहिलो चरणमा हामीले सहज झिम्काएको प्रतिक्षेप र आँखाको झिम्का र त्यसका माध्यमबाट आँखाको लयब्रिकेसन अध्ययन ग्यौं। पलक। कोर्नियामा छुँदा हामीले बुझेका थियौं कि सिमुलेसनको केहि प्रकारहरू वैज्ञानिक ढ exc्गले बहिष्कार गर्न सकिन्छ, सायद ड्रग्सको प्रयोग मार्फत, किनभने घटनाको लगत्तैपछि आँखाको संवेदनशीलता धेरै सामान्य मूल्यमा फर्कियो। यसले हामीलाई प्रहार गर्यो कि छविमा फिक्सिंग गर्नु अघि आँखाको प्राकृतिक झिम्का बन्द भयो। छवटा सेयरहरूले एक सेकेण्डको पाँचौं भिन्नता पाएका थिए, विभिन्न स्थानमा, छविहरूको समान बिन्दुलाई उनीहरू बीचमा अभेद्य भिन्नताहरू मिलाउने क्रममा, त्यसैले एक साथ।

र सेप्टेम्बरको दोस्रो परीक्षामा?
हामी दुखाईको अध्ययनमा ध्यान केन्द्रित गर्दछौं। एल्गोमिटर प्रयोग गरेर, जुन एक वर्ग सेन्टीमीटर चाँदीको प्लेट हो जुन degrees० डिग्रीसम्म ताप्छ, हामीले छालालाई यस अघि, पछि र पछि छुन्छौं। ठीक: यसभन्दा अघि र पछाडि सेयरहरूले आफ्ना औंलाहरू सेकेन्डको एक अंशमा हटाए, प्यारामिटरहरू अनुसार, जबकि घटनाको समयमा, तिनीहरू दुखाइप्रति संवेदनहीन भए। हामीले seconds सेकेन्ड भन्दा बढी एक्सपोजर विस्तार गर्न प्रयास गर्‍यौं, तर तिनीहरूलाई जलाउनबाट रोक्न रोकियो। प्रतिक्रिया सँधै एकै प्रकारको थियो: असंवेदनशीलता, तप्त गरिन नसक्ने प्लेटबाट उम्कने कुनै प्रक्रिया।

के सुन्न शरीरका अन्य तनावग्रस्त भागहरूमा पनि प्रकट भयो?
सामान्य चरणमा न्यूनतम mill मिलीग्राम तौलको साथ कर्नेलिया छुने, सेयरहरूले उनीहरूको आँखा तुरुन्त बन्द गरे; १ during ० मिलीग्राम तौलभन्दा माथि तनावको बाबजुद घटनामा आँखा खुला रह्यो।

के यसको मतलब यो हो कि शरीरले आक्रमणकारी तनावहरू पनि प्रतिरोध गर्यो?
हो। प्रदर्शनको बखत यी केटाहरूको इलेक्ट्रोडर्मल गतिविधिलाई प्रगतिशील संशोधन र छाला प्रतिरोधको वृद्धिले चित्रण गर्‍यो, घटनाको लगत्तै अर्थोसिम्पाथेष्टिक प्रणालीको हाइपरटोनिया घटेको थियो, इलेक्ट्रोडर्मल ट्रेसहरूबाट त्यहाँ पूर्ण उपस्थिति थिएन। छाला विद्युत प्रतिरोध। तर यो पनि घट्यो जब हामीले थप अचानक पीडा उत्तेजनाहरूको लागि स्टाइलसको प्रयोग गर्‍यौं वा जब हामी फोटोग्राफिक फ्ल्यास प्रयोग गर्थ्यौं: इलेक्ट्रोडर्मा परिवर्तन भयो, तर ती परिस्थितिप्रति पूर्णतया संवेदनशील थिए। घटनामा जोखिम समाप्त हुने बित्तिकै, परीक्षणहरूमा मानहरू र प्रतिक्रियाहरू पूर्ण सामान्य थिए।

के यो तपाइँको लागि परीक्षण थियो?
यो प्रमाणित भयो कि यदि त्यहाँ एक्स्टसीको परिभाषा छ, जुन परिस्थिति के हो भनेर छुट्याईएको छ भने, तिनीहरू बिल्कुलै शारीरिक र अनुपस्थित थिए। यो उही गतिशील हो जुन लोर्नड डाक्टरले बर्नाडेटमा उल्लेख गरे जब उनले मैनबत्तीको परीक्षण गरे। हामीले स्पष्ट रूपमा अधिक परिष्कृत मेसिनरीको साथ समान सिद्धान्त लागू गर्‍यौं।

एकपटक निष्कर्ष निकाल्दा तपाईले के गर्नुभयो?
मैले व्यक्तिगत रूपमा कार्डिनल र्यात्सिingerरलाई अध्ययन हस्तान्तरण गरें जुन धेरै विस्तृत थियो र फोटोग्राफहरूको साथ थियो। म विश्वासको शिक्षाको लागि मण्डलीमा गएँ जहाँ रत्जिंगरका सचिव, भावी कार्डिनल बर्टोन मेरो लागि पर्खिरहेका थिए। रत्जिंगरले स्पेनीहरूको प्रतिनिधिमण्डल ग्रहण गरिरहेको थियो, तर उनले मसँग कुरा गर्न एक घण्टा भन्दा बढी पर्खेर बसे। मैले उहाँलाई हाम्रो कार्य छोटकरीमा वर्णन गरेँ र त्यसपछि उसलाई यसको बारेमा के सोध्यें भनेर सोध्यो।

र ऊ?
उसले मलाई भन्यो: "यो सम्भव छ कि केटाहरूको अनुभवबाट ईश्वरीय मानवमा आफैं प्रकट हुन्छ”। उसले मेरो बिदा लिए र ढोकामा मैले उहाँलाई सोधें: "तर पोपले कसरी सोच्दछन्?"। उनले जवाफ दिए: "पोपले मलाई जस्तो सोच्छ"। मिलानमा फिर्ता मैले ती डाटाको साथ एउटा पुस्तक प्रकाशित गरें।

तपाईको स्टुडियोको बारेमा के हुन्छ?
मलाई थाहा छैन, तर मलाई थाहा छ कि यसले मण्डलीको सेवा गर्‍यो र त्यसकारण तीर्थयात्राहरूलाई निषेध नगर्ने होली सी हेर्नुहोस्। तीर्थयात्राहरू ब्लक गर्ने कि नगर्ने भनेर अन्ततः निर्णय गर्नको लागि पोपले यसलाई पहिले नै बुझ्न चाहेका थिए। हाम्रो अध्ययन पढिसकेपछि, तिनीहरूले तिनीहरूलाई बाधा नदिन र तिनीहरूलाई अनुमति नदिने निर्णय गरे।

के तपाई आफ्नो स्टुडियो रुनी आयोग द्वारा अधिग्रहण गरिएको थियो भन्ने लाग्छ?
मलाई लाग्छ, तर मसँग यस बारे कुनै जानकारी छैन।

तपाई किन यस्तो सोच्नुहुन्छ?
किनकि हामीले प्रमाणित गर्यौं कि केटाहरू विश्वसनीय थिए र विशेष गरी वर्षौंदेखि कुनै पछिल्लो अध्ययनले हाम्रो खोजहरूलाई खण्डन गरेन।

के तपाईं भन्दै हुनुहुन्छ कि कुनै पनि वैज्ञानिकले तपाईंको अध्ययन विरोधाभास गर्न हस्तक्षेप गरेन?
सटीक मूल प्रश्न यो हो कि यी कथित दर्शनहरू र उपकरणहरूमा सेयरहरूले उनीहरूले के विश्वास गर्छन् विश्वास गरे कि उनीहरूले के विश्वास गरे। पहिलो अवस्थामा घटनाको फिजियोलजीलाई सम्मान गरिएको छ, दोस्रो अवस्थामा हामीले आफूलाई एक पॅथोलॉजिकल प्रकृतिको भ्रामक प्रक्षेपणको साथ सामना गर्यौं। मेडिकल-वैज्ञानिक स्तरमा हामी स्थापित गर्न सक्षम भएका छौं कि यी केटाहरूले उनीहरूले देखेका कुरामा विश्वास गरे र यो होली सीको अंश हो जुन यो अनुभवलाई त्यहाँ बन्द नगर्न र विश्वासीहरूबाट भ्रमण गर्न निषेध गर्न। आज हामी पोपका शव्दहरू पछि मेदजुगोर्जेको बारेमा कुरा गर्न फर्केका छौं। यदि यो सत्य हो भने यो एप्लिकेसनहरू होइन भने यसको मतलब हामीले 36 XNUMX बर्षसम्म ठूलो धोखाधडीको सामना गर्नुपर्नेछ। म घोटालालाई रद्द गर्न सक्दछु: हामीले तिनीहरू नालोक्सोन टेस्ट लिन अनुमति पाएनन् कि उनीहरू ड्रग्समा छन् कि छैनन् भनेर, तर त्यहाँ एक प्राथमिक प्रमाण पनि थियो किन एक सेकेन्ड पछि तिनीहरू अरूलाई जस्तो पीडामा थिए।

तपाईं Lourdes को कुरा। के तपाई ब्यूरो चिकित्सा अनुसन्धान विधिहरु मा अडिग रहनुभयो?
ठ्याक्कै। अपनाइएका प्रक्रियाहरू उही थिए। वास्तवमा, हामी टाढा मेडिकल ब्यूरो थियौं। हाम्रो टोलीमा डा मारियो बोट्टा पनि थिए जो लोर्डसको मेडिकल-वैज्ञानिक आयोगको हिस्सा थिए।

तपाइँ apparitions को लागी के लाग्छ?
के म भन्न सक्छु कि त्यहाँ निश्चित रूपले कुनै धोखाधडी छैन, त्यहाँ कुनै सिमुलेशन छैन। र यो घटनाले अझै पनि एक वैध चिकित्सा-वैज्ञानिक विवरण फेला पार्दैन। औषधीको कार्य भनेको रोगविज्ञानलाई हटाउनु हो, जुन यहाँ बाहिर राखिएको छ। यी घटनाहरूको अलौकिक घटनाको श्रेय मेरो काम होइन, हामीसँग सिमुलेशन वा प्याथोलॉजी बाहेकको कार्य छ।