मेदजुगोर्जे जोन पॉल द्वितीयले देखेका थिए जब उनी पोप थिए
50 को दशकमा स्लोभाकियाबाट आफ्नो उडान पछि रोममा बस्दै आएका पोपका पुरानो साथी, बिशप पावेल ह्निलिकासँगको अन्तर्वार्ता। बिशपलाई सोधियो कि पोपले मेदजुगोर्जेमा कसरी राय व्यक्त गरे। अन्तर्वार्ता अक्टोबर 2004 मा Marie Czernin द्वारा आयोजित गरिएको थियो।
बिशप ह्निलिका, तपाईंले पोप जोन पल II को नजिक धेरै समय बिताउनुभयो र उहाँसँग धेरै व्यक्तिगत क्षणहरू साझा गर्न सक्षम हुनुभयो। के तपाईंले मेदजुगोर्जेमा भएका घटनाहरूको बारेमा पोपसँग कुरा गर्ने मौका पाउनुभयो?
जब मैले 1984 मा कास्टेल गान्डोल्फोमा पवित्र बुबालाई भेट्न गएँ र उहाँसँग खाजा खाएँ, मैले उहाँलाई रूसको इम्याक्युलेट हार्ट अफ मेरीको समर्पणको बारेमा भनें, जुन मैले त्यही वर्षको मार्च 24 मा पूर्ण रूपमा अप्रत्याशित रूपमा प्रदर्शन गर्न सक्षम भएँ। बाटो, मस्को क्रेमलिन मा धारणा को क्याथेड्रल मा, हाम्रो लेडी फातिमा मा सोधे जस्तै। उहाँ धेरै प्रभावित हुनुभयो र भन्नुभयो: "हाम्रो लेडीले तपाईंलाई त्यहाँ आफ्नो हातले डोऱ्याउनुभयो" र मैले जवाफ दिए: "होइन, पवित्र बुबा, उहाँले मलाई आफ्नो काखमा बोक्नु भयो!"। त्यसपछि उसले मलाई मेदजुगोर्जेको बारेमा के सोच्यो र यदि म त्यहाँ पहिले भएको थिएँ भने। मैले जवाफ दिए: "होइन। भ्याटिकनले यसलाई निषेध गरेन, तर यसले मलाई यसको विरुद्धमा सल्लाह दियो।" जसमा पोपले मलाई दृढ नजरले हेरे र भने: "मेडजुगोर्जेमा गुप्त जानुहोस्, जसरी तपाईं मस्को जानुभयो। कसले निषेध गर्न सक्छ?" यसरी पोपले मलाई आधिकारिक रूपमा त्यहाँ जान अनुमति दिएका थिएनन्, तर उनले समाधान खोजेका थिए। त्यसपछि पोप तपाईको अध्ययनमा गए र रेने लौरेन्टिनको मेदजुगोर्जेमा एउटा पुस्तक निकाले। उसले मलाई केही पृष्ठहरू पढ्न थाल्यो र औंल्याए कि मेदजुगोर्जेका सन्देशहरू फातिमाका सन्देशहरूसँग सम्बन्धित छन्: "तपाईंले देख्नुभयो, मेदजुगोर्जे फातिमाको सन्देशको निरन्तरता हो"। म मेदजुगोर्जेमा तीन वा चार पटक इन्कग्निटो गएँ, तर मोस्टार-डुव्नोका तत्कालीन विशप, पावाओ जानिकले मलाई एउटा पत्र लेखे जसमा उनले मलाई फेरि मेदजुगोर्जेमा नजान चेतावनी दिए, अन्यथा उसले पोपलाई लेख्ने थियो। मेरो बसाइको बारेमा जानकारी गराएको थियो, तर म पक्कै पनि पवित्र पितासँग डराउनु पर्दैनथ्यो।
के तपाईंसँग पोपसँग मेदजुगोर्जेको बारेमा कुरा गर्ने अर्को मौका थियो?
हो, दोस्रो पटक हामीले मेदजुगोर्जेको बारेमा कुरा गर्यौं - मलाई राम्रोसँग याद छ - यो अगस्त 1, 1988 थियो। मिलानबाट एक चिकित्सा आयोग, जसले त्यसबेला दूरदर्शीहरूको जाँच गरेको थियो, कास्टेल गान्डोल्फोमा पोपमा आयो। एकजना डाक्टरले मोस्टार जिल्लाका विशपले समस्या सिर्जना गरिरहेको बताए । त्यसपछि पोपले भने: "उनी यस क्षेत्रको विशप हुनाले, तपाईंले उहाँको कुरा सुन्नुपर्छ" र तुरुन्तै गम्भीर हुँदै थपे: "तर उसले परमेश्वरको कानूनको अगाडि लेखा दिनु पर्छ कि उसले यो मामिलालाई सम्हाल्यो। सहि बाटो"। पोप एक क्षण विचारमा बसे र त्यसपछि भने: "आज संसारले अलौकिक, अर्थात्, ईश्वरको भावनाको भावना गुमाउँदैछ। तर धेरैले प्रार्थना, उपवास र संस्कार मार्फत मेदजुगोर्जेमा यो अर्थ फेरि फेला पार्छन्।" यो Medjugorje को लागि सबैभन्दा सुन्दर र स्पष्ट गवाही थियो। म यसबाट छक्क परें किनभने कमिसन जसले दूरदर्शीहरूलाई जाँच गरेको थियो तब घोषणा गर्यो: Non constat de supernaturalitate। यसको विपरित, पोपले लामो समयदेखि बुझेका थिए कि मेदजुगोर्जेमा केहि अलौकिक भइरहेको थियो। Medjugorje को घटनाहरु मा अन्य व्यक्तिहरु को सबै भन्दा विविध कथाहरु बाट, पोप आफैलाई यो ठाउँमा भगवान सामना भएको छ भनेर विश्वस्त गर्न सक्षम थिए।
के यो सम्भव छैन कि मेदजुगोर्जेमा जे हुन्छ त्यसको सट्टा स्क्र्याचबाट बनेको थियो र ढिलो होस् वा ढिलो यो संसार ठूलो घोटालामा परेको छ भनेर बाहिर आउनेछ?
केही वर्षअघि मेरिएनफ्राइडमा युवाहरूको ठूलो भेला भएको थियो जसमा मलाई पनि आमन्त्रित गरिएको थियो। त्यसपछि एक पत्रकारले मलाई सोधे: "मिस्टर बिशप, के तपाईलाई मेदजुगोर्जेमा हुने सबै कुरा शैतानबाट उत्पन्न हुन्छ भन्ने लाग्दैन?"। मैले जवाफ दिए: "म एक जेसुइट हुँ। सेन्ट इग्नाटियसले हामीलाई सिकाउनुभयो कि आत्माहरू छुट्याउनुपर्दछ र प्रत्येक घटनाको तीनवटा कारण वा कारणहरू हुन सक्छन्: मानव, दिव्य वा शैतानी।" अन्तमा मेदजुगोर्जेमा हुने सबै कुरालाई मानवीय दृष्टिकोणबाट व्याख्या गर्न सकिँदैन, अर्थात् पूर्णतया सामान्य युवाहरूले यस ठाउँमा हजारौं मानिसहरूलाई आकर्षित गर्छन्, जो हरेक वर्ष भगवानसँग मेलमिलाप गर्न यहाँ आउने गर्छन् भन्ने कुरामा उहाँ सहमत हुनुभयो। , मेदजुगोर्जेलाई संसारमा कन्फेसनल भनिन्छ: न त लुर्डेसमा न फातिमामा यति धेरै मानिसहरू कबुलीजहाजमा जाने घटना छ। कन्फेशनलमा के हुन्छ? पुजारीले पापीहरूलाई शैतानबाट मुक्त गर्छ। त्यसपछि मैले पत्रकारलाई जवाफ दिएँ: "पक्कै पनि शैतानले धेरै कुराहरू गर्न सफल भएको छ, तर उसले पक्कै पनि एउटा काम गर्न सक्दैन। के शैतानले मानिसहरूलाई आफूबाट मुक्त गर्नको लागि स्वीकारोक्तिमा पठाउन सक्छ?” त्यसपछि रिपोर्टर हाँस्यो र मेरो मतलब बुझ्यो। एउटै कारण भगवान रहन्छ! पछि मैले यो कुराकानी पवित्र बाबालाई पनि सुनाएँ।
मेदजुगोर्जेको सन्देशलाई एक दुई वाक्यमा कसरी संक्षेप गर्न सकिन्छ? यी सन्देशहरूलाई लुर्डेस वा फातिमाका सन्देशहरूबाट के फरक छ?
यी तीनै तीर्थस्थलहरूमा, हाम्रो लेडीले तपस्या, पश्चात्ताप र प्रार्थनाको लागि आह्वान गर्दछ। यसमा तीनै ठाउँको दर्शनको सन्देश समान छ। फरक यो हो कि मेदजुगोर्जे सन्देशहरू 24 वर्षदेखि चलिरहेको छ। हालका वर्षहरूमा अलौकिक दृश्यहरूको यो तीव्र निरन्तरता कम भएको छैन, यति धेरै कि धेरै भन्दा धेरै बौद्धिकहरू यस ठाउँमा परिवर्तन हुन्छन्।
केही मानिसहरूका लागि मेदजुगोर्जेका सन्देशहरू विश्वसनीय छैनन् किनभने त्यसपछि युद्ध सुरु भयो। त्यसोभए शान्तिको ठाउँ होइन, तर झगडाको ठाउँ?
जब 1991 मा (ठीक 10 वर्ष पछि पहिलो सन्देश: "शान्ति, शान्ति र मात्र शान्ति!") बोस्निया हर्जेगोभिनामा युद्ध सुरु भयो, म फेरि पोपसँग खाजा खाइरहेको थिएँ र उहाँले मलाई सोध्नुभयो: "तपाईले कसरी व्याख्या गर्नुहुन्छ? Medjugorje को, यदि अब बोस्निया मा युद्ध छ?" युद्ध साँच्चै नराम्रो कुरा थियो। त्यसैले मैले पोपलाई भनें: "र अहिले पनि फातिमामा भएको त्यस्तै कुरा भइरहेको छ। यदि हामीले त्यसबेला रूसलाई मेरीको बेग्लाबेग्लै हृदयमा समर्पण गरेको भए, दोस्रो विश्वयुद्ध, साथै साम्यवाद र नास्तिकताको फैलावटबाट बच्न सकिन्थ्यो। सन् १९८४ मा हे परमपिताले यो अभिषेक गर्नुभएपछि रुसमा ठूलो परिवर्तन भयो, जसबाट साम्यवादको पतन सुरु भयो। Medjugorje मा पनि, सुरुमा, हाम्रो लेडीले चेतावनी दिनुभयो कि यदि हामीले धर्म परिवर्तन गरेनौं भने युद्धहरू सुरु हुनेछन्, तर कसैले पनि यी सन्देशहरूलाई गम्भीरतापूर्वक लिएनन्। यसको मतलब यो हो कि यदि पूर्व युगोस्लाभियाका विशपहरूले सन्देशहरूलाई गम्भीरताका साथ लिएका भए - निस्सन्देह उनीहरूले अझै चर्चको निश्चित मान्यता दिन सक्दैनन्, किनकि दृश्यहरू अझै प्रगतिमा छन् - सायद हामी यस बिन्दुमा पुग्ने थिएनौं।" त्यसपछि पोपले मलाई भने: "त्यसोभए बिशप ह्निलिका विश्वस्त हुनुहुन्छ कि मेरीको शुद्ध हृदयमा मेरो समर्पण वैध थियो?" र मैले जवाफ दिएँ: "पक्कै पनि यो मान्य थियो, पोपसँगको सम्वादमा (एकतामा) कति विशपहरूले यो अभिषेक गरेका छन् भन्ने कुरा मात्र हो।"
हामी फेरि पोप जोन र उहाँको विशेष मिशनमा फर्कौं ...
हो, केही वर्षअघि पोपको स्वास्थ्य कमजोर हुँदा र छडी बोकेर हिँड्न थाल्नुभएको थियो, मैले खाजामा रुसको बारेमा भनेँ। त्यसपछि उसले मेरो हातमा झुकेर मलाई लिफ्टमा साथ दिनको लागि। ऊ पहिले नै धेरै काँपिरहेको थियो र हाम्रो लेडी अफ फातिमाका शब्दहरू गम्भीर आवाजमा पाँच पटक दोहोर्याइएको थियो: "अन्तमा मेरो शुद्ध हृदय विजयी हुनेछ"। पोपले साँच्चै महसुस गरे कि रूसको लागि यो ठूलो काम थियो। तब पनि उनले जोड दिए कि मेदजुगोर्जे फातिमाको निरन्तरता बाहेक केहि होइन र हामीले फातिमाको अर्थ पुन: पत्ता लगाउनु पर्छ। हाम्रो लेडी हामीलाई प्रार्थना, तपस्या र ठूलो विश्वासमा शिक्षित गर्न चाहन्छ। यो बुझ्न सकिन्छ कि एक आमा आफ्नो बच्चाहरु को बारे मा चिन्तित छ जो खतरा मा छ, र मेदजुगोर्जे मा हाम्रो लेडी पनि। मैले पोपलाई पनि बुझाएँ कि आज सबैभन्दा ठूलो मारियन आन्दोलन मेदजुगोर्जेबाट सुरु हुन्छ। जताततै त्यहाँ प्रार्थना समूहहरू छन् जुन मेदजुगोर्जेको आत्मामा भेट्छन्। र, उनले पुष्टि गरे । किनभने त्यहाँ कम पवित्र परिवारहरू छन्। विवाह पनि एक महान पेशा हो।
कोही छक्क पर्छन् कि मेदजुगोर्जेका कुनै पनि दूरदर्शीहरू, एक पटक तिनीहरू हुर्किएपछि, कन्भेन्टमा प्रवेश गरेन वा पुजारी बने। के यो तथ्यलाई हाम्रो समयको संकेतको रूपमा व्याख्या गर्न सकिन्छ?
हो, म यसलाई धेरै सकारात्मक तरिकामा देख्छु, किनकि हामी देख्न सक्छौं कि यी पुरुषहरू जसलाई हाम्रो लेडीले चुनेका छन् परमेश्वरका सरल साधनहरू हुन्। तिनीहरू लेखक होइनन् जसले सबै कुरा सोचेका छन्, तर तिनीहरू ठूलो ईश्वरीय योजनामा सहयोगी हुन्। तिनीहरू आफैंमा बल हुँदैनन्। आज विशेष गरी जनताको जीवनलाई नवीकरण गर्न आवश्यक छ। त्यहाँ, उदाहरणका लागि, हाम्रो लेडीलाई यो समर्पण अनुभव गर्ने परिवारहरू पनि छन्, नन वा पुजारीहरू मात्र होइन। भगवानले हामीलाई स्वतन्त्र छोडिदिनुहुन्छ। आज हामीले संसारमा गवाही दिनैपर्छ: सायद विगतमा यस्ता स्पष्ट प्रमाणहरू प्रायः कन्भेन्टहरूमा भेटिन्थ्यो, तर आज हामीलाई संसारमा पनि यी संकेतहरू चाहिन्छ। अब यो सबै भन्दा माथि परिवार हो कि आफैलाई नवीकरण गर्नु पर्छ, किनकि परिवार आज गहिरो संकटमा छ। हामीलाई परमेश्वरका सबै योजनाहरू थाहा नहुन सक्छ, तर हामीले आज परिवारलाई पवित्र बनाउनै पर्छ। किन कम पेसाहरू छन्?