Ivan av Medjugorje: Vår Frue viser deg hvordan du skal leve evangeliet

Du sa at dine visjonærer ikke engang hyppig før deg. Hvilket forhold ble opprettet senere?
Ja, vi seks har forskjellige karakterer, egentlig veldig forskjellige, og i begynnelsen og før opptredenen i mange tilfeller har vi ikke en gang hyppighet. Forresten, fem av oss var tenåringer, men Jakov var bare en gutt.
Men siden Madonna har satt oss sammen, har denne historien forent oss og et intimt forhold mellom oss har blitt etablert over tid. Og det sier seg selv at vi er forent ikke bare ved at Vår Frue vises for oss, men i alle de konkrete situasjonene i livet vårt; og vi deler de daglige vanskene som oppstår med å drive familie, med å oppdra barn ... Vi snakker med hverandre om tingene som tiltrekker oss, om fristelsene som fanger oss, fordi vi også noen ganger hører verdens rop; våre svakheter forblir og må bekjempes. Og det å dele dem hjelper oss å reise oss, styrke vår tro, å forbli enkle, å støtte hverandre og se tydeligere hva Vår Frue ber om oss. Imidlertid er denne koblingen entall, fordi vi forblir mennesker med veldig forskjellige karakterer fra hverandre, med en markert og særegen visjon av verden som også angår de minste og mest hjemlige aspektene.

Hvordan foregår møtene mellom dere? Du har sjelden opptredener sammen, og livet har ført deg til steder selv veldig langt unna ...
Når vi alle er her eller i alle fall med de som er her, møtes vi også noen ganger i uken, men noen ganger mindre fordi alle har sin familie og mange forpliktelser overfor pilegrimer. Men vi gjør det, spesielt i tider med stor trengsel, og vi prøver å holde oss oppdatert med hverandre og meditere på hva vår himmelske mor sier til hver enkelt. Det er veldig nyttig for oss å sammenligne oss med læren hans, fordi fire øyne ser bedre enn to, og vi kan dermed forstå forskjellige nyanser.
Det er viktig, fordi vi først må strebe etter å forstå og fremfor alt å leve det Vår Frue sier og ber. Det er ikke fordi vi er visjonære at vi må føle oss riktig.

Imidlertid er du referansepunkter, lærere av tro for menigheten til Medjugorje.
Hver av oss følger bønnegrupper. Når jeg er her, gjenopptar jeg prestegjeldets liv, og personlig leder jeg en bønnegruppe på tretti personer som ble dannet i 1983. I de syv første årene møttes vi på mandager, onsdager og fredager, mens vi nå bare er to ganger per uke, i tre timers bønn sammen, som også inkluderer øyeblikket for tilsynet. For resten priser vi Herren, ber spontant til ham, leser Skriften, synger og mediterer sammen. Noen ganger befinner vi oss bak lukkede dører, mens vi i andre tilfeller samles på oppsynshøyden og ønsker alle de som ønsker å delta velkommen. Men det må vurderes at jeg om vinteren er i Boston ...

Medjugorje-Boston: hva gjør du?
Jeg har ikke en bestemt jobb, fordi jeg bruker det meste av året på å avgi vitnesbyrd i bispedømmene og prestegjeldene som inviterer meg. I fjor vinter besøkte jeg for eksempel nesten hundre kirker; og derfor bruker jeg tiden min i tjeneste for biskoper, sogneprester og bønnegrupper som ber om det. Jeg har reist langt over hele Amerika, men jeg har også vært i Australia og New Zealand. Som inntektskilde eier familien min noen leiligheter i Medjugorje for å imøtekomme pilegrimer.

Har du også en bestemt oppgave?
Sammen med bønnegruppen er oppdraget som Vår frue har betrodd meg å jobbe med og for unge mennesker. Å be for unge betyr også å ha et øye for familier og for unge prester og vigslede personer.

Hvor går ungdommer i dag?
Dette er et flott tema. Det ville være mye å si, men det er mye mer å gjøre og be. Behovet som Vår Frue snakker om mange ganger i meldingene, er å bringe bønn tilbake til familiene. Hellige familier er nødvendig. Mange på den annen side nærmer seg ekteskap uten å forberede grunnlaget for deres forening. Dagens liv er absolutt ikke nyttig, med dets distraksjoner, på grunn av stressende arbeidsrytmer som ikke oppmuntrer til refleksjon rundt hva du gjør, dit du skal, eller de falske løftene om en lett å måle eksistens ordentlig og materialisme. Det er alle disse speilene for larker utenfor familien som ender opp med å ødelegge mange, for å bryte forhold.

Dessverre finner familier i dag fiender, heller enn hjelp, selv på skolen og i deres barns ledsagere, eller i foreldrenes arbeidsmiljøer. Her er noen voldsomme fiender fra familien: narkotika, alkohol, veldig ofte aviser, TV og til og med kino.
Hvordan kan vi være vitner blant unge mennesker?
Å vitne er en plikt, men med respekt for hvem du vil nå, med hensyn til alder og hvordan han snakker, hvem han er og hvor han kommer fra. Noen ganger har vi det travelt, og ender opp med å tvinge samvittigheter, og risikere å påtvinge visjonen om ting andre. I stedet må vi lære å være gode eksempler og la vårt forslag modne sakte. Det er en tid før høsten som må tas vare på.
Et eksempel angår meg direkte. Fruen vår inviterer oss til å be tre timer om dagen: mange sier "det er mye", og også mange unge mennesker, mange av barna våre synes det. Jeg delte denne tiden mellom morgen og middag og kveld - inkludert messe, rose, hellig skrift og meditasjon på dette tidspunktet - og kom til den konklusjon at det ikke er mye.
Men barna mine kan tenke annerledes, og de kan anse kransen av rosenkransen som en ensformig øvelse. I dette tilfellet, hvis jeg vil bringe dem nærmere bønn og til Maria, må jeg forklare dem hva rosenkransen er, og på samme tid vise dem med livet mitt hvor viktig og sunt det er for meg; men jeg vil unngå å pålegge ham det, å vente på at bønnen skal vokse i dem. Og så i begynnelsen vil jeg tilby dem en annen måte å be, vi vil stole på andre formler, mer tilpasset deres nåværende veksttilstand, til deres måte å leve og tenke på.
Fordi i bønn, for dem og for oss, er kvantitet ikke viktig, hvis kvaliteten mangler. En kvalitetsbønn forener familiemedlemmene, gir en bevisst vedheft til tro og til Gud.
Mange unge føler seg ensomme, forlatte, ikke-elskede: hvordan hjelpe dem? Ja, det er sant: problemet er den syke familien som genererer syke barn. Men spørsmålet ditt kan ikke ryddes på noen få linjer: en gutt som tar medisiner er forskjellig fra en gutt som har falt i depresjon; eller en deprimert gutt kanskje til og med tar narkotika. Hver person må bli kontaktet på riktig måte, og det er ingen enkelt oppskrift, bortsett fra bønnen og kjærligheten du må sette i tjeneste for dem.

Er det ikke rart at du, som er av temperamentsfull karakter - men ut fra det du ser "du var" - veldig sjenert, blir bedt om å evangelisere unge mennesker, som absolutt ikke er et lett publikum?
Det er sikkert at jeg i løpet av disse tjue årene, når jeg ser på Madonna, hørte på henne og prøvde å utføre det hun ber, har endret meg dypt, har jeg blitt modigere; mitt vitnesbyrd er blitt rikere, dypere. Imidlertid gjenstår sjenanse fortsatt, og jeg forsikrer deg om at det er mye lettere for meg, for tilliten som er blitt skapt over tid, å møte Madonna, enn å se på et rom fullt av unge mennesker, full av pilegrimer.

Du reiser spesielt til Amerika: aner du hvor mange Medjugorje-inspirerte bønnegrupper som har dannet seg der?
Fra de siste dataene de formidlet til oss, er vi rundt 4.500 grupper.

Reiser du med familien eller alene?
Alene.

Det virker som om du mer enn de andre visjonærene har et spesifikt oppdrag i å bringe budskapet til Medjugorje til verden. Men er det Vår Frue som spør deg?
Ja, fruen spør meg; Jeg snakker mye med deg, jeg forteller deg alt, jeg går med deg. Og kanskje er det riktig at jeg bruker mer tid enn andre på reiser, jeg er faktisk pålagt mye for apostolatet. Det er viktig å reise, spesielt for å nå alle de fattige som kjenner Medjugorje, men som en pilegrimsreise innebærer enorme ofre for. Folk som i mange tilfeller allerede lever meldingene til Medjugorje og mye bedre enn meg.
Initiativet til hver reise må imidlertid alltid komme fra prestene, det er ikke jeg som foreslår meg selv for en bønnedag, til vitnesbyrd. Jeg er lykkeligere når sogneprestene inviterer meg til kirkene, fordi det skapes en atmosfære av bønn som favoriserer kunngjøringen av meldingene til Madonna; mens det på konferanser med mange foredragsholdere er det fare for å bli mer spredt.

Du har også nevnt biskoper før: er det så mange til fordel for Medjugorje? Hva synes du om denne paven?
Jeg har møtt mange biskoper der jeg har blitt invitert; og i flere tilfeller fikk de meg til å ringe på eget initiativ. Og alle prestene som inviterte meg til kirkene sine, er fordi de kjenner igjen evangeliets budskap i meldingene til Vår Frue. I meldingene til Vår Frue ser de samme forespørsel gjentatt av Den hellige far om en omevangelisering av verden.
Mange biskoper har vitnet for meg den spesielle hengivenheten til Johannes Paul II til Maria, som bekreftes gjennom hele pontifikatet. Jeg husker alltid at den 25. august 1994, da den hellige far var i Kroatia og Jomfruen, ordrett omtalte ham, som et instrument for hans: "Kjære barn, i dag er jeg nær deg på en spesiell måte, for å be om gaven om min elskede sønns tilstedeværelse i ditt land. Be små barn for helsen til min elskede sønn som lider og som jeg har valgt for denne tiden ». Man tror nesten at innvielsen av verden til Vår Frue var avhengig av et mandat gitt av deg selv.

Her i Medjugorje er mange samfunn en kilde, et levende bilde av rikdom med bevegelser i den moderne kirken: er du enig?
Når jeg går rundt har jeg ingen måte å spørre hvem jeg møter hvilken bevegelse det er en del av. Når jeg ser alle de menneskene som ber, som sitter på benkene til kirkene, forteller jeg meg selv at alle av oss tilhører den samme kirken, i det samme samfunnet.
Jeg kjenner ikke de spesifikke karismene til de enkelte bevegelsene, men jeg er overbevist om at de er veldig nyttige verktøy for frelse for de som hyppig får dem så lenge de er i kirken, elsker kirken og jobber for dens enhet; og for at dette skal skje, er det nødvendig at de blir veiledet av prester eller i det minste av vigslede personer. Hvis det er lekfolk i spissen, vil det være viktig at det alltid er et nært bånd med kirken og lokale prester, fordi det i denne tilstanden er en større garanti for åndelig vekst i følge evangeliet.
Unnlatelse av å gjøre dette øker faren for farlig skrens, risikoen for å havne på veien vekk fra læren om Jesus Kristus. Og dette gjelder også de nye lokalsamfunnene, som også blomstrer med ekstraordinær spontanitet i Medjugorje. Jeg er sikker på at Mary er glad for at mange ønsker å innvie seg til Gud eller å gjennomføre en livsstil som er mer basert på bønn, men det er likevel nødvendig å våke og operere alle i samme retning. Og til lokalsamfunnene som er her, for eksempel, ber jeg særlig oppmerksomhet til direktivene fra prestegjeldet og biskopen, som representerer myndigheten til den katolske kirken i Medjugorje. Risikoen er ellers at alle faller i den vanlige gamle fristelsen til å prestegjøre seg selv.
Tross alt, dine visjonærer, først og fremst, understreket båndet ditt som trofast, og av Vår Frue som lærer i bønn, med menigheten til Medjugorje ...
I kirken og for kirken.

I kirken dukker det opp noen teologiske spenninger: vi ønsker for eksempel å diskutere pavens forrang, det er forskjellige holdninger til spørsmål som økumenisme, vitenskap, bioetikk, etikk ... Men også på det doktrinære og andaktsnivå det har kommet For å trekke tvil om den virkelige tilstedeværelsen av Jesus i eukaristien, har verdien av fellesskapsrosen gått tapt ... er Maria bekymret? Hva synes du om det?
Jeg er ikke teolog, jeg vil ikke ønske å gå over i et felt som ikke er mitt; Jeg kan si hva min personlige mening er. Jeg sa at prester er de naturlige guider for flokken som man må betro seg selv til. Men med dette mener jeg ikke at de ikke skal se til kirken, til biskopene, til paven, fordi deres ansvar er virkelig stort. Vi lever en vanskelig tid for lokalsamfunn og prester, og personlig lider jeg mye av å se så mange prester bevege seg bort fra samfunnet deres. Det er farlig for prester å bli smigret av mentaliteten i denne verden: verden tilhører Gud, men ondskapen som distraherer oss fra vår livs sannhet, har også kommet inn i verden.
La meg være tydelig: Det er en god ting å gå i dialog med de som tenker annerledes enn oss, men uten å gi opp det som kjennetegner vår tro, som til slutt kjennetegner vårt selv. Jeg vil betro at der hvor jeg gir dere prester som ber mye, og spesielt viet til Vår Frue, er samfunnet sunnere, det er mer levende, det er mer åndelig transport; større nattverd skapes mellom presten og familiene, og menighetssamfunnet foreslår på sin side et familiebilde.
Hvis din sogneprest har stillinger i utkanten av Kirkens magisterium, hva kan du gjøre? Følger du ham, følger ham eller, for barnas skyld, går du videre til et annet samfunn?
Uten hjelp av hverandre kan vi ikke fortsette. Vi må absolutt be for prestene våre, slik at Den Hellige Ånd kan fornye lokalsamfunnene våre. Hvis du spurte meg hva som er det største tegnet på tilsynelatelsene til Medjugorje, vil jeg si at det er i de millioner av nattverdene som har blitt administrert i disse årene i St. James, og i alle vitnesbyrdene som kommer fra hele verden av mennesker som når de kommer tilbake hjemme forandrer han livet. Men en av tusen som ville forandre hjertet sitt etter å ha vært her, ville være nok til at alt som skjedde og skjer fornuftig.

Alle svarene dine er i tradisjon og i troskap mot kirken, til evangeliet ...
I løpet av disse tjue årene har ikke Madonna fortalt oss noe som ikke allerede er i evangeliet, hun har bare husket det på tusen måter til minnet fordi mange hadde glemt det, for i dag ser vi ikke lenger på evangeliet. Men det er alt som trengs, og vi må forbli i evangeliet, i evangeliet som kirken viser til oss, viser oss sakramentene. «Hvordan kommer det?», Spurte de meg, «i tjue år har Madonna ikke gjort annet enn å snakke, mens hun i evangeliet nesten alltid er stille?». For i evangeliet har vi alt vi trenger, men det hjelper oss ikke hvis vi ikke begynner å leve det. Og fruen vår snakker mye fordi hun vil at vi skal leve evangeliet, og på den måten håper hun å nå alle og overbevise flest mulig mennesker.