Medjugorje: de visjonære har sett himmelen. Reisen til Vicka og Jacov

Vickas reise

Far Livio: Si meg hvor du var og hva klokka var.

Vicka: Vi var i det lille huset til Jakov da Madonna kom. Det var en ettermiddag, rundt klokka 15,20. Ja, klokka var 15,20.

Fader Livio: Ventet du ikke på oppvisningen av Madonna?

Vicka: Nei. Jakov og jeg returnerte fra Citluk til huset hans der moren var (Merk: Jakovs mor er nå død). I Jakovs hus er det et soverom og et kjøkken. Moren hennes hadde dratt for å skaffe noe å tilberede mat, for litt senere skulle vi ha gått i kirken. Mens vi ventet begynte Jakov og jeg å se på et fotoalbum. Plutselig gikk Jakov av sofaen foran meg, og jeg forsto at Madonna allerede var kommet. Han sa umiddelbart til oss: "Du, Vicka, og du, Jakov, kom med meg for å se himmelen, skjærsilden og helvete." Jeg sa til meg selv: "Ok, hvis det er det Vår Frue vil ha". Jakov sa i stedet til Vår Frue: «Du tar med deg Vicka, fordi de er i mange brødre. Ikke ta meg som er et eneste barn. " Han sa det fordi han ikke ville gå.

Far Livio: Han trodde tydeligvis at du aldri ville komme tilbake! (Merk: Jakovs motvilje var fortrolig, fordi den gjør historien enda mer troverdig og ekte.)

Vicka: Ja, han trodde at vi aldri ville komme tilbake og at vi ville gå for alltid. I mellomtiden tenkte jeg hvor mange timer eller hvor mange dager det ville ta, og jeg lurte på om vi ville gå opp eller ned. Men på et øyeblikk tok Madonna meg ved høyre hånd og Jakov ved venstre hånd og taket åpnet for å la oss passere.

Far Livio: Åpnet alt?

Vicka: Nei, det hele åpnet ikke, bare den delen som var nødvendig for å komme gjennom. Om noen øyeblikk ankom vi paradis. Da vi gikk opp, så vi ned de små husene, mindre enn fra flyet.

Far Livio: Men du så ned på jorden mens du ble båret opp?

Vicka: Da vi ble oppdratt, så vi ned.

Far Livio: Og hva så du?

Vicka: Alle veldig små, mindre enn når du går med fly. I mellomtiden tenkte jeg: "Hvem vet hvor mange timer eller hvor mange dager det tar!" . I stedet for et øyeblikk ankom vi. Jeg så en stor plass….

Far Livio: Se, jeg leste et sted, jeg vet ikke om det er sant, at det er en dør, med en ganske eldre person ved siden av.

Vicka: Ja, ja. Det er en tredør.

Far Livio: Stor eller liten?

Vicka: Flott. Ja bra.

Far Livio: Det er viktig. Det betyr at mange kommer inn i den. Var døren åpen eller lukket?

Vicka: Den var lukket, men fruen vår åpnet den og vi kom inn i den.

Far Livio: Ah, hvordan åpnet du det? Åpnet den på egen hånd?

Vicka: Alene. Vi gikk til døren som åpnet av seg selv.

Far Livio: Det ser ut til at jeg forstår at Vår Frue virkelig er døren til himmelen!

Vicka: Til høyre for døren sto St. Peter.

Far Livio: Hvordan visste du at det var S. Pietro?

Vicka: Jeg visste umiddelbart at det var ham. Med en nøkkel, ganske liten, med skjegg, litt tørr, med hår. Det har holdt seg det samme.

Far Livio: Stod han eller satt?

Vicka: Stå opp, stå ved døra. Så snart vi kom inn, fortsatte vi og gikk, kanskje tre, fire meter. Vi har ikke besøkt hele Paradise, men Vår Frue forklarte det for oss. Vi har sett et stort rom omgitt av et lys som ikke eksisterer her på jorden. Vi har sett mennesker som verken er fete eller tynne, men alle de samme og har tre fargede kapper: grå, gul og rød. Folk går, synger, ber. Det er også små engler som flyr. Vår Frue sa til oss: "Se hvor lykkelige og fornøyde menneskene som er her i himmelen er." Det er en glede som ikke kan beskrives, og som ikke eksisterer her på jorden.

Far Livio: Vår Frue fikk deg til å forstå essensen av paradiset, som er lykke som aldri slutter. "Det er glede i himmelen," sa han i en melding. Deretter viste han deg de perfekte mennesker og uten fysisk mangel, for å få oss til å forstå at når det er de dødes oppstandelse, vil vi ha et legeme av herlighet som den oppstandne Jesus. Jeg vil imidlertid gjerne vite hva slags kjole de hadde på seg. Tunikaer?

Vicka: Ja, noen tunikaer.

Far Livio: Gikk de helt til bunns eller var de korte?

Vicka: De var lange og gikk hele veien.

Far Livio: Hvilken farge var tunikaene?

Vicka: Grå, gul og rød.

Fader Livio: Har du disse meningene en mening?

Vicka: Fruen vår forklarte det ikke for oss. Når hun vil, forklarer Vår Frue, men i det øyeblikket forklarte hun ikke hvorfor de har tunikaene i tre forskjellige farger.

Far Livio: Hvordan har englene det?

Vicka: Engler er som små barn.

Far Livio: Har de hele kroppen eller bare hodet som i barokk kunst?

Vicka: De har hele kroppen.

Far Livio: Bruker de også tunikaer?

Vicka: Ja, men jeg er kort.

Far Livio: Kan du se beina da?

Vicka: Ja, fordi de ikke har lange tunikaer.

Far Livio: Har de små vinger?

Vicka: Ja, de har vinger og flyr over folk som er i himmelen.

Far Livio: En gang snakket Madonna om abort. Han sa at det var en alvorlig synd, og de som anskaffer den, må svare for det. Barna derimot har ikke skylden for dette og er som små engler i himmelen. Er du, etter din mening, paradisets små engler de aborterte barna?

Vicka: Fruen vår sa ikke at de små englene i himmelen er abortens barn. Han sa at abort er en stor synd, og at folk som gjorde det, og ikke barna, reagerte på det.

Jacovs reise

FADERLIVIO: Det vi hørte fra Vicka, vi vil gjerne høre det nå også fra din egen stemme. Jeg tror at de to attestene sammen ikke bare vil bli mer troverdige, men også mer fullstendige.

Men først vil jeg observere at det aldri hadde skjedd, i to årtusener av kristendommen, at to mennesker ble ført til etterlivet med kroppene sine og deretter ført tilbake blant oss, slik at de kunne rapportere hva de hadde sett. Utvilsomt ønsket Vår Frue å gi en sterk appell til det moderne mennesket, som ofte tror at alt ender med livet. Dette vitnesbyrdet om etterlivet er utvilsomt et av de sterkeste som Gud noensinne har gitt oss, og det er å anse som en handling av stor barmhjertighet mot vår generasjon.

Jeg vil understreke at vi her står overfor en ekstraordinær nåde som du har fått, og at det ikke er lovlig for oss troende å undervurdere. Faktisk nevner den samme apostelen Paulus, når han vil minne denigrantene sine om karismene han fikk fra Gud, nettopp det faktum at han ble transportert til himmelen; han kan imidlertid ikke si om kroppen er eller uten kroppen. Det er utvilsomt en veldig sjelden og ekstraordinær gave, gitt av Gud til deg, men fremfor alt til oss. Nå ber vi Jakov fortelle oss om denne utrolige opplevelsen så fullstendig som mulig. Når skjedde det? Hvor gammel var du da?

JAKOV: Jeg var elleve.

FADERLIVIO: Husker du hvilket år det var?

JAKOV: Det var 1982.

FADERLIVIO: Husker du ikke i hvilken måned?

JAKOV: Jeg husker ikke.

FADERLIVIO: Ikke engang Vicka husker måneden. Kanskje det var november?

JAKOV: Jeg kan ikke si det.

FADERLIVIO: Uansett var vi i 1982?

JAKOV: Ja.

FATHER LIVIO: Det andre året tilsynelatende, derfor.

JAKOV: Jeg og Vicka var i mitt gamle hus.

FARLIV: Ja, jeg husker jeg så henne. Men er det fortsatt der nå?

JAKOV: Nei, den er borte nå. Moren min var inne. Mor kom ut et øyeblikk mens Vicka og jeg snakket og tullet.

FADERLIVIO: Hvor hadde du vært før? Jeg hørte at du dro til Citluk.

JAKOV: Ja, jeg tror de andre hadde bodd der da vi kom hjem. Jeg husker ikke godt nå.

FADERLIVIO: Så dere to var i det gamle huset mens moren din var borte et øyeblikk.

JAKOV: Vicka og jeg snakket og spøkte.

FADERLIVIO: Hva var klokka mer eller mindre?

JAKOV: Det var ettermiddag. Vi snur oss og ser Vår Frue midt i huset og straks kneler vi. Hun hilser på oss som alltid og sier ...

FADERLIVIO: Hvordan hilser du på Madonna?

JAKOV: Si hei ved å si "Priset være Jesus Kristus. Da sa han straks til oss:" Nå tar jeg deg med meg ". Men jeg sa straks nei.

FARLIV: “Jeg tar deg med meg”… Hvor?

JAKOV: Å vise oss himmelen, helvete og skjærsilden.

FARLIV: Han sa til deg: “Nå tar jeg deg med for å vise deg himmel, helvete og skjærsilden”, og du var redd?

JAKOV: Jeg sa til henne: "Nei, jeg skal ikke". Jeg trodde faktisk at jeg allerede hadde akseptert Vår Frue, hennes utseende og hennes meldinger. Men nå som han sier: "Jeg tar deg til himmelen, skjærsilden og helvete", for meg er det allerede noe annet ...

FARLIV: En opplevelse for stor?

JAKOV: Ja, og jeg sa til henne: “Nei, Madonna, nei. Du tar med Vicka. Det er åtte av dem, mens jeg er eneste barn. Selv om det er en mindre av dem igjen ...

FAR LIVIO: Du trodde at ...

JAKOV: At jeg aldri ville dra ned igjen. Men Vår Frue sa: “Du trenger ikke være redd for noe. Jeg er med deg"

FADERLIVIO: Selvfølgelig tilstedeværelsen av Madonna gir stor sikkerhet og ro.

"Jeg tar deg for å se himmelen ..."

JAKOV: Han tok oss i hånden ... det varte bare ...

FADERLIVIO: Lytt til Jakov; Jeg ønsker en avklaring. Tok han deg ved høyre eller venstre hånd?

JAKOV: Jeg husker ikke.

FADERLIVIO: Vet du hvorfor jeg spør deg? Vicka sier alltid at Madonna tok henne ved høyre hånd.

JAKOV: Og så tok han meg ved venstre hånd.

FADERLIVIO: Og hva skjedde da?

JAKOV: Det varte ikke lenge etter ... Vi så straks himmelen ...

FADERLIVIO: Hør, hvordan kom du deg ut av huset?

JAKOV: Fruen vår tok oss og alt åpnet seg.

FADERLIVIO: Åpnet taket?

JAKOV: Ja, alt. Så ankom vi straks himmelen.

FATHER LIVIO: På et øyeblikk?

JAKOV: På et øyeblikk.

FADERLIVIO: Da du gikk opp til himmelen, så du ned?

JAKOV: Nei.

FADERLIVIO: Så du ikke ned?

JAKOV: Nei.

FADERLIVIO: Så du ikke noe mens du klatret opp?

JAKOV: Nei, nei, nei. La oss gå inn i dette enorme rommet ...

FARLIV: Ett øyeblikk. Jeg hørte at du gikk gjennom en dør først. Var det en dør eller var det ikke?

JAKOV: Ja, det var det. Vicka sier at hun også så ..., som de sier ...

FADERLIVIO: San Pietro.

JAKOV: Ja, San Pietro.

FARLIV: Du, har du sett det?

JAKOV: Nei, jeg så ikke ut. Jeg var så redd i det øyeblikket at jeg i hodet mitt ikke vet hva ...

FADERLIVIO: Vicka så i stedet på alt. I sannhet ser hun alltid alt, også på denne jorden.

JAKOV: Hun var modigere.

FARLIV: Du sier at du så ned og så den lille jorden, og du sa også at det var en lukket dør før du kom inn i himmelen. Den ble stengt?

JAKOV: Ja, og det åpnet seg gradvis og vi kom inn.

FARLIV: Men hvem åpnet den?

JAKOV: Jeg vet ikke. Alene…

FADERLIVIO: Åpnet den av seg selv?

JAKOV: Ja, ja.

FADERLIVIO: Er den åpen foran Madonna?

JAKOV: Ja, ja, det stemmer. La oss gå inn i dette rommet ...

FADERLIVIO: Hør, gikk du på noe solid?

JAKOV: Hva? Nei, jeg følte ikke noe.

FADERLIVIO: Du ble virkelig tatt av en stor frykt.

JAKOV: Eh, jeg følte virkelig ikke føttene eller hendene mine, ingenting i det øyeblikket.

FADERLIVIO: Hadde fruen din deg i hånden?

JAKOV: Nei, etter det holdt han ikke i hånden min lenger.

FADERLIVIO: Hun gikk foran deg, og du fulgte henne.

JAKOV: Ja.

FADERLIVIO: Det var tydelig at det var hun som gikk foran deg i det mystiske riket.

JAKOV: La oss gå inn i dette rommet ...

FARLIV: Selv om Vår Frue var der, hadde du den samme frykten?

JAKOV: Åh!

FADERLIVIO: Utrolig, du var redd!

JAKOV: Fordi, som jeg sa tidligere, tror du ...

FARLIV: Det var en helt ny opplevelse.

JAKOV: Alt nytt, for jeg hadde aldri trodd ... Jeg visste det, fordi de lærte oss siden vi var barn, at det er himmel, så vel som helvete. Men du vet, når de snakker med et barn om disse tingene, er han livredd.

FADERLIVIO: Vi må ikke glemme at Vicka var seksten og Jakov bare elleve. Et viktig aldersmangfold.

JAKOV: Å, ja.

FADERLIVIO: Det er selvfølgelig helt forståelig.

JAKOV: Og når du sier til et barn: "Nå tar jeg deg for å se disse tingene der," tror jeg han blir redd.

FARLIV: (til de fremmøtte): “Er det en ti år gammel gutt her? Der er han. Se hvor liten den er. Ta ham til etterlivet, så får du se om han ikke er redd ”.

JAKOV: (til gutten): Jeg ønsker ikke det.

FARLIV: Så, følte du en veldig stor følelse?

JAKOV: Definitivt.

Himmelens glede

FADERLIVIO: Hva så du i himmelen?

JAKOV: Vi kommer inn i dette enorme rommet.

FADERLIVIO: Et enormt rom?

JAKOV: Ja, et vakkert lys der du kan se inni ... Mennesker, mange mennesker.

FADERLIVIO: Er Paradise fullsatt?

JAKOV: Ja, det er mange mennesker.

FADERLIVIO: Heldigvis ja.

JAKOV: Folk som var kledd i lange kapper.

FATHER LIVIO: Kjole, i betydningen lange tunikaer?

JAKOV: Ja, folk sang.

FADERLIVIO: Hva sang han?

JAKOV: Han sang sanger, men vi forsto ikke hva.

FADERLIVIO: Jeg antar at de sang bra.

JAKOV: Ja, ja. Stemmene var vakre.

FADERLIVIO: Vakre stemmer?

JAKOV: Ja, vakre stemmer. Men det som slo meg mest var bare den gleden du så i ansiktet til disse menneskene.

FADERLIVIO: Ble glede sett på folks ansikter?

JAKOV: Ja, på folks ansikter. Og det er den gleden du føler deg inne, fordi vi så langt har snakket om frykt, men da vi kom inn i himmelen, følte vi i det øyeblikket bare gleden og freden som kan føles i paradiset.

FADERLIVIO: Følte du det i hjertet ditt også?

JAKOV: Også jeg i mitt hjerte.

FARLIV: Og så har du smakt litt av himmelen i en viss forstand.

JAKOV: Jeg smakte på gleden og den freden du føler i himmelen. Dette er grunnen til at hver gang de spør meg hvordan himmelen er, liker jeg ikke å snakke om det.

FADERLIVIO: Det er ikke uttrykkelig.

JAKOV: Fordi jeg tror at paradiset ikke er det vi virkelig ser med øynene våre.

FATHER LIVIO: Interessant hva du sier ...

JAKOV: Himmelen er det vi ser og hører i hjertet vårt.

FADERLIVIO: Dette vitnesbyrdet synes jeg er eksepsjonelt og veldig dyptgående. Faktisk må Gud tilpasse seg svakheten i våre kjødelige øyne, mens det er i hjertet at han kan kommunisere til oss de mest sublime realiteter i den overnaturlige verden.

JAKOV: Det er det som føles viktigst inne. Av denne grunn, selv om jeg ønsket å beskrive hva jeg følte i himmelen, kunne jeg aldri, fordi det mitt hjerte følte ikke kan uttrykkes.

FADERLIVIO: Himmelen var derfor ikke så mye det du så som det du grasiøst følte inni deg.

JAKOV: Det jeg har hørt, helt sikkert.

FADERLIVIO: Og hva hørte du?

JAKOV: En enorm glede, en fred, et ønske om å bli, å alltid være der. Det er en tilstand der du ikke tenker på noe eller noen andre. Du føler deg avslappet på alle måter, en utrolig opplevelse.

FADERLIVIO: Likevel var du et barn.

JAKOV: Jeg var liten, ja.

FADERLIVIO: Følte du alt dette?

JAKOV: Ja, ja.

FADERLIVIO: Og hva sa fruen vår?

JAKOV: Vår Frue sa at folk som har vært trofaste mot Gud, går til himmelen. Dette er grunnen til at når vi snakker om himmelen, kan vi nå huske denne meldingen fra Vår Frue som sier: "Jeg har kommet hit for å redde dere alle og bringe dere alle en dag fra sønnen min ”. Dermed vil vi alle kunne kjenne gleden og den freden vi føler inni. At fred og alt det Gud kan gi oss oppleves i himmelen.

FATHER LIVIO: Hør

JAKOV: Har du sett Gud i paradiset?

JAKOV: Nei, nei, nei.

FADERLIVIO: Smakte du bare hans glede og hans fred?

JAKOV: Definitivt.

FADERLIVIO: Gleden og freden som Gud gir i himmelen?

JAKOV: Definitivt. Og etter dette ...

FARLIV: Var det også engler?

JAKOV: Jeg har ikke sett dem.

FARLIV: Du så dem ikke, men Vicka sier at det var små engler som fløy over hodet. Helt riktig observasjon, siden det også er engler i himmelen. Bare du ikke ser for mye på detaljer og alltid går til det viktigste. Du er mer oppmerksom på indre opplevelser enn til ytre virkeligheter. Da du beskrev Vår Frue, henviste du ikke så mye til ytre trekk, men du fattet umiddelbart hennes holdning som mor. På samme måte med hensyn til himmelen handler ditt vitnesbyrd først og fremst om stor fred, enorm glede og ønsket om å bli der.

JAKOV: Definitivt.

FADERLIVIO: Vel, hva annet kan du si om himmelen, Jakov?

JAKOV: Ingenting annet fra himmelen.

FARLIV: Hør, Jakov; når du ser Vår Frue, føler du ikke allerede en liten himmel i hjertet ditt?

JAKOV: Ja, men det er annerledes.

FADERLIVIO: Ah ja? Og hva er mangfold?

JAKOV: Som vi sa før, Vår Frue er mor. I himmelen føler du ikke den slags glede, men en annen.

FADERLIVIO: Mener du en annen glede?

JAKOV: Du føler en annen glede, forskjellig fra den du føler når du ser Vår Frue.

FADERLIVIO: Når du ser Madonna, hvilken glede føler du deg?

JAKOV: En mors glede.

FARLIV: Hvordan er glede i himmelen: er den større, mindre eller lik?

JAKOV: For meg er det en større glede.

FADERLIVIO: Er himmelen større?

JAKOV: Større. For jeg tror at himmelen er det beste du kan ha. Men selv Vår Frue gir deg mye glede. De er to forskjellige gleder.

FADERLIVIO: Dette er to forskjellige gleder, men himmelriket er virkelig en guddommelig glede, som oppstår fra kontemplasjonen av Gud ansikt til ansikt. Et forskudd ble gitt til deg, i den grad du kunne støtte det. Personlig kan jeg si at i de mange mystiske tekstene som jeg har lest i løpet av mitt liv, har jeg aldri hørt om paradiset som er beskrevet i så sublime og involverende termer, selv om de er basert på den største enkelhet og virkelig forståelig av alle.

FARLIV: Bravo, Jakov! La oss nå gå til skjærsilden. Så du kom ut av paradiset ... Hvordan skjedde det? Ledet Vår Frue deg ut?

JAKOV: Ja, ja. Og vi fant oss selv ...

FADERLIVIO: Unnskyld, men jeg har fortsatt et spørsmål: er himmelen et sted for deg?

JAKOV: Ja, det er et sted.

FADERLIVIO: Et sted, men ikke som det er på jorden.

JAKOV: Nei, nei, et endeløst sted, men det er ikke som vårt sted her. Det er en annen ting. En helt annen ting.