Ivan z Medziugorja: Matka Boża pokazuje, jak żyć według Ewangelii

Powiedziałeś, że przed objawieniami wy, wizjonerzy, nawet się nie znaliście. Jaki związek powstał później?
Tak, nasza szóstka ma różne charaktery, naprawdę bardzo różne, a na początku i przed objawieniami w wielu przypadkach nawet się nie widzieliśmy. Między innymi pięcioro z nas było nastolatkami, ale Jakov był tylko dzieckiem.
Ale odkąd Matka Boża nas zjednoczyła, ta historia nas zjednoczyła iz czasem nawiązała się między nami intymna więź. I jest rzeczą oczywistą, że jednoczy nas nie tylko fakt, że objawia nam się Matka Boża, ale we wszystkich konkretnych sytuacjach naszego życia; i dzielimy się codziennymi trudnościami, które pojawiają się w prowadzeniu rodziny, w wychowywaniu dzieci... Rozmawiamy ze sobą o tym, co nas pociąga, o pokusach, które nas ogarniają, bo my też czasami odczuwamy wezwania świata; nasze słabości pozostają i trzeba z nimi walczyć. A dzielenie się nimi pomaga nam wstać, wzmocnić naszą wiarę, zachować prostotę, wspierać się nawzajem i lepiej widzieć, o co prosi nas Matka Boża. W każdym razie ta więź jest wyjątkowa, bo pozostajemy ludźmi o bardzo różnych charakterach, z wyraźną i osobliwą wizją świata, która dotyczy także aspektów najbardziej błahych i domowych.

Jak przebiegają między wami spotkania? Rzadko macie wspólne objawienia, a życie zaprowadziło Was nawet w bardzo odległe miejsca…
Kiedy jesteśmy tu wszyscy, aw każdym razie z tymi, którzy tu są, to też spotykamy się kilka razy w tygodniu, ale czasem mniej, bo każdy ma swoją rodzinę i wiele zobowiązań wobec pielgrzymów. Ale robimy to, zwłaszcza w czasach wielkich tłumów, staramy się być ze sobą na bieżąco i medytować nad tym, co do każdego mówi nasza Niebieska Matka. Omawianie jego nauk jest dla nas bardzo przydatne, ponieważ czworo oczu widzi lepiej niż dwoje iw ten sposób możemy uchwycić różne niuanse.
To ważne, ponieważ najpierw musimy starać się zrozumieć, a przede wszystkim żyć tym, co mówi i prosi Matka Boża. To nie dlatego, że jesteśmy widzącymi, musimy czuć się dobrze.

Jednak jesteście punktami odniesienia, nauczycielami wiary dla parafii Medziugorje.
Każdy z nas chodzi do grup modlitewnych. Kiedy tu jestem, wznawiam życie parafii i osobiście prowadzę trzydziestoosobową grupę modlitewną, która powstała w 1983 roku. Przez pierwsze siedem lat spotykaliśmy się w poniedziałki, środy i piątki, obecnie spotykamy się tylko dwa razy. tygodniowo, przez trzy godziny wspólnej modlitwy, które obejmują również moment objawienia. Za resztę chwalimy Pana, modlimy się do Niego spontanicznie, czytamy Pismo Święte, śpiewamy i medytujemy razem. Czasami znajdujemy się za zamkniętymi drzwiami ode mnie, podczas gdy w innych przypadkach gromadzimy się na wzgórzu objawień, witając wszystkich, którzy chcą uczestniczyć. Ale trzeba wziąć pod uwagę, że wtedy, zimą, jestem w Bostonie…

Medziugorje-Boston: czym się zajmujesz?
Nie mam określonej pracy, ponieważ większość roku spędzam dając świadectwo w diecezjach i parafiach, które mnie zapraszają. Na przykład zeszłej zimy odwiedziłem prawie sto kościołów; więc spędzam czas służąc biskupom, proboszczom i grupom modlitewnym, które o to proszą. Zwiedziłem wzdłuż i wszerz obie Ameryki, ale byłem też w Australii i Nowej Zelandii. Jako źródło dochodu moja rodzina posiada kilka mieszkań w Medziugorju, w których przyjmują pielgrzymów.

Czy ty też masz jakieś szczególne zadanie?
Wraz z grupą modlitewną misją, którą powierzyła mi Matka Boża, jest praca z młodymi ludźmi i dla nich. Modlitwa za młodych oznacza także dbanie o rodziny oraz o młodych księży i ​​osoby konsekrowane.

Dokąd dzisiaj idą młodzi ludzie?
To świetny temat. Będzie wiele do powiedzenia, ale jest o wiele więcej do zrobienia i modlitwy. Potrzeba, o której Matka Boża wiele razy mówi w orędziach, ma przynieść modlitwę z powrotem do rodzin. Święte rodziny są potrzebne. Z drugiej strony wielu zbliża się do małżeństwa, nie przygotowując fundamentów związku. Dzisiejsze życie z pewnością nie jest pomocne, z jego rozproszeniem, z powodu stresujących rytmów pracy, które nie zachęcają do refleksji nad tym, co robisz, dokąd zmierzasz, lub fałszywych obietnic łatwego do zmierzenia istnienia właściwy i materialistyczny. Wszystkie te lustra dla skowronków spoza rodziny niszczą wielu, by zerwać relacje.

Niestety, dziś rodziny znajdują wrogów, a nie pomagają, nawet w szkole, w towarzystwie swoich dzieci lub w środowisku pracy rodziców. Oto niektórzy zaciekli wrogowie rodziny: narkotyki, alkohol, bardzo często gazety, telewizja, a nawet kino.
Jak możemy być świadkami wśród młodych ludzi?
Świadectwo jest obowiązkiem, ale w odniesieniu do tego, do kogo chcesz dotrzeć, w odniesieniu do wieku i tego, jak mówi, kim jest i skąd pochodzi. Czasami się spieszymy i zmuszamy sumienia, ryzykując narzucenie naszej wizji rzeczy innym. Zamiast tego musimy nauczyć się być dobrymi przykładami i pozwolić naszej propozycji powoli dojrzewać. Przed żniwami jest czas, o który należy dbać.
Przykład dotyczy mnie bezpośrednio. Matka Boża zaprasza nas do modlitwy trzy godziny dziennie: wielu mówi „to dużo”, a także wielu młodych ludzi, wiele naszych dzieci tak uważa. Podzieliłem ten czas między poranek i południe i wieczór - w tym czasie Mszę św., Różę, Pismo Święte i medytację - i doszedłem do wniosku, że to niewiele.
Ale moje dzieci mogą myśleć inaczej i mogą uważać koronę różańca za monotonne ćwiczenie. W tym przypadku, jeśli chcę zbliżyć ich do modlitwy i Maryi, będę musiał im wyjaśnić, czym jest Różaniec, a jednocześnie pokazać im swoim życiem, jak ważne i zdrowe jest dla mnie; ale uniknę narzucania mu tego, aby czekał, aż modlitwa w nich wzrośnie. I tak na początku zaoferuję im inny sposób modlitwy, będziemy polegać na innych formułach, bardziej dostosowanych do ich obecnego stanu wzrostu, ich sposobu życia i myślenia.
Ponieważ w modlitwie, dla nich i dla nas, ilość nie jest ważna, jeśli brakuje jakości. Wysokiej jakości modlitwa jednoczy członków rodziny, świadomy przywiązanie do wiary i Boga.
Wielu młodych ludzi czuje się samotnych, opuszczonych, niekochanych: jak im pomóc? Tak, to prawda: problemem jest chora rodzina, która rodzi chore dzieci. Ale twoje pytanie nie może zostać wyjaśnione w kilku liniach: chłopiec, który bierze narkotyki, różni się od chłopca, który popadł w depresję; lub przygnębiony chłopiec może nawet bierze narkotyki. Do każdej osoby należy podejść we właściwy sposób i nie ma jednego przepisu, z wyjątkiem modlitwy i miłości, które musicie jej ofiarować.

Czy to nie dziwne, że Wy, którzy z natury jesteście - ale z tego co widzimy "byliście" - bardzo nieśmiali, jesteście proszeni o ewangelizację młodych ludzi, którzy z pewnością nie są łatwymi słuchaczami?
To pewne, że w ciągu tych dwudziestu lat, patrząc na Matkę Bożą, słuchając Jej i starając się wprowadzać w życie to, o co prosi, głęboko się zmieniłem, stałem się odważniejszy; moje świadectwo stało się bogatsze, głębsze. Jednak nieśmiałość pozostaje i zapewniam was, że dużo łatwiej mi, dzięki zdobytej przez lata pewności siebie, stanąć twarzą w twarz z Madonną, niż patrzeć na salę pełną młodych ludzi, pełną pielgrzymów.

Podróżuje Pan szczególnie do Ameryki: czy ma Pan pojęcie, ile grup modlitewnych zainspirowanych Medjugoriem powstało tam?
Z najnowszych danych, które mi przekazali, jest około 4.500 grup.

Podróżujesz z rodziną czy sam?
Sam.

Wydaje mi się, że bardziej niż inni wizjonerzy macie konkretną misję niesienia światu orędzia z Medziugorja. Ale czy to Matka Boża cię o to prosi?
Tak, Matka Boża mnie pyta; Dużo z wami rozmawiam, wszystko wam mówię, idę z wami i może to prawda, że ​​poświęcam więcej czasu na podróżowanie niż inni, naprawdę dużo się ode mnie wymaga w apostolstwie. Ważne jest, aby podróżować, zwłaszcza po to, by dotrzeć do tych wszystkich biednych ludzi, którzy znają Medziugorje, ale dla których pielgrzymka wiąże się z ogromnymi wyrzeczeniami. Ludzi, którzy w wielu przypadkach już żyją orędziami z Medziugorja i to dużo lepiej niż ja.
W każdym razie inicjatywa każdego wyjazdu musi zawsze wychodzić od księży, to nie ja zgłaszam się na dzień modlitwy, na dawanie świadectwa. Jestem szczęśliwsza, gdy proboszczowie zapraszają mnie do kościołów, ponieważ tworzy się klimat modlitwy, który sprzyja głoszeniu orędzi Matki Bożej; podczas gdy w konferencjach z wieloma prelegentami istnieje ryzyko większego rozproszenia.

Wcześniej mówił pan także o biskupach: czy jest ich wielu za Medziugorjem? Co sądzicie o tym papieżu?
Spotkałem wielu biskupów, do których zostałem zaproszony; aw kilku przypadkach kazali mi zadzwonić z własnej inicjatywy. A wszyscy księża, którzy zaprosili mnie do swoich kościołów, to dlatego, że rozpoznają przesłanie Ewangelii w orędziach Matki Bożej. W orędziach Matki Bożej widzą powtarzającą się tę samą prośbę Ojca Świętego o ponowną ewangelizację świata.
Wielu biskupów świadczyło mi o szczególnym nabożeństwie Jana Pawła II do Maryi, które potwierdza się przez cały jego pontyfikat. Zawsze pamiętam, że 25 sierpnia 1994 r., kiedy Ojciec Święty przebywał w Chorwacji, Dziewica wymieniła go dosłownie jako jedno ze swoich narzędzi: „Drogie dzieci, dzisiaj jestem blisko was w szczególny sposób, aby modlić się za dar obecności mojego ukochanego syna w waszym kraju. Módlcie się małe dzieci o zdrowie mojego umiłowanego syna, który cierpi i którego wybrałem na ten czas”. Można by niemal pomyśleć, że poświęcenie świata Matce Bożej zależało od mandatu udzielonego przez nią samą.

Tu, w Medziugorju, jest wiele wspólnot, które są żywym obrazem bogactwa ruchów współczesnego Kościoła: zgadzacie się?
Kiedy chodzę, nie mam możliwości zapytać kogokolwiek, kogo spotykam, do jakiego ruchu należy. Widząc tych wszystkich ludzi, którzy się modlą, którzy siedzą w ławkach kościołów, mówię sobie, że wszyscy jesteśmy częścią tego samego Kościoła, tej samej wspólnoty.
Nie znam specyficznych charyzmatów poszczególnych ruchów, ale jestem przekonany, że są one bardzo pożytecznymi narzędziami do zbawienia tych, którzy w nich uczestniczą tak długo, jak długo są w Kościele, kochają Kościół i pracują na rzecz jego jedności; a aby tak się stało, konieczne jest, aby kierowali nimi kapłani lub przynajmniej osoby konsekrowane. Jeśli świeccy staną na czele, ważne będzie, aby zawsze istniał ścisły związek z Kościołem i lokalnymi kapłanami, ponieważ w tym stanie leży większa gwarancja duchowego wzrostu według Ewangelii.
W przeciwnym razie zwiększa się niebezpieczeństwo niebezpiecznych zboczeń, ryzyko zejścia z drogi i oddalenia się od nauki Jezusa Chrystusa. Dotyczy to również nowych wspólnot, które również w Medziugorju rozkwitają z niezwykłą spontanicznością. Jestem pewien, że Maryja cieszy się, że wielu pragnie poświęcić się Bogu lub podjąć życie bardziej skoncentrowane na modlitwie, jednak wszyscy musimy być czujni i pracować w tym samym kierunku. A od wspólnot, które są tutaj na przykład proszę o szczególną uwagę na wytyczne parafii i biskupa, który reprezentuje autorytet Kościoła katolickiego w Medziugorju. W przeciwnym razie istnieje ryzyko, że wszyscy wpadną w tę samą starą pokusę założenia parafii dla siebie.
W końcu wy wizjonerzy jako pierwsi podkreśliliście waszą więź jako wiernych i Matki Bożej jako nauczycielki modlitwy z parafią Medziugorje…
W Kościele i dla Kościoła.

W Kościele dochodzi do pewnych napięć o charakterze teologicznym: na przykład istnieje chęć ponownego przedyskutowania prymatu Papieża, istnieją rozbieżne stanowiska w kwestiach takich jak ekumenizm, nauka, bioetyka, etyka… Ale nawet na poziomie doktrynalnym i dewocyjnym zakwestionowano rzeczywistą obecność Jezusa w Eucharystii, zatracono wartość wspólnotowego Różańca… Czy Maryja się martwi? Co o tym sądzisz?
Nie jestem teologiem, nie chciałbym wkraczać na dziedzinę, która nie jest moja; Mogę powiedzieć, jakie jest moje osobiste zdanie. Powiedziałem, że księża są naturalnymi przewodnikami trzody, na których musimy polegać. Ale nie chcę przez to powiedzieć, że nie powinni patrzeć na Kościół, na biskupów, na Papieża, ponieważ ich odpowiedzialność jest naprawdę wielka. Żyjemy w trudnym momencie dla wspólnot i dla księży i ​​ja osobiście bardzo cierpię, widząc tak wielu księży, którzy oddalają się od swoich wspólnot. Niebezpieczne jest, aby księża pozwalali sobie schlebiać mentalności tego świata: świat należy do Boga, ale zło weszło w świat i odciąga nas od prawdy naszego życia.
Postawię sprawę jasno: wchodzenie w dialog z tymi, którzy myślą inaczej niż my, jest dobre, ale bez wyrzekania się tego, co charakteryzuje naszą wiarę, co ostatecznie charakteryzuje nasze ego. Chcę ufać, że tam, gdzie widzę księży, którzy dużo się modlą, aw szczególności czcicieli Matki Bożej, wspólnota jest zdrowsza, jest bardziej żywa, jest większy transport duchowy; tworzy się większa komunia między kapłanem a rodzinami, a wspólnota parafialna z kolei na nowo proponuje obraz rodziny.
Jeśli twój proboszcz zajmuje stanowiska na granicy Magisterium Kościoła, co robić? Idziesz za nim, towarzyszysz mu, czy ze względu na dzieci przenosisz się do innej wspólnoty?
Bez wzajemnej pomocy nie możemy iść do przodu. Z pewnością musimy modlić się za naszych kapłanów, aby Duch Święty odnowił nasze wspólnoty. Gdybyście mnie zapytali, jaki jest największy znak objawień w Medziugorju, powiedziałbym, że tkwią one w milionach Komunii, które zostały udzielone w San Giacomo na przestrzeni lat i we wszystkich świadectwach, które napływają z całego świata który po powrocie do domu zmienia swoje życie. Ale jeden na tysiąc, który po przybyciu tutaj zmieni zdanie, wystarczyłby, żeby wszystko, co się wydarzyło i dzieje, miało sens.

Wszystkie wasze odpowiedzi wynikają z tradycji i wierności Kościołowi, Ewangelii…
W ciągu tych dwudziestu lat Matka Boża nie powiedziała nam niczego, co nie znajduje się już w Ewangelii, tylko przypominała o tym na tysiące sposobów, ponieważ wielu o tym zapomniało, ponieważ dzisiaj nie patrzymy już na Ewangelię. Ale jest wszystko, co jest potrzebne, i musimy pozostać przy Ewangelii, przy Ewangelii, która wskazuje nam Kościół, wskazuje nam sakramenty. „Jak to się stało?” – pytali mnie – „przez dwadzieścia lat Matka Boża nic nie robiła, tylko przemawiała, podczas gdy w Ewangelii prawie zawsze milczy?”. Bo w Ewangelii mamy wszystko, czego potrzebujemy, ale na nic się to nam nie przyda, jeśli nie zaczniemy nią żyć. A Matka Boża dużo mówi, ponieważ chce, abyśmy żyli Ewangelią i ma nadzieję, że w ten sposób dotrzemy do wszystkich i przekonamy jak największą liczbę ludzi.